ル・サンク手稲（アトリエジーセブンもの）も偽装か

[匿名さん]

こんなレスがありました。よって、スレッドを立てました。
ガセだといいのですが、こういう時期なので、情報を寄せ合いましょう

65: 名前：匿名投稿日：2006/03/13(月) 21:22
ル・サンク手稲も計算書を改ざんしているみたい。工事者の話では鉄筋が７５㎏しか入っていないと言っていたよ。どうりでパンフレットでみると
柱が本数が少なく細い・・構造計算をしたのは荻島構造事務所で埼玉に奥さんの資格で
登録しているとの事、本人は無資格（２級も無い）で設計してるらしい。購入した方は確認した方がいいかも。
確認申請の時と違うプログラムを使ってやり直し契約者に知らせないで計算書を差し替えてるときいてるよ。
荻島氏は他の物件で偽装・改ざんの解釈で裁判になりそうとのこと。

[262: 匿名さん]

http://homepage2.nifty.com/quake/meka/meka22-36.html

どこも同じでないの

[263: 匿名さん]

>>260
購入者には書面で通達し、了承させていますよ。

[264: 匿名さん]

>>262

「構造設計者」が「有資格者＝一級建築士」であることを前提に、
「無資格者」が構造設計した場合を想定していない。

一方、ル・サンクの場合は、荻島という特定の個人（無資格者）が、
単独で構造設計を行ったのは明白であり、この場合は違法行為となる可能性が高い。

一級建築士の管理下で構造設計を行ったから違法ではない、という考え方も、
一解釈に過ぎないことを理解すべきだ。

またその無資格者が構造設計した複数のマンションで耐震強度の満たない
物件が発見された以上、他の物件といえども契約者に当該情報を伝えるのは
売り主としては当然の行為であろう。

他方、その情報を伝えたくない別の業者は早々にグレー物件の販売を中止している。

NIPPOの取った対応が、他のデベロッパーと著しく異なるのは明らかであろう。

[265: 匿名さん]

>一級建築士の管理下で構造設計を行ったから違法ではない、という考え方も、
>一解釈に過ぎないことを理解すべきだ。

一解釈ではありません。業界標準です。

例えば、設計事務所に勤めているサラリーマンはたくさんいます。
ほとんどの所員が設計補助業務をしています。しかし大部分が無資格です。
新入社員もいますし、アルバイトの主婦もいます。
しかし法を犯している訳ではありません。管理建築士がチェックしている前提
なので。それと同じです。結局、実際に管理建築士がチェックしているかどうか
が問題なのです。

[266: 匿名さん]

やばい話ですな！3棟目買うのやめようっと！

[267: 匿名さん]

じゃあ、管理建築士がチェックしたことをどうチェックできるの？

[268: 匿名さん]

チェックなんかできないよ。だって、管理建築士の印鑑を勝手に押印してるんだから。

[269: 匿名さん]

>>259
耐震偽装見逃しの日本ＥＲＩ/建築審委員が設立/民間開放進め社長に納まる/出資３社役員も委員
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-05/2006050501_01_0.html

[270: 匿名さん]

>>265
それはわかったのですが、では構造計算書にアルバイトの主婦の名前が入るのでしょうか？？

[271: 匿名さん]

仮にアルバイトの主婦が構造計算しても、一級建築士の構造設計者が構造計算をしても、名前が入るのは、まったく計算に関わっていない、管理建築士である意匠設計者だけです。場合によっては無記名の計算書も、ものすごくたくさんあります。だから誰が計算したのか書類上は全くわかりません。

ただし、最近の偽装で、いまさらですが、こりゃまずいと焦って「構造設計者の名前を書け」と確認審査機関は言うようになりました。しかし、それは極最近の事です。

[272: 匿名さん]

これは、もう何を信じたら良いのか、、、
151: 名前：匿名さん投稿日：2006/05/10(水) 20:57
スーパーゼネコンの施工も信用出来ませんね。

北海道だって、施工の間違いを隠す為に、建築基準法上問題無いが、
自社基準に合わないって、工事を止める大手がいるから、
知らないで、みんな真似して次から次へとストップしちゃって・・・。

結局、耐震強度が１以上有っても、安心出来るマンションは、
有りませんね。

[273: 匿名さん]

でも白のマンションはある、、、、
さぁーてどこかな？

[274: 匿名さん]

>>273
白ってストップした物件の中で？
また、不正確な情報流さないように。

[275: 匿名さん]

結局どの物件買っても同じなんじゃない？

[276: 匿名さん]

うちのデベは、耐震基準の偽造はあってはならないことなので、遠い将来において発覚した場合でも責任を持って対処するのが当然の義務です、と説明してました。

[277: 匿名さん]

>>276
NIPPOですか？

[278: 匿名さん]

＞購入者には書面で通達し、了承させていますよ。
何を了承させるの？

[279: 匿名さん]

>277
ではありません。アトリエジーセブンなどと関係のなさそうな大手です。理事をやっていて、そういう交渉を最近やってますので、御参考までに。

[280: 匿名さん]

この物件に関しては、日本ERI本社が乗り込んでまで検査した模様。
これ以上、ザルだった場合、日本ERIが厳しい処罰受けるからか？
しかも、住宅評価制度まで取得してるのでなおさら心配だったのか。
計算ソフトを変えて一貫計算し、NGなしで基準値クリアが確認されてます。
心配な方は、建築確認番号を日本ERIに言って、説明を受けるのが良いかと思います。

確認申請で見逃し、評価制度でも見逃しは流石に厳しく罰せられるようで
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060513&j=0022&...
国交省は「二社を厳しく処分する」となってますね。イーホのようになりますから、これ以上手抜きするとは思えないです。あまり、工作員の情報に惑わされないように。

これだけ叩かれていてもセンターは、全て売れたようです。キャンセルがあったBcタイプも即売れてしまったようです。あとトップの２戸のみ。それだけになってしまったので棟内モデルルームは作らないみたい。

NIPPOさんは、顧客の扱いが下手というか、こういう状況の場合、心配させない為にも説明会を開くなどするべきだったのでは。まあ、知らない人にまで余計な心配させたくないという考え方もあるかもしれない。注目されたことで、検査機関が動いたのはこの板のおかげか？

[281: 匿名さん]

工作員てｗ
むしろ最近不自然に多かった
「何処も同じ」「みんなやってるのに何が悪い」
っていうレスの方が販売側の工作員に見えますけどｗ

で、280さんの書き込み内容は何処からの情報でしょう？
基準値クリアって耐震強度０．５以上ってことですか？