札幌のマンション、大丈夫？

[マンション購入検討中]

市内の新築マンション２棟に偽造の疑いがあり販売が中止されたというニュース。
今後新築、中古含めて調査結果が出てきそうです。マンション購入を検討中の方、情報交換しませんか？

[41: 匿名さん]

札幌市はなぜ疑惑の物件を公表しないのでしょう？公表しないことで、本当は関係ない人まで不安になり、問い合わせも殺到するでしょうに。
関係あったとしても、早めに教えてもらった方が何かと対応を考えられるから、私は教えて欲しい。ちなみに住友の物件を契約中でドキドキです。

[42: 匿名さん]

＞41
これでは名乗り出た住友のみがイメージダウン大きいですよね。
いちおう浅沼設計士の33棟とは関係ないとの報道がありますが。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060307&j=0022&...

[43: 匿名さん]

他の王手不動産会社には、本当に問題になるような物件がないのでしょうか？
全くないというのは、ちょっと信じがたい・・調査ができていないのか、公表されていないのか？

[44: 匿名]

浅沼建築士が偽造した物件が建築確認を受けた年の内訳。すでに建築済のマンションも結構ありそう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000009-mai-soci

[45: 匿名さん]

耐震偽装　強度最低は０．７３
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060308&j=0022&...
別の方法で計算して強度を確定するそうですが、いつになったら物件名を公表するのでしょう？
yahooには住民からの相談殺到ってありました。そりゃそうですよね・・

[46: 匿名さん]

>41さん
私も住友の物件を契約しています。担当の方に今回の件も含めいろいろ聞いてみたら、私が聞きたいことは全部答えてくれました。
販売中の物件から遡って調査しているそうですが今のところ浅沼建築士とは関係ないそうですし、再計算の結果を知らせる文書ももうじき届くとか。
何となく心配で設計変更するかどうか迷っていましたが、万が一の補償についてもきちんとお返事いただきました。
遠慮なくまずは聞いてみることをお奨めします！

[47: 匿名]

どうして浅沼氏と関係ないと安心なんだろうか？

（少し前までは姉葉氏と関係ないから安心だったはずなのに）

[48: 匿名さん]

46です。不安の種は１つずつ解消していくしかないと思っています。
最終的には、第３者による再計算の内容と結果で判断するつもりです。

[49: 匿名さん]

＞47

浅沼→偽装
住友→第３者チェックによる計算方法（耐震強度）の違い
　　　（限界耐力計算と許容応力度等計算）
事件の本質が違う

[50: 匿名さん]

＞４７
その通りです。
もうすぐ地球温暖化で、札幌が水没するというのに、
みんな何を楽観しているのでしょうか。
マンションの防水加工は、どうなっているのでしょうか。

[51: 匿名さん]

＞50
水没したら防水加工が完璧だってダメじゃん。
酸素はどうすんの？

[52: 匿名さん]

>49さん
46,48です。住友の第３者評価について、どういうところがどのような方法で行っているか等ご存じなのですか？
結果が届いたら直接確認してみようとは思っていますが・・

[53: 匿名さん]

＞５２

朝日新聞の記事によると「偽装はなく、耐震強度も基準を満たすが、設計に配慮不足が
あるとして工事が中断された。構造計算の方法は限界耐力計算だった」とあります。
どういうところが行ったかは外部としか書かれていないのでわかりませんが・・・

[54: 匿名さん]

>53さん
あの記事って再計算前の方法が、限界耐力計算だったという意味ですよね。
願わくば、再計算は、限界耐力計算で偽造がなかったかを調べるとともに、許容応力度等計算でも計算してほしいです。
その上で、両方の結果がそれぞれどんな値になったかを教えてもらえれば、あとは買う側が判断できますよね。

[55: 匿名さん]

↑
だから推測すると最初の計算は限界耐力で、それは１以上だったから基準を満たしていた。
しかし外部に再検査を依頼して、そこが許容応力度等計算をしたら強度が１以下だったって
事でしょ。
それで一旦販売中止と。

[56: 匿名さん]

>55さん
46,48,52,54です。みんな同じ推測をしているのですね！
住友の第３者評価がどのような形で出てくるのか、待つことにします。
期せずして、いろいろ勉強になります〜。

[57: 匿名さん]

＞46さん

47です。　　「第三者の検討」は賢明な方法だと思います。

[58: 匿名さん]

限界耐力と許容応力度等計算の違いについて

地盤の強度の値が違うらしい。
許容応力度等計算の場合は、地盤強度３つに分類
限界耐力の場合は細かく算出

経済性のみ目的とすると、地震の限界点まで安全性をそぎ落とすこともできてしまうらしいよ、、
でも、限界耐力の方が2000年以降に試行されていて新しいんだよね。

きっと許容力の場合も、地盤が３分類だから、得する物件とそうでない物件にわかれてしまうのでは。

怖いのは、マンションの場合は構造計算して守らなくてはならないようになってるけど、戸建てなんて、全くないそうです、、

[59: 匿名さん]

＞経済性のみ目的とすると、地震の限界点まで安全性をそぎ落とすこともできてしまうらしいよ
なるほど　ど〜りで最近のは鉄筋コンクリート造なんだ

以前は　鉄骨鉄筋コンクリートだったのに　←こっちに住みたい

[60: 匿名さん]

地盤が３分類とすると、
値に大きく差が出るのは、分類の中で下の方に属する地盤の建物ということかな？

許容応力度等計算と限界耐力計算使ってるデベは半々らしいけど、札幌では限界耐力計算が主流？？
許容応力度等計算でも、地盤によって損得するマンションが出て来るってことだよね。それもまた良いのか判らんけど、、
2000年以前は分類的に下の方なのに、頑丈に作らざるを得なかった物件があるってことで正しい？

[61: 匿名さん]

つい最近出版された「耐震偽装」という本。今回の事件で話題になっている問題点（限界耐力計算）についても詳しく書いてありました。
専門家にとっては起こるべくして起きた事件だったのだと改めて実感。建築基準法をどうにかしてほしい・・

[62: 匿名さん]

民間の住宅をずべて検査することは不可能だよね国交省さん。
あんた発表やめた方がよかったのに。

[63: 匿名さん]

北海道新聞から。札幌市は何故あそこまで公表しないことにこだわるのでしょうか？
「耐震偽造されているかもしれない」というだけで、マンションの価値はそんなに下がってしまうのですか？

再検査着手を住民に通知　浅沼建築士関与の４棟
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060311&j=0022&...

[64: 匿名さん]

日本建築構造技術者協会(JSCA)のホームページに「耐震強度偽装事件」を受けての協会の対応等をまとめたページがあります。
建築構造士の名簿もあるので、自分のマンションの構造担当者名がわかれば、会員かどうかの検索もできます。
専門的なことは専門家でしか見ることができないとして、専門家同士が複数チェックする「ピアチェック」という方法も紹介されています。

http://www.jsca.or.jp/index.html

[65: 匿名]

ル・サンク手稲も計算書を改ざんしているみたい。工事者の話では鉄筋が７５㎏しか入っていないと言っていたよ。どうりでパンフレットでみると
柱が本数が少なく細い・・構造計算をしたのは荻島構造事務所で埼玉に奥さんの資格で
登録しているとの事、本人は無資格（２級も無い）で設計してるらしい。購入した方は確認した方がいいかも。
確認申請の時と違うプログラムを使ってやり直し契約者に知らせないで計算書を差し替えてるときいてるよ。
荻島氏は他の物件で偽装・改ざんの解釈で裁判になりそうとのこと。

[66: 匿名さん]

>>65
じゃあ、設計G7も問題ってこと？
円山邸苑とか大丈夫か？

[67: 匿名さん]

65さん
”みたい”とか、”かも”とか、”〜しそう”とか
今いち信頼性がないんだけど、ニュースソースはどこからの物なのか
教えて貰えませんか？

[68: 匿名さん]

ル・サンクってどこのデベの物件なの？

[69: 匿名さん]

実質はクレヴァライフだよ。

[70: 匿名さん]

>>69
それは販売代理です

[71: 匿名さん]

今日のニュースから

マンションの耐震偽装問題のニュースからです。
札幌市が浅沼建築士の設計したマンンションのうち、偽装を確認した数はこれまで5棟でしたが、その数はさらに増えることがほぼ確認されました。

札幌市によると、浅沼建築士が偽装を認めた33件のうち、民間の検査機関が再検査している17棟の中に、耐震強度が基準の1.0を下回るマンションのあることがほぼ確認されたということです
これまで耐震基準を下回っていたのは札幌市が再検査した5棟で、これらのマンションについての最終検査結果は、今週中にも札幌市が公表する予定です。
その際、市では、耐震強度0.5を下回った物件についてはマンション名を公表し、1.0を下回った物件については元請業者を公表する方針で検討しています。

つうことで、浅沼建築士の関わった物件が増えるというのは確定してるが、それ意外も増えるということ？
だと、こりゃ大変なことに、、当分買えないね、、

[72: 匿名さん]

あそこが実質やってるのは業界じゃ有名。占有卸という形で、土地買収や建築計画などをスポンサーに持っていって、企画を実現。販売までやっちゃう。売リ主は金出してるくらい。
有名だよ。クレバライフのホームページ見てご覧なさい。間取りなんかはなかなか斬新で東京に近いね。

[73: 匿名さん]

補足）72の情報は70さんへのものです。

[74: 匿名さん]

公開間近で、お前もだろと足引っ張り合い出した模様。
今週は大変なことになりそうね。

[75: 匿名さん]

今週は何か進展というか・・・ニュースの感じだとありそうですね
しかし、足引っ張り合いっていうのではなくて
隠してる悪があるなら報告してきれいにしてもらわなくては
怖くてどうしていいかわからないですよね
他の物件ではあるのですが契約中なんだけど考えてしまう。

[76: 匿名さん]

名義を無断使用 無資格設計のニュースもあったのですが、
一級建築士の名義借りは業界では慣習的だそうです、、、

名前すら信用できません。

しかも、一級建築士の資格がないのに札幌市内3棟のマンションの設計に携わってたそうです。
が、強度的には問題なかったようなことが書かれてあったのですが、そんなものなんですか？？
また、結果だけみてOKという意味ではないですよね、これ？

どうやって再検査してるのかまで知りたくなってしまった。だって、入力データがあってるのか調べるのって実際のできた物件から
拾い集めてこないと意味ないですよね？なんか怪しいんですけど、、

[77: 匿名さん]

札幌市の高さ規制でデベロッパーの駆け込み申請で高さの高いマンションが
出来つつあるようですが、完成後、その高さの再建築付加ということで
中古市場で嫌われ財産価値が下がると言うことはないのでしょうか？

規制の一覧のサイトなど御存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。m(_ _)m

[78: 匿名さん]

↑”再建築付加”ではなく”再建築不可”でした。すみません。

[79: 匿名さん]

71さんのニュースはどこでやっていたのでしょうか？
＞市では、耐震強度0.5を下回った物件についてはマンション名を公表し、1.0を下回った物件については元請業者を公表する方針で検討しています。

元請業者がわかるだけでも、疑惑の物件は大分絞られるはず。発表、お待ちしています。

[80: 匿名さん]

爆弾発言かも知れませんが、多分偽装に関連した建築事務所は完全には公表されないと思います。あくまで私自身の意見ですが。興味があったらお読みください。
札幌には某大手の設計事務所が君臨しています。ここの社長は某大臣の弟さんです。前にヒューザーの事件で大騒ぎになったとき「調査なんか入れたら日本中の建築事務所がみんななくなってしまう」と言ってた例の人です。
ここまで言えばわかりますよね。

[81: 匿名さん]

幹事長のご兄弟が経営している設計事務所は不自然な位、
大量に公共事業を請け負ってますね。
マンションは大してやってないと思ってたのですが、
そうでも無かったんでしょうかね。

[82: 匿名さん]

＞81さんへ
ニセコの豪州人のコンドミニアム（リゾートマンション）ここでした。
もう恐ろしいからトラの尾を踏むのはやめましょう！

[83: 匿名さん]

>７７
知ってるのかもしれませんが
http://sumai.hokkaido-np.co.jp/column/market/rep09.html

[84: 匿名さん]

>>82
虎の尾って程でも無いのでは？

国会議員である岩倉氏の父親の建設会社も、
不自然な位に公共事業を請け負ってますし、
自民党の元大物議員である地崎宇三郎さんの会社も、
政治力で経営危機を救われましたね。
これらはかなり一般的なのでは？

[85: 匿名さん]

>84さんへ
ここの規約どこまで私たちを守ってくれるんでしょうねえ？
情報開示請求が大臣クラスからあっても守りきりますかね？
守ってくれるかもしれませんし、守ってくれないかもしれませんし、あちきは小市民ですからこわいっすよ。

[86: 匿名さん]

>>85
誹謗中傷なら問題はあるでしょうが、
82だって事実なら問題無いんじゃないですか？
「守ってくれるでしょうか？」って一体何から何をどう守ってもらう必要があるの？

[87: 匿名さん]

>>79
テレビでやってたよ
http://www.stv.ne.jp/news/item/20060313181808/index.html

[88: 77]

>83 様

ありがとうございます！

[89: 匿名さん]

日本都市設計のことか？

[90: 匿名さん]

87さん、ありがとうございます。
発表、まだですかね？