札幌のマンション、大丈夫？

[マンション購入検討中]

市内の新築マンション２棟に偽造の疑いがあり販売が中止されたというニュース。
今後新築、中古含めて調査結果が出てきそうです。マンション購入を検討中の方、情報交換しませんか？

[201: 匿名さん]

浅沼の方の元請け設計事務所、たしか９社くらいって話でしたよね。
２００に４社出ていますが、その他については何か情報はないでしょうか？
財界さっぽろには・・？買って読んでみようかな。

[202: 匿名さん]

>200の4社の内、浅沼は、テクノ・北電総合設計、荻島がテクノ・アトリエ・東建工業です。

[203: 匿名さん]

↓東京のスレでも話題になっている
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43797/

[204: 匿名さん]

小樽でも耐震偽装マンション発覚 !
「小樽ベイシティ賃貸マンション」鹿島建設の支店長がTVで謝ってました。
浅沼2級建築士が構造計算した物件。

[205: 匿名さん]

入居者の方が「まさかウチが・・」って言ってましたね。
賃貸だったんですね。賃貸ならいいけど
今年は何だか　売れ残りが苦戦してるけど　はっきり言って
「うちは大丈夫」って言う証拠を出してくれないと　なかなか買えませんよ。
なんで出さないのかな？
「姉歯、浅沼とは関係ない」と言う案内は出しておいて・・・。

[206: 匿名さん]

>>205
疑惑が表沙汰になって白ですと判定された物件が買いかも、、

[207: 匿名さん]

財界札幌に出ていた道内大手で並んだ２棟が入居済みで残る１棟が引き渡し延期ってどこのことだろう？

[208: 匿名さん]

タワーは大丈夫、と言う根拠が不明な１９６。
タワーも２年後以降完成の物件の方が安心。

[209: 匿名さん]

「タワーも２年後以降完成の物件の方が安心」
と言う根拠が不明な２０８。

[210: 匿名さん]

[211: 匿名さん]

耐震偽装に関して、今のところ、無傷なデベロッパー(浅沼・荻島・東建etcとかかわりのない)ってどこなんでしょうかね。?

[212: 匿名さん]

２１０は頭が悪いんじゃなくて、今在るタワーの価値を落とさないように
一生懸命頭使っている人では？　買い手にはそう見える。私も２年待ち。

[213: 匿名さん]

鹿島建設発行の文書。

鹿島建設株式会社弊社設計施工「小樽ベイサイドシティ7，8」について
　札幌市における耐震強度偽装問題が報道された後、下記「小樽ベイサイドシティ7,8」について弊社が設計を委託しておりました設計事務所が浅沼二級建築士に構造計算を外注していた事実が弊社の調査で判明しました。

　当時の報道では、「偽装は1999年ころから」とされており、設計業務が1997年になされている本物件は対象外と考えておりましたが、当社が改めて構造計算書を精査いたしました結果、一部強度不足が確認され、耐震性が不足することが判明いたしました。

　強度不足に関しましては、震度５強程度の地震では倒壊することはございませんが、入居者様の安全確保を最優先と考え、構造安全性の検証結果を踏まえ、健全な建物に修復いたします。

　株主の皆様並びにお客様をはじめ、関係の皆様に大変ご迷惑をおかけし、誠に申し訳なく深くお詫び申し上げる次第でございます。


記
1. 建物概要
建 物 名 小樽ベイサイドシティ7，8
場　　所 小樽市
竣　　工 1999年2月
用 途 等 賃貸集合住宅（199戸）
構　　造 RC造地上10階


2. 構造安全性の検証結果
　建築図、構造図、構造計算書を精査したところ、建物の長辺方向において「耐震壁の開口寸法の過小入力」などがあり、耐震性が不足することが判明しました。建物長辺方向の保有耐力比（Qu / Qun）が、0.54（下層階）〜0.74（上層階）にとどまっております。なお、短辺方向は耐力上問題ありません。


3. 今後の対応方針
　入居者様の安全確保を最優先と考え、弊社が全責任をもって対応いたします。今後、速やかに耐震補強工事を実施すべく、関係官庁とも建物の補強方法について十分協議のうえ、健全な建物に修復いたします。

以 上

[214: 匿名さん]

■最新のニュース
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2006/04/20 16:46

札幌のマンションを販売中止　強度偽装で三菱地所
　三菱地所は２０日、札幌市内で建設中の分譲マンション１棟について、構造設計が自社基準に合致していなかったとして販売を中止したと発表した。札幌の耐震強度偽装問題で、販売を中止したのは住友不動産についで２件目。

[215: 匿名さん]

ついに「パンドラの箱」が開きました。　札幌のマンション、まったくもって、大丈夫じゃありません。デベロッパーのドミノ現象がはじまりました。

[216: 匿名さん]

住友もテクノの物件かなりあると聞いたよ。
もっと出てくるんじゃないかな。

しかも、全国に飛び火する噂もある、、、札幌で丸投げだとすると他でも丸投げ。

[217: 匿名さん]

金の無いデベなら　隠し通すだろう。
ところで　財界さっぽろに載ってた完璧「黒」の新興デベってどこ？

[218: 匿名さん]

>216
地所のはもうひとつの話題になっている別の設計事務所だよ。

[219: 匿名さん]

「黒」の新興デベってどこだ、どこだ？道内、道外

[220: 匿名さん]

>143さんへ　　2003以降しかありませんがよろしければ。
<テクノ設計>
グランアルト福住ーーーーーーーー大京
シティハウス道庁前ーーーーーーー住友不動産
ライオンズヴィアーレ中島公園ーー大京
シティタワー円山神宮鳥居ーーーー住友不動産
ドエルアイム東札幌ーーーーーーーじょうてつ
シティハウス福住公園通りーーーー住友不動産
ドエルアイム学園の杜ーーーーーーじょうてつ
パークスクエア発寒駅前ーーーーー住友不動産
ザ・サッポロレジデンスーーーーー大京
シティハウス植物園南ーーーーーー住友不動産

このうち、荻島が関わってるのはどれ？？

[221: 匿名さん]

まず、タワーは関係ないと思われます。それと大京も基準がきびしいからOKか。?
となると、すでに発覚してる「シティハウス福住公園通り」と「パークスクエア発寒駅前」
をのぞけば--------???

[222: sh/exy]

でも、「ライオンズ円山公園」販売延期・工事休止だよ。何かあるのかな。?

[223: 匿名さん]

>220
テクノは、浅沼もあるから、いちがいに、他のは荻島とはいえませんね。

[224: 匿名さん]

>>222
浅沼、荻島以外にも怪しいのがいると聞いた。
ライオンズのがどうかは知らないけど。

[225: 匿名さん]

三菱地所のスレから。どんどん出てきて、こわいです〜。

136: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/20(木) 22:37
>133　おまたせ、とりあえず2003以降の分だけ
パシフィック南郷丘公園ーー太平洋興発
グランリビオ宮の森ーーーー新日鉄都市開発
シェルピア北12条ーーーーーフジイ
パシフィック宮の沢ーーーー太平洋興発
カルム札幌駅前ーーーーーー丸紅不動産
ブリリア円山桜通りーーーー東京建物
セレナール南郷13丁目ーーー北陵興発
ジェルム西町ーーーーーーー東建地所
カルム大通公園プリンスタワー丸紅不動産
セレナール桑園ツインコートー北陵興発
パークハウス北四条公園通りー三菱地所
パークハウス円山邸苑ーーーー三菱地所
ル・サンク手稲パークテラスーNIPPO
エステート宮ケ丘ーーーーーー-三菱地所
ル・ケレス百合が原公園ーーー三愛地所
パークハウス円山桜スクエアー三菱地所
デュオーレ山の手ーーーーーー新日鉄都市開発

137: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/20(木) 22:41
施主・施工(G/C)から特に指定がなければ、構造計算は、荻島氏に依頼してます。

138: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/20(木) 22:44
ル・ケレス百合が原公園は違うところだよ。

[226: ?]

三菱地所　強度に問題、販売中止　札幌で建設中マンション　　2006/04/20 14:14

　三菱地所（東京）は二十日、札幌市内で建設中だった分譲マンションについて販売を中止し、すでに契約済みで七月下旬に入居予定だった顧客との契約解除を申し入れていると公表した。販売中止の理由について「構造計算が社内基準に合わず、総合的に判断した」（広報部）と耐震強度の問題も理由に挙げている。

　このマンションは札幌市中央区南四西二一の「パークハウス円山桜スクエア」（地下一階地上十一階、二十戸）。三菱地所が開発し、東亜建設工業（東京）が施工。札幌市内の設計事務所が構造設計を請け負った。

　すでに六戸と売買契約を結んでいたが今月十五日から個別に契約解除を申し入れ、マンション建設も中断している。

　一連の耐震偽装問題を受け、構造計算書の再計算を民間の日本ＥＲＩに依頼し、建築基準法の耐震基準を満たしているとの報告を受けたが、三菱地所が再計算し直したところ「構造における計算上の考え方で社内基準に合わない部分があった」（広報部）という。

　札幌市や小樽市でかかわったマンションで偽装や耐震強度不足が明らかになっている浅沼良一・二級建築士（４７）が構造計算を行ったかどうかについては「公表しない」としている。

[227: 匿名さん]

販売延期になったというライオンズ円山公園（大京）。テクノでもアトリエジーセブンでもないようですね。

設計・監理／(株)ディーシービー
施工／東海興業(株)
構造・規模／RC造、地上15階、地下1階建て
建築確認番号／(財)北海道建築指導センター

[228: 匿名さん]

ものすごい数です。元請け設計会社名が出るたびに増えるのでしょうね・・「建築がストップしている・・」のスレより。

21: 名前：監視人投稿日：2006/04/21(金) 15:01
さまざまなスレやウェブサイトから集めた情報をまとめてみました。

＜アトリエジーセブン関連物件＞
ル・サンク手稲（NIPPOコーポレーション）販売提携(クレヴァライフ)：萩島設計：販売継続
デュオーレ山の手　　　　（新日鉄都市開発）：萩島設計：説明会予定
パークハウス円山桜スクエアー　（三菱地所）：萩島設計：販売解約！
パークハウス円山邸苑　　　　　（三菱地所）：総研設計：問題なし
エナステート宮ヶ丘　　　　　　（三菱地所、北電）：？？
ブリリア円山桜通り　　　（東京建物）：総研設計：問題なし
パシフィック宮の沢　　　（太平洋興発）：？？
シェルピア北12条　　　　（藤井工務店）販売提携(クレヴァライフ)：？？
ジェルム宮の沢　　　　　(東建工業)　販売提携(クレヴァライフ)：？？
ジェルム小樽中央通り　　(東建工業)　販売提携(クレヴァライフ)：？？

＜テクノ設計関連物件＞
パークスクエア発寒駅前メイプルサイド　（住友不動産）：萩島設計：販売解約！
シティハウス福住公園通り　（住友不動産）：萩島設計：販売解約！
シティハウス植物園南　　　（住友不動産）：？？
シティハウス道庁前　　　　（住友不動産）：？？
シティタワー円山神宮鳥居　（住友不動産）：織本匠構造設計：問題なし
ドエル・アイム平岸　　　　（じょうてつ）：？？
ライオンズマンション平岸４条　（大京）：？？
グランアルト福住　　　　　　　（大京）：？？
ザ・サッポロレジデンス　　　　（大京）：？？
ライオンズヴィアーレ中島公園　（大京）：？？
ドエルアイム東札幌　　　　（じょうてつ）：？？
ドエルアイム学園の杜　　　（じょうてつ）：？？
サーパス南郷通壱番館、弐番館　（穴吹工務店）：？？

パシフィック発寒駅前壱番館・弐番館
パシフィック新さっぽろ弐番館
パシフィック伏見
パシフィック美術館通
パシフィック新さっぽろ壱番館
パシフィック福住
パシフィック南15条
パシフィック麻生
パシフィック新道東弐番館
パシフィック新道東壱番館
パシフィック南平岸
パシフィック中島公園
パシフィック中島公園ANNEX
パシフィック新さっぽろライフネス
パシフィック手稲本町Palette
（うち中央区、豊平区、厚別区の３棟は浅沼設計：補強工事）

＜その他 建設／販売中断している物件＞
ライオンズ円山公園（大京）：設計(株)ディーシービー
パークステイト平岸ヒルズ　（三井不動産）：？？

22: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/22(土) 02:47
>21へ
<アトリエジーセブン関連物件>追加分は構造どこですか ?
パシフィック南郷丘公園ーー(太平洋興発)
グランリビオ宮の森ーーーー(新日鉄都市開発)
カルム札幌駅前ーーーーーー(丸紅不動産)
セレナール南郷13丁目ーーー(北陵興発)
ジェルム西町ーーーーーーー(東建地所)
カルム大通公園プリンスタワー(丸紅不動産)
セレナール桑園ツインコートー(北陵興発)
パークハウス北四条公園通りー(三菱地所)

[229: ?]

北海道新聞。道が動き始めたようですね。

浅沼物件確認　道、道内の一級建築士事務所を全件調査へ　　2006/04/22 08:09

　浅沼良一・二級建築士がかかわった耐震強度不足のマンションが新たに小樽市内で判明したのを受け、道は二十一日、道内の一級建築士事務所すべてを対象に、道が確認していない浅沼建築士の関与物件が他にないか調査することを決めた。また道のホームページ（ＨＰ）に内部告発などを受け付ける「情報提供窓口」を設置する。

　高橋はるみ知事が記者会見で明らかにした。

　道内で登録されている一級建築士事務所は約三千二百あり、すべてを調査するのは初めて。具体的な調査方法は未定で、各事務所に文書で自主調査を依頼し、結果を報告してもらう方向で検討している。

　すでに浅沼建築士の関与が確認された十四事務所については、近く立ち入り検査を行う方針を固めた。また、道による調査には限界があるとして、道のＨＰ上に専用窓口を設け、情報提供や内部告発を受け付ける。

[230: 匿名さん]

この業界、体質古すぎ、、
完全に疑惑を払拭するなら、構造計算者は誰なのかHPにきちんと書けばいいじゃない。
書いてないところ見ると、問題あるんだろうね、、

第３、４の疑惑もあるようだし、下手に出して墓穴掘るのを恐れてるとしか思えない。
これは、かなりひどい状態にあるってことですね。

[231: 匿名さん]

もう、完璧にデベのドミノ現象がはじまりましたね。
「検討客の皆さん、これが落ち着くまで、購入は、慎重にしたほうがいいですよ。
後から、販売されたマンションのほうが、構造も造りも良くなるのですから。」
なんて、書いたら、各デベから総スカンをくらうことになるのかな。
でも、数年後には、大手デベしか残らなかったりして。!
責任をとれないデベは淘汰されていくのかな。?

[232: 匿名さん]

>228
http://www5.hokkaido-np.co.jp/sapporokenbu/sapporo-kaibou/004/03.php3
上の記事、ジェルム宮の沢を設計したアトリエジーセブンが、次にパシフィック宮の沢を設計してジェルム宮の沢が日陰になったということのようですね。で、そのどちらもが無資格者の構造計算だったとすればアトリエジーセブンって金のためなら何でもやる会社のように見えますね。

[233: 匿名さん]

http://kozo2005.blog29.不適切なホームページの可能性が高いため伏せ字にしましたblog-entry-33.html#comment52

「やっと国や業界もこりゃまずいと思って動きだしているようですね。一般消費者の間には限界耐力計算の問題より、「偽装」とか「無資格」とかのほうがわかりやすいのであまり話題になっていません。しかし、偽装なんてしなくても法令を遵守し従来の地震力を半分にできる計算方だったりするんです。そしてその事実を全くしらずにマンションを購入している。

構造設計者が計算法をちゃんと理解して使っていればいいですが、現実は・・・・」

とても怖くて買えません、、、

[234: 匿名さん]

エフシー２ドットコム/に変えてください、、
フィルター頭悪すぎ、、

[235: 匿名さん]

１５階だてぐらいのマンションなら、耐震性基準１．０があるけど、
タワーマンションって、耐震の安全基準がないんだよ。
再計算もしない物件がほとんど。
購入するのは、２年待ちは正解かも。

[236: 匿名さん]

<アトリエジーセブン関連物件>追加
リビオ札幌　新日鉄都市開発
札幌市中央区北4条西26丁目1-3　マンション名不明　丸紅

[237: 匿名さん]

マンションを契約中ですが、某スーパーゼネコンによる第３者評価の結果を聞きました。結論としては、構造計算書に偽造された事実はなかったというもので、詳しく聞いたところ、計算の前提条件（建物の重量、地震力）のチェック、建物各部位の強度のチェック、建物の材料の強度・数量のチェック、図面を無作為にチェックを行ったとのことです。
他に結果が出た方いますか？どんな調査が行われて、どんな結果が出たのか、ぜひ教えて下さい。

[238: 匿名さん]

契約中の物件は、１５階建てぐらいのものですか？
それとも、タワーでしょうか？
ところで、図面と現場写真の照合を実際なさったらどうでしょうか？どんなに図面上でＯＫでも、実際は違っていることがあるかも・・・・。

[239: 匿名さん]

タワーを契約してます・・。
心配です。

[240: 匿名さん]

まだ、安全ではないと確認されたわけではありません。
心配させてしまってすみません。
でも確認することはとても重要と考えられます。
第３者評価というのは、具体的にどこの構造設計士によって確認されたのでしょうか？
氏名を確認されたらいいと思います。
また、タワーは、国土交通省認定確認が必要になるので、
その申請のときの概要書をみせてもらって、
その申請した構造設計士に会って、説明してもらうとよいでしょう。
タワーのビルの形は、階のフロア全体は四角い形（正方形）ですか？
それとも、長方形？　L字型でしょうか？　変形型？　丸型？

[241: 匿名さん]

>北海道新聞より　　　(アトリエG7　荻島のコンビです。)
マンション販売中止さらに１棟　業者「構造含め万全に」　札幌　　2006/04/23 23:43
　新日鉄都市開発と東京建物（いずれも東京）の二社が、札幌市内に建設中だった分譲マンションの販売を中止し、入居予定者との契約解除を申し入れていたことが二十三日、分かった。二社は申し入れの理由を「構造計算を含め万全を期すには相当の時間を要するため」などとし、耐震面での課題について入居予定者に説明している。

　このマンションは札幌市西区山の手三の五の「デュオーレ山の手」。二十日に販売中止を公表した三菱地所のマンションと同じ札幌市内の一級建築士事務所が構造設計を請け負い、埼玉県の無資格の業者が下請けした。

　日本ＥＲＩが昨年七月に建築確認し、地上十五階、地下一階になる予定だったが、建設は中断している。

　開発した二社から説明を受けた入居予定者によると、耐震強度は建築基準法の基準値を超えており、構造計算書に改ざんはないという。申し入れの理由について「構造計算以外にも問題があるかどうかを確認中で、構造計算を含め万全を期すには、十二月の入居期限までに引き渡しできない」と説明されたという。

　新日鉄都市開発は「契約者への説明が終わった段階で公表する」としている。

[242: 匿名さん]

241さんの
＞三菱地所のマンションと同じ札幌市内の一級建築士事務所が構造設計を請け負い、埼玉県の無資格の業者が下請けした。
の札幌市内の一級建築士事務所というのがアトリエジーセブンでしょうか？アトリエジーセブンは、元々構造設計はできないのに請け負って、下請けに出していたということ？
「構造計算以外に問題」ってなんでしょう？住友と同じ「設計上の配慮不足」？

[243: 匿名さん]

1.下請けとして無資格の構造計算士である荻島氏にだしていたということです。
2.不明ーおそらく住友・三菱と同じと想定されます。

[244: 匿名さん]

テクノ→荻島氏
アトリエジーセブン→荻島氏
これが、それぞれどの程度行われていたのかが気になります。もし、構造設計も請け負った場合のほとんどを荻島氏に外注していたとすると、２２８に羅列された物件はかなり怪しくなってしまう。

[245: 匿名さん]

>244
テクノは、浅沼・荻島・東建工業すべてにかかわっています。
アトリエは、荻島のほかには、総研だけで、浅沼とはかかわっていません。

[246: 匿名さん]

>245
アトリエは東建ともかかわってるよ。

[247: 匿名さん]

豊平区のマンションで、荻島の構造計算疑惑発覚

耐震強度に関する説明会の案内があり、
耐震強度1.25あるはずが125未満との説明。

構造計算書では部屋の外のバルコニー、部屋の角、そして反対側のバルコニーの角に柱があることになっているが、実際には柱がないとのこと。デベロッパーが購入者に配ったこのマンションの評価書の耐震性能は２で耐震強度が1．25以上。
マンションを分譲した不動産会社は札幌市による構造計算の確認を経て、補修工事をおこなう意向だそうです。

これは、計算書だけのチェックでは済まないね、、、

[248: 匿名さん]

豊平区のマンションって何処だろうね？
みょうに白っぽい外壁で入り口付近は茶色だったような気がしたけど

[249: 匿名さん]

>247
詐欺か。?

[250: 匿名さん]

豊平区のマンションって、あれ「大京」じゃないですか？