2.3年後に買ったほうが、いいですか？

[匿名さん]

しばらく札幌に住むことになり、将来 転勤になったら賃貸にしようと考えています。偽装などで資産価値が下がるのが怖いので、落ち着いてから2.3年後に買ったほうが、いいのか迷っています

[101: 匿名さん]

Yahoo!掲示板 - 2419（日本ＥＲＩ）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=2419

[102: ８３・８５]

＞８８
私、マンション売る仕事してません。

＞９０
＞2.3年先の自分も考えないで、ローン組んで買う人がいるから
＞世の中回るんだろうね。銀行各行は最高益だしているようだし・・・

２・３年先の自分がどうなってるのかなんて想像もできません。
明日だって何が起きるかわかりませんから・・。
マンション購入を決心して契約まで至りましたけど、契約時から入居まで１年半あります。
やっと１年経ちましたけど、まだ半年先です。
この期間だって不安だらけの毎日ですよ。夫（私も）が突然病気になるかもしれません。
団信保険に入れなくなるかも！リストラになったらどうする？ボーナスだっていつ貰えなく
なるかわからない！そうなったら、契約解消？倍返しの違約金を払うことになるかも・・。
・・・耐震問題、金利上昇以前の不安です。

とりあえず、もしもの時のために＜違約金倍返し＞が可能な手付金を入れ
入居まで達成できたら、３年後にローンの組み換えを考えてます。（短期変動）
病気になっても支払いができるように、生命保険を見直して変更しました。
NO/83に書いた通り、購入の目処がたったと思ったらこの年になっちゃいましたから（４０代）
2・3年先って悩む余裕が自分には無いって事です。
耐震問題にしても、構造見学をさせてもらいましたが素人にはさっぱり分かりません。
自分が選んだ物件を信じようって事で納得しました。
実際、今住んでるこの古ぼけたマンションだってあちこちヒビだらけで
地震が起きたら倒壊するだろうなって思いながら住んでます。

時間をかけて悩んで考えて吟味できるのは、私にとっては羨ましいかぎりです。

[103: 匿名さん]

必要に迫られて買わなきゃならない人と目先の金利で損したくない人は、
不安な物件でも決断しなければならないのか。可哀想ですね。

これ以外の人はじっくり２，３年様子を観た方がよさそうですね。

[104: 匿名さん]

＞103様
103様は2〜3年後にマンション購入を想定されいると思いますが
立地条件とか何処のマンションがお好みとかありますか？

[105: 匿名さん]

このスレの、２，３年という、あえての期間設定が、
なんとも滑稽な感じですね。
少し、笑えるのは、私だけなのでしょうか。
厳粛なスチエーションで、ふいに思い出してしまいそうなのが恐い。

[106: 匿名さん]

>105
あなただけでしょう。
スチエーションって？？

[107: 匿名さん]

>95さん
>来年以降、建築や施工プロセスの情報開示とチェックを徹底させた物件が多数登場します。
>売り手や役所に利害関係の無い第三者も、記録、検証、監査するので２重３重のチェックが
>入ることになります。
法規制か何かで規制されるのですか？
デベがそうしましたんです〜って言うだけなら意味はないですよね　

[108: 匿名さん]

情報出せないところよりましですね。

[109: 匿名さん]

>108
どこよりですか？

[110: 匿名さん]

＞105

たしかに（笑

[111: 匿名さん]

煽りには、反応しない方が良いですよ。
読んでいると、いつもあげ足取りを狙っている人が
居るのがわかります。

[112: 匿名さん]

大手3行の住宅ローン金利が
引き下げになりましたね。

[113: 匿名さん]

意見交換の場は、ある意味煽りも必要です。

[114: 匿名さん]

>>112
安心物件なら、怪しいマンションより値落ちが少ない。
慌てる何とかは、貰いが少ない。もうマンション買った人は
残念。安心なマンションを選べるのなら金利なんて気にしない。
どっちでも良いです。金利。

[115: 匿名さん]

2.3年待ってみて、今より買いづらい状況になってたら
また2.3年待ってみる？
念には念を重ねた事で特をする場合もあれば、後悔する場合もあるね。

[116: 匿名さん]

私はバブル以降ずーと待ってたんですけど
買い時って何時来るんだろうね

[117: 匿名さん]

バブル以降今が一番
買わない方が良い時ですよね。

[118: 匿名さん]

２，３年待っていたら、今、中学３年生のうちの子が、
大学進学で家を出ていく可能性が高いと思っています。
振り返って考えると私も結局、１８の歳から今まで、親とは暮らせていません。
賃貸ではなく自分の家で、息子と暮らした思い出を作っておきたいのです。
少し焦りながら、強度不足で新聞紙面を賑わせていない会社の物件を検討中です。

[119: 匿名さん]

＞117さん
ここ２〜３年間に建ったマンションだけが危ないんですね
10年位前の中古マンションを買ったほうが良いって事ですか
それなら中古と言う手もありなのですが
どうでしょう？

[120: 匿名さん]

>>119さん
117ではないですけど一言。
これは新築マンションのスレですからあまり望ましくない意見でしょうが、
今買うなら、昭和60年代〜平成3年ぐらいの中古が一番いいと思います。
この時期ぐらいまでならコンクリート強度もまだ大丈夫ですし、大規模
修繕が一段落し、しばらくゆっくり暮らせる。
また、物件が選び放題だから、安くていいものに巡り合える可能性が高い。
フルリフォームして新築同様にしたとしても500万円あれば十分すぎる。
1500万ぐらい考えれば、怪しい新築買うよりよっぽどいいものになると
思います。

[121: 匿名さん]

１２０さんに激しく同意します。
昭和最終期の立地の良い中古なんて理想ですね。
もちろん１千万以下の物件なら最高
自分の欲しい装備を付けて楽しくリノベーションなんて素敵だと思います。
でも、現在新築の供給少ないので買い替えに伴う中古の供給も少なく思います。

[122: 匿名さん]

１１９は粘着の荒らしです。中古の件はこの辺にしましょう。

[123: 匿名さん]

＞122

アンタの方がよっぽど粘着だって

[124: 匿名さん]

＞１２３
　と、言いつつ７分で反応するスピードが興味深いですね。
　　　　　　２１：４０　→　　２１：４７
　　　自分で張りこみ粘着を証明していますよ。
　回遊魚のように、思い付きやあげ足取りのレスで食いつなぐ
　より、賛同者が得られるような書き込みで、面白いサイトに
　しましょうよ。

　本来の内容に戻りましょう。私は新築マンションを探しています。
　駅近くの低層マンションです。冬は雪かき以外のスポーツがしたい。

[125: 匿名さん]

>>120
とりあえず中古に住み、賃貸に出す。その後家賃収入で新築のローンを返す。ってのはどう？

[126: 匿名さん]

同感です。

[127: 匿名さん]

そんないい条件の中古そんなに無いよ。それがいい収入になるならみんなとっくにやってるよ。
ツボにはまればいいだろうけど、世の中そんなに甘くない。一時金出費も多いしね。

[128: 匿名さん]

中古も新築も観に行きます。

[129: 匿名さん]

>>120
私もそう思います。これから計画する物件は情報開示を前提に
記録や確認を、しっかり行った物件が増えると思います。
そのときまで、焦らずに探します。

[130: 匿名さん]

>>129

そうなるのかね。
三菱や住友など、構造計算者言わなくなり、
HPの物件概要には、設計会社の項目すら表示されなくなったようですけど、、

この業界、腐りきっていて情報開示なんて今後もしないよ。

[131: 匿名さん]

なら、新築物件は売れませんね。鹿馬な消費者は多くない。
そのうち外資のデべが入ってきますよ。

[132: 匿名さん]

二、三年内に法改正か、怪しくないデべ物件がでるのかな。
中古で凌いでおこうかな。

[133: 匿名さん]

今売っているマンションで絶対安全な物件は？
その根拠は？に応える物件なら見に行きたい。

[134: 匿名さん]

2.3年待って、2.3年前の中古を買うってのはどうでしょう。

[135: 匿名さん]

日経　北海道版より

札幌の分譲マンション、３—５月販売が過去最低水準に
　札幌の分譲マンションの販売戸数が過去最低水準に落ち込んでいることが分かった。浅沼良一・2
級建築士の耐震強度偽装が発覚した3月から5月まで3カ月間の成約戸数は前年同期比21.6％減の945戸
と、平成以降で初めて1000戸を割り込んだ。住宅投資を支えてきたマンションブームの変調は、道内
景気回復の足取りを鈍らせる可能性もある。

　住宅流通研究所（札幌市、入谷省悟所長）の調べでは、新規供給戸数も3—5月は前年同期比16.5％
減の933戸と、平成以降で2番目の低水準だった。

　本州のマンション分譲大手幹部は「顧客には（偽装問題の広がりを）見極めたいとの意識が強い」
と指摘。さらに「販売予定物件の構造計算の再点検に時間をとられ、分譲開始時期を1カ月以上先送
りせざるを得なくなっている」という。地元大手のクリーンリバー（札幌市）は浅沼建築士と無関係
なことをいち早く公表したことなどから成約数は堅調だが「春先は本来書き入れ時なのにモデルルー
ムの来場者が減っている。偽装問題で業界全体に不信感を持たれた」と話す。

[136: 匿名さん]

アパのマンションどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/res/111

[137: 匿名さん]

よくよく考えると、今は買い時ではない。

[138: 匿名さん]

物件にも拠ると思うが、この時期新築マンションの購入をすすめる人は
売りたい人と、買っちゃった人だろう。１、2年待ちます。

[139: 匿名さん]

私は、建築法や確認機構が正常に機能していると期待する３０年後ぐらいから、
物件を探し始めようと思います。
きっと納得のいく物件に巡り会えると思います。
それまでは地震が恐ろしくて、マンションや一戸建てなどには住めません。
賃貸で十分です。

[140: 匿名さん]

>>139
うちの大家さんは、アパート（鉄筋８階建て）の耐震構造について尋ねても、
何も答えてくれませんよ。
あの土地成金で、玉葱を作ることしか能がなさそうな大家さんが、
構造計算書をチェックしているとは、わたしにはとても思えないのです。
どう聞いても、人を小＊＊にしたような薄ら笑いでごまかすだけ。
（黄色い歯垢は早く取ってしまって下さい。キモ醜いです。）
いったい、どのくらいの震度で倒壊するのか、考えただけでもそら恐ろしいです。

[141: 匿名さん]

はたして２・３年後には良くなるって問題でしょうか？

まぁ・・いちいち考えてたら何処も危なくて住めないか。
今の築３０年の実家より新築ＭＳの方が安全かな？
迷ってますが・・・

[142: 匿名さん]

今よりは、怪しい物件が減るでしょう。

[143: 匿名さん]

>>141
迷うことなどありません。
自分の家を買うのは、今生はあきらめて来世に期待したほうがいいと思います。
そういう方も沢山いらっしゃいます。
ちなみに札幌の持ち家率は４８％程度で、全国平均の６１％に対して持ち家志向が
薄い傾向にあります。
賃貸のまま終わるのも一興ではないでしょうか。

[144: 匿名さん]

１３９〜　>>143
一生買えない、等の極論を持ち出して、いやっ　買いたい
と言うレスを待ち続けるが、そんなレスは無い。君の誘導は客の心と
ズレている証拠なのです。

２，３年後、まともな物件が出るのを待つのが不都合なのですね。

[145: 匿名さん]

>>144
新聞にも載っていたけど、そもそも札幌全体のマンション供給数は例年にくらべて
何割も減っているのだから、買いたくない人は買わなければいいだけの話じゃない。
ここでいったい何の話をしてるの？

[146: 匿名さん]

新築マンション、２、３年後に買った方がいいですか？　の質問に対して。
ＹＥＳ　　ｏｒ　　ＮＯ　　　と　　　その理由について、売り手や既購入者
以外の立場で意見交換するスレです。利益誘導や荒らしはスルーしています。

[147: 匿名さん]

私はNOですね
＞偽装などで資産価値が下がる
と言う部分では実際現在問題が起きているマンションが中古で売り出されているが
価格は決して安くしていると言う事はないので下がっていないのではないでしょうか
ただもし資産価値を上げて利ざやを得ようと思うだけなら
北海道は景気が良くなっていないので２〜３年と言わずやめる事を推奨します
その事よりも御自身の生涯設計の上でいつが購入時期か？を考えた方が良いのではないでしょうか

[148: 匿名さん]

[149: 匿名さん]

[150: 匿名さん]

[151: 匿名さん]

２，３年待てるなら、待つほうが良いでしょう。
新築マンション物件の信頼性が地の底の今、買うことをすすめるのは
やはり、売り手・つくり手が多いですね。サッポロの場合、不正が明るみに
なった物件も、過去スレでは売り手が物件を賛美していました。
強度に問題あり、の物件を買わされてしまった人の人生設計はどうなるのでしょうか？

買い手に有益なスレが少ない中、このスレは貴重な存在だと思います。

[152: 匿名さん]

耐震強度や不誠実な施工から、必死で買い手の
目を逸らす意図がみえみえのレスも、逆の意味で
参考になります。

[153: 匿名さん]

1年は様子観ます。

[154: 匿名さん]

始めの頃のレスに、偽装物件の予言レスがありますね。

[155: 匿名さん]

物事にはタイミングっていうものありますよね。
分譲賃貸に住んでるんですけど、持主不動産処分したいらしい。
そういう場合嫌でも考えなくちゃならないですからね。
買うか、又賃貸で高い家賃払い続けるか。あきらめてボロボロの戸建すんで資金ためるか。
家賃が高いのは痛い、無駄にお金捨ててるような気もする。
でも安い家賃のところは当然ボロボロ。家に帰ってきたら虚しくなるし。
新しいの買おうかななんて思うけど、ローン組むの腰ひけるし。
ずっと払い続けていけるのかとても不安。子いるしね。
こんな所きてしまうとMS買うのもっと不安になるしね。
誰か最良のアドバイスくれないなぁ。
自分で決めろって言われそう。

[156: 匿名さん]

〜ってどうでしょう？　以外のスレを
読んで行くと、参考になりますよ。

ただ、マンションは、タイミング以前に
安全ではないですか？

[157: 匿名さん]

そうだよね、タイミングで決めちゃ後悔しますよね。おっしゃるとおり。
高い買い物だから、失敗したくないし。安全大事ですよね・・・でも確実な所は何処？
情報を集めて最後は自分を信じることでしょうか（笑）
やっぱり自己資金を2-3年貯めて、安全っぽくなったら買いますか。

[158: 匿名さん]

私は購入したとたんに姉歯問題が明るみに出たので、購入を見合わせるという
選択は残されていないのですが、これから検討される方は悩みが尽きないでしょうね。

高さ規制により入居戸数が減少し、安全重視で経済設計をやめた物件は価格にどう反映
してくるのでしょう。自分だったらどう決断するのかなぁ。昔は３千万円で買えたような
物件が、４千万円出さないと買えなくなるんじゃないか。どうせ１００%情報公開なんて
今後も無いだろうから、納得できる物件があったら購入してしまうか。う〜ん、難しいね。

いずれにしても「自己資金を貯めて」←これは賢明ですね。

[159: 匿名さん]

安全性グレーな物件買って、あねは物件みたいに
資産価値０になるよりも、ちょっと契約を待って安全な物件を
買った方が良い。今買えと勧めるのは買い手の立場じゃ
無いから。札幌で、今の建築基準で建った物件が安全の太鼓判
押せるか自体も疑問なのだから。

[160: 匿名さん]

マンションバブル前のしっかり建てた中古物件を
安く買ってリフォーム。

２，３年住み、様子を見ると言う手もある。

[161: 匿名さん]

まともな建築基準と、まともなチェック機能と
まともな施工が期待しにくい
マンション乱立時期の新築物件を買わなければ
なあらない人は、本当に気の毒だ。
私も２年待つ。

[162: 匿名さん]

今、失敗しない物件選びは
無いのですか？

[163: 匿名さん]

>162
浅沼物件でJSCAに白と判定された物件

[164: 匿名さん]

浅沼、荻島の名前が出てくる物件は要注意。法律改正されるのを待つのが吉ですね。なにはともあれ、現行法よりはマシになるでしょうから。

[165: 匿名さん]

耐震偽装問題のあるデベは、ほぼ出そろった感がありますね。

[166: 匿名さん]

なんで２〜３年なんですか？待つならもっと待つべきだしあんまり意味ないように思うんですけど。法改正って言っても審査基準とかちょっと厳しくなるだけのように思うし。建築基準法がどんな地震きてもヒビひとつ入らない核シェルターみたいなマンションしかたてられないようになるのは考えにくい。どちらかというと購入者もデベも偽装問題でナーバスになってる今の方が問題ない建物にありつけそうに思います。当然デベの情報公開が大前提です。この話題か風化する時期になったらデベからの情報量が減ることも予想できる訳で。また、法改正が仮にあったとして建築コスト増のため工期の短縮や手抜きにより構造計算はOKだけど建物はガタガタ（今でもいっぱいある）な物とか増えそうだしなー。買うなら消費税上がる前の方がいいし不安ならずーっと買わない。が正解だと思います。

[167: 匿名さん]

耐震を気にしていたら、外からは何も分からないから、一生買えないんじゃない？耐震も大事だけど、それよりも先立つお金の問題はどうなんでしょう？聞くところによると、マンション価格は上昇していくって。なんでも、土地代の値上がり、原油高で工事費の値上がり、デベが融資を受ける金利が上がるから、今の価格では今後のマンションは買えないって話だけど、どう思いますか？

[168: 匿名さん]

価格・金利・消費税が低く、今の基準に適している物件を買うか？
基準が厳しくなれば、本体価格が上昇するし、これから金利・消費税は上がりますが、今よりも強固な物件を買うか・・
高くなっても、安全な物件が欲しいのであれば待つ事も吉なんでしょうが、高くなったら手が出ないのであれば、今の基準で適合している物件を即買いも有りなんでしょうね

強度偽装によって資産価値が下がる事を懸念するのであれば、自分で計算してみれば良いと思いますしね。PCで計算できるって事は、人間でも可能ですからね。瑕疵による責任追及も10年あるし、10年以内に瑕疵を見つければ、売り主だって対応せざるおえないですからね

[169: 匿名さん]

＞浅沼、荻島の名前が出てくる物件は要注意。

10: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/02(金) 12:50
構造計算書偽造問題について、NIPPOから手紙が来ました。

構造設計　荻島設計、限界耐力計算法　BUILD.限界耐力Ⅲ/RC(株式会社　構造ソフト)
だそうです。

住宅性能評価に関しても、再度確認してました。

不安な部分は全て公開するという姿勢に好感持てます。
こういう時に迅速に対応してくれてるので一応、評価します。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45502/

[170: 匿名さん]

スレ・タイトルの「２，３年後」という期間設定の意味がわかりません。
何かの改善等を起点にするなら、まだ納得できるのですが・・。
訳が分からない独り善がりな期間設定は、とても押しつけがましく閉口してしまいます。

[171: 匿名さん]

閉口しながらレスしているのも何ですな。
期間設定には基準法や監理義務等の決め事が機能し始める為の
最低期間と思われます。これ以前に、怪しさの無いマンション
ができれば、大人気。地の利や豪華さだけの物件の値落ち率は
他より大きくなるでしょう。予想ですが。

[172: 匿名さん]

待つと言う事が出来るのであれば
待つと言うのもひとつの手だと思います
それが何年位かは、分からない状況だと思うけど
（新法を作るのにどれ位の話込みが必要か
どれ位の時間が必要か分からないので）
待って納得できて安心出来るマンションを建てなければ罰せられる
法律が出来るのなら、何年でも待ちたいな

[173: 匿名さん]

どっちにしても札幌で、今マンション買うのは無謀だよ。

[174: 匿名さん]

>>172
何年も必要無い。2，3年で充分。

[175: 匿名さん]

>174
根拠は？

[176: 匿名さん]

>>175
今、買っても１００％安心なマンションが
札幌にあったら、紹介してみて。

無いのも根拠になるヨ。

[177: 匿名さん]

＞１７６
１００％安心なマンション？
札幌に大地震がおきました。強度１.５のＭＳと強度１.０のＭＳがありましたが、
どちらも倒壊してしまいました。
さて、あなたの安心は何？

[178: 匿名さん]

＞176
174が
＞何年も必要無い。2，3年で充分
と言う根拠が知りたいんだけど
何か勘違いしてる？

[179: 匿名さん]

上のレスで、今の業界の荒廃や、札幌の物件への不信があるので、参照しては
如何か？　お役人の愚痴に、根拠のヒントがありますよ。

現在まで建った物件以上に、情報開示できる物件が来年以降建つでしょう？
100％の安心でなくても、不安は減る。その事に希望を持つ買い手なら
スレッドの問いに、待つ、と回答できるでしょう。

マンション売りたくてお困りの業者様なら、根拠や金利をネタに、今
買うのだと誘導したいのかもしれませんが。焦ってリスクを大きくできません。

物件の完成までの期間を、仮に2年としても、不自然ではないと思います。

[180: 匿名さん]

行政にも情報開示の責任があると思うが。

[181: 匿名さん]

＞179さん
情報開示できる物件が来年以降建つのですか
それは嬉しい情報です
来年情報開示された物件なら３年後位には完成するのですね
待ち遠しいですね

[183: 匿名さん]

数年待てば安心なマンションが買えると思ってるなら待てばいいんじゃないの？
その間に何が起きても、いつでも買えるって事だからでしょ？
マンションに限らず自分の家を持つ事って、自分には簡単な事ではなかったので
買えるって思えた今を逃すと一生買えないような気がしたので決心しました。
今は＜マンション不信の時期＞だからって、2.3年待たされた事で
ローン返済完了時の年齢も伸び、買い時を逃してしまったら誰が責任をとってくれるの？
自分が買えると思えた時が、買い時なんですよ。あとは自己責任ですって。

[184: 管理人]

掲示板の利便性向上のため、当スレッドを以下のURLに移動しました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4925/

御手数ですが、今後はこちらをご利用頂きますよう宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。
詳細ならびに、ご意見は、こちらまでお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/move/