構造偽装問題について

[匿名さん]

今日、各検査機関や偽装の黒幕？の国会参考人招致が中継されますね。
姉歯氏はでるのでしょうか？

[94: 匿名さん]

>92
あんた売れてねえだろ。
売れてる営業マンは買うとか買わないとか二の次のような熱心さで、実は結果出してんだよ。
修行足りねえな。０社員さん！早くそういう境地に到達しなさい。

[95: 匿名さん]

＞92さんへ
他人の言葉尻つかんでいる暇あったら、チラシまけ、見込み客訪問しろ、テレコール1日２００件し
てるか？買う客来るの待ってタバコ吸ってるだけじゃねえのか？おまえはいつまでたっても畜生界か
ら這い上がれねえよ。可哀想に。おでこに売れないって浮き出てないか？

[96: 匿名さん]

うちのマンションの構造計算が総研という所なのですが大丈夫な会社なのでしょうか？

[97: 匿名]

横レス失礼。

いかん、いかん、ケンカなら外でやってくれ！
ケンカしてる場合じゃないぞ
あちこちの物件で事が起きてるのに。

あのね95さん畜生界って言葉怖いわ。
ついでに、おでこに浮き上がるとかも怖い。
そういう事、書いたらいかんよ

[98: 匿名さん]

＞97さん
ご忠告痛み入ります。他の方に不快な思いをさせたのはあやまります。
ちなみにいい営業さんは菩薩界の雰囲気かもし出してます。（自分の数字よりお客様の幸せのためな
ら、何でもするぞって。）さっきの人そういう営業さんじゃないから、たくさんそういう営業みてる
から。だいたいわかるんですよ。きっと昨日あたり上司につめられたんでしょう。それをこんなとこ
で顔もわからないからって当たるなって。小人やのお。売り言葉に買い言葉。売られたけんかは買う
のが男。つい熱くなってしまいました。今後は無視します。ありがとね。

[99: 匿名さん]

いい営業マンは売らんかな売らんかなって態度じゃないね。お客様の疑問、不安、無理難題、ひとつ
ひとつハードルを一緒に越えるようにゆっくり相談にのってくれますよ。特に住宅のような一生物の
買い物の場合。甲斐性なんだね。「買ってください」なんて初対面でいきなり土下座する営業も見た
ことあるよ。お客様の事情全く無視だね。一連の騒動は建築業界が自分で蒔いたタネだからね。自分
で刈り取るでしょう。

[100: 匿名さん]

97さん
謝まれる素直さがあるっていいじゃないですか
謝るってできるようで出来ない人多いんだよね
スルーできる匿名掲示板で、わざわざ謝るんだから
あなたは良い人だと私は思う。

あなたも菩薩様の域？
だとしたら先頭立ってそういう人増やしてよ
期待してるよ！
頑張って

で、熱血なあなたにあえて聞きたい！
今この状況の中、どうすれば不安なく購入できると思いますか？
営業方法ではなく
【購入したい物件が安全である事を素人である客が
確認するにはどうすればいいのでしょうか？】
これ聞きたいわ。
頼むね。

[101: 100]

間違えました。97じゃなく
98さんへのコメントでした。

[102: 95]

＞101さんへ
私ね、駅北口でタワーマンション建てている某ハウスメーカーで15年以上営業マンやってました（専
門はマンションじゃありません。）マンション部門を横から見てて、成績の良い営業とそうでない営
業の差ってわかるんですよ。さっき怒っているどこかの営業マンの焦り・苛立ちわかりますけどね、
売れてる奴ほど営業マンっていうよりコンサルタントなんですよ。でね、参考までにお前なんでそん
なに売れるのって聞いたら、前のお客さんがたまにお客さん紹介してくれるんですよねって、やっぱ
セールス色ないからお客さんが心開きやすいのだなってそのときわかった。この男ほんとにお客さん
が大好き！かわいいんだってさ！私より年下だったけど見習ったよその姿勢。今はある事情ではなれ
たけどねその会社。ちなみに私も自分の会社のマンション買ったよ。それでも不具合あるよやっぱ。
こんな時代になっちまったからこれから建つ者に関して、構造的なものはどこのデベもおかしなこと
出来ないでしょ。青田買いが常識のマンションの販売方法が変わればいいんだけど、土地購入資金を
銀行から借入してて急いで売らなきゃいけないんだよねデベさんは。何か質問の答えになってないけ
ど。ちょっといろいろ聞いてみるわ。東京のジャーナリストにも知り合いいるし。マスコミにも知り
合いいるから、もうちょっと時間をください。

[103: 匿名]

＞102さん
回答ありがとうございます。
ここの掲示板見てる人達が少しでも納得できる物件に出会えるよう
あなたの経験談や知識が役に立つかもしれないです。
誠実で参考になるご意見
以降も宜しく頼みます。

[104: 102]

＞103さん
私に出来ることなら。

[105: 匿名さん]

なるほど。だから、オタクの元会社は手付け金２０％も取るんだね。

[106: 104]

＞103様
105はスルーします。

[107: 匿名]

＞105
未完成物件は５%だろ。完成物件でも保全の手続き面倒だからそんなに取らんでしょ！
時代変わったのか？

[108: 匿名さん]

なんか話が構造偽装から離れてしまってるけど、、

http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/2-6-13-06=mansiongototatek...(kouda).htm

ここ読むと、構造計算が如何に重要かわかるね。

「建設コスト削減の中で、一部には、ぎりぎりまで鉄筋量を減らす「限界設計」（限界耐力計算では
ありません。限外ぎりぎりまでコストを落とす設計という意味です）という危険な構造設計が行われ
ている。」

[109: 匿名さん]

「マンションの耐震〜鉄骨・鉄筋の量を目安に」
http://www.janjan.jp/living/0603/0603060411/1.php

「私の経験から、その目安を記します。これは長年にわたる実績です。私は、年に６０〜９０件積算
しています。材質はｓｓ４１規格品とし、溶接はこの際、省きます。鉄の材質のグレードを上げれ
ば、多小はｋｇ（必要量）が下がります。

例１　鉄骨量　ネット　６０〜７０kg/m2　かなり経済設計
例２　鉄骨量　ネット　８０〜１００kg/m2　経済設計
例３　鉄骨量　ネット　１００〜１２０kg/m2　標準設計

　以上プラス鉄筋量が構造体の耐震に対する強度に反映すると見てください。これは、目安に付き断
定は出来ませんが、強度は鉄骨鉄筋で決まり、コンクリート量では無い事を心して下さい。神戸震災
以後はそれぞれ１割増になりました。」

だって。

[110: 匿名さん]

RCでない物だったので、こちらの方がいいね

http://oshiete.homes.co.jp/kotaeru.php3?q=698736

[111: 匿名さん]

１０７
北口のマンションは２０％が条件だったよ。ＭＲ見に行った時点で申し込みから契約までの流れが
書かれている用紙にしっかり書いてあった。
実際、２０％払ったし、保全もね。タワーは工期が長いからって言われたよ。

[112: 匿名さん]

>>111
問題から目をそらすつもりないなら、
このスレタイと違う話題はよそでやってね。

[113: 匿名さん]

>112
確かにテーマから脱線してますよね。どこのスレでも。なんかよく見てると関係ないけど気になるよ
うなことをさりげなく振ってくる輩がいるよねどこにも。でも表現の自由もある程度ないとね。何か
何処のスレもシリアスで眉間にしわ寄せよせているからたまに余談が入ってなごむのもいいかもよ。

[114: 匿名さん]

腐敗しきってるなマンション業界

[115: 匿名さん]

あと、札幌市とも癒着しまくってる模様。
検査で確実と思われるのは、JSCAだけのようです。
そこ以外のところは信用できない。

[116: 匿名さん]

別にＪＳＣＡ自体が検査するわけねーべ。
他人の言葉尻に踊らされているとあとで二進も三進も出来なくなるべさ。

[117: 匿名さん]

>>83

「耐震問題あり」とは、浅沼氏の耐震基準を満たしていない物件ということですか？

[118: 匿名さん]

札幌市内では、３０年以内に震度６弱以上の地震の発生する確率は１％以下である。
それほど心配しなくても良いのでは？

http://www.j-shis.bosai.go.jp/
上記の所で調べられます。

[119: 匿名さん]

>>118
あなたは、デベの人ですか？
構造設計書が偽装されていて、意味ないものになっていようが構わないということですか？
震度５にしか耐えれないなら、住宅評価制度評価も付けずに売れば良いじゃないですか。
付いていて、そうでないとしたら騙してるとしか思えないです。

[120: 匿名さん]

>>118
神戸もそう言っていて、阪神淡路大地震が起きたんだよ。
浅沼・荻島が構造偽装したマンションを35年の住宅ローンを組んでまで、118さんは
買いますか。

[121: 匿名さん]

今の法律に問題があるようです。

構造計算する上で、震度５で倒壊しなければOKとすると、構造計算上NGが出ていても、結果が1.0を超えていれば通してしまうようですね、、これ聞いてますます怖くなった。

例えば、地震が起こって、柱損傷、壁に亀裂など数々のNG項目出ても倒壊しなければOKというように計算書作成も可能なようです。違反ではないとのこと。

NGでないようにして提出する人が多いが、そうでない人もいるようです。
この辺の違いを見分けるのは、難しい、、実際に検査した結果など聞いてみせてもらうしかない見たい。

[122: 匿名さん]

限界耐力計算法でＯＫでも　許容応力度法で再計算をするとＮＧ。
どっちも建築基準法で認めてる。
どっかの設計事務所のＨＰで　経済設計ご相談にのりますって書いてたな。
この御時世で　経済設計に力入れられると怖いな。

[123: 匿名さん]

許容応力度法は阪神大震災なども経験していて、場数を踏んでいるのに対して、
限界耐力計算法はまだ大きな震災は経験してないんだって。
地震起きたらどうなるかわからないらしい、、、

[124: 匿名さん]

>>123
そうなんですか。ハァ。どっから見てもヒューザーみたいなのが売りの某マンションが　その限界耐力計算法だったんです。構造設計はこの会社ですって案内を見せてくれたけど　ＨＰで確認したら限界耐力計算法に命を捧げてるような設計事務所だったんですよ。大きな地震を経験してないとなると不安になりますね。
破壊検査でもして　白黒はっきりさせて欲しいですね。

[125: 匿名さん]

>>124
鉄筋量も限界体力計算法の方がどうしても少なく出ると市の建設指導課の方が言ってました。
かつ、この計算方法はかなり高度で難しいとのこと。許される幅も大きく、経済設計に使われたら本当に怖いみたい。

[126: 匿名さん]

>>125
ヒューザーに似たデベの営業マンが「鉄筋は多ければいいてもんじゃないんですよ」と言ってたのも　経済設計に命を注いでしまった証だったんだろうか？
他の会社の設計図を見せてもらいましたが　帯筋のピッチがやり過ぎだよ！と思えたくらいしっかり入ってる物件もありましたね。それから比べるとこの計算方式だと　きっとスカスカなんだろな。
それにしても　ヒューザーに似た印象のデベ　売れ行きは好調で完売状態。私も欲しかったけど　限界耐力計算が不安になって買いませんでした。そんなの言ってたら一生買えないかもしれないけど。

[127: 匿名さん]

ヒューザーに似たデベっていったい、、、

[128: ぽっぽぽ]

口調が小嶋風で　倒れる時は前向きに倒れそうな会社か？

[129: 匿名さん]

>大阪でも耐震偽装マンション
構造計算書に誤入力、大阪のマンション 　ＥＲＩ報告、　市委員会、再検証へ

[130: 匿名さん]

>北海道新聞より
姉歯元建築士逮捕へ、木村建設元幹部も月内逮捕 !
ヒューザーの小嶋社長は、詐欺・宅地建物取引業法違反容疑で立件に向け捜査中
総合経営研究所の幹部らは刑事責任追及を目指す。

[131: 匿名さん]

無資格者がどれに関わってるかわからないけど
アトリエジーセブン関係

検索結果
キーワード: アトリエジーセブン
主なニュース 三菱地所が札幌・菊水に６５戸の分譲ＭＳを計画
82587A1552E22D05 (2005-12-13 17:57:57)
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mizu (2004-8-31 9:00:00)
主なニュース 東京建物、分譲の南４条西２０丁目マンションを計画
mizu (2003-5-13 9:00:00)
主なニュース 太平洋興発、分譲のパシフィック宮の沢新築を計画
mizu (2003-3-21 9:00:00)
主なニュース マイホームフジイ、分譲MSシェルピア北１２条新築
　mizu (2002-10-18 9:00:00)
テクノ設計

主なニュース 大京道支店が札幌平岸に１２０戸の分譲MSを計画
82587A1552E22D05 (2005-11-4 18:13:39)
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82587A1552E22D05 (2005-10-26 17:54:12)
主なニュース 穴吹工務店札幌が分譲ＭＳ新築を２棟計画
82587A1553069005 (2005-10-6 17:47:41)
主なニュース グッタ、コープさっぽろ久根別店を計画
mizu (2005-6-24 18:02:02)
主なニュース 住友不動産、分譲ＭＳ発寒計画新築着工
mizu (2005-6-24 18:02:02)

と
http://e-kensin.net/
で検索したら出てきました。

[132: 匿名さん]

「財界さっぽろ」に耐震偽装について詳しくのってました。
　問題物件３４棟分の販売業者名、建物名、住所等を明記した一覧表を押さえている
とのことです。

[133: 匿名さん]

何の問題もないマンションは、「偽装物件が公表されない」ことによる風評被害が
出ていると思う。
真面目にやっている会社やマンションまで疑いの目で見られるのは、逆差別だよね。

[134: 匿名さん]

＞＞132
私も読みました。一定期間が過ぎたあと公表する覚悟があるって・・
あの記事の道内新興デベロッパーって　気になるよね？

しかしながら　財界さっぽろって　広告料に協賛しなかったら　ぼろくそに書く。って昔そんな感じだった。
「ここは倒産寸前」とか書いておいて　未だに健全に経営されている企業も多々あるからね。
それと　本当にちゃんとした取材をされて書いたのかな？って疑問に思った部分もあったし。

[135: 匿名]

誰か荻島氏について情報を下さい。構造計算書を無資格者が作成して良いの？

[136: 匿名さん]

■社会
----------------------------------------------------
三菱地所　強度に問題、販売中止　札幌で建設中マンション　　2006/04/20 14:14
　三菱地所（東京）は二十日、札幌市内で建設中だった分譲マンションについて販売を中止し、すでに契約済みで七月下旬に入居予定だった顧客との契約解除を申し入れていると公表した。販売中止の理由について「構造計算が社内基準に合わず、総合的に判断した」（広報部）と耐震強度の問題も理由に挙げている。

　このマンションは札幌市中央区南四西二一の「パークハウス円山桜スクエア」（地下一階地上十一階、二十戸）。三菱地所が開発し、東亜建設工業（東京）が施工。札幌市内の設計事務所が構造設計を請け負った。

　すでに六戸と売買契約を結んでいたが今月十五日から個別に契約解除を申し入れ、マンション建設も中断している。

　一連の耐震偽装問題を受け、構造計算書の再計算を民間の日本ＥＲＩに依頼し、建築基準法の耐震基準を満たしているとの報告を受けたが、三菱地所が再計算し直したところ「構造における計算上の考え方で社内基準に合わない部分があった」（広報部）という。

　札幌市や小樽市でかかわったマンションで偽装や耐震強度不足が明らかになっている浅沼良一・二級建築士（４７）が構造計算を行ったかどうかについては「公表しない」としている。

[137: 匿名さん]

他のアトリエG7が設計した三菱のマンションは構造は荻島とおもわれるのですが、大丈夫なのでしょうか。

[138: 匿名さん]

>>137さん、下記に問い合わせてみたら？
荻島設計
埼玉県越谷市南越谷4-12-5
朝日プラザ越谷209号室

[139: 監視人]

アトリエジーゼブンが元請け設計会社で、下請け構造設計に萩島の関与が疑われる三菱地所のマンションには、今回販売中止となった「パークハウス円山桜スクエア」の他に、
近所の「パークハウス円山邸苑」、北電との共同開発「エナステート宮ヶ丘」などがあります。
契約解除が可能な販売中のマンションだけ構造の欠陥を認め、販売済みのマンションは大丈夫というのは不自然だと思うのですが。

[140: 匿名さん]

>>139
売上げに響かない１棟の発表で 信用を買おうとしているとしか思えないよね。
それも基準に満たしてるけど　社内の基準に満たさないって所が　消費者受けする台詞。

[141: 匿名さん]

そもそも 社内基準があるなら最初から基準にそって設計されるはずで あとから社内基準にあってないから とゆう言い訳は 通じません。当社にはチェック体制が ありませんとゆうのを 公表してるように思えます。

[142: 匿名さん]

今回、三菱地所さんが公表に踏み切ったということはある意味評価すべきことではないでしょうか？
恐らくこれは業界全体の問題です。
万が一の補償において十分体力のある大手デベがまず手を上げる…
これが氷山の一角でないことを祈るばかりです。

[143: 匿名さん]

構造計算の方法を、ぜひ知りたい！

[144: 匿名さん]

社内基準があって、後からチェックしてあってないとなると、これまでの物件もそうだし、荻島のかかわってない物件まで広がるはずです。
何しろ、今まで丸投げだったと言ってるようなものですから。

社内基準と比べて、どれくらいの位置にあるのか他の物件に関しても提示できないと、納得いかなくなるでしょうね。

[145: 匿名さん]

>>142
業界全体の問題ですね、これは。

思うに構造計算を下請けに出せるということは、やはりおまけでしか無く、設計会社で作った図面を
法的に通すように計算書作れっていうことなんではないでしょうか？

本当に、今まで構造計算してた人と設計会社との間で、設計に関するやりとりが行われていたんでしょうか？また、そんなやり取りがあったことを示すような証拠残してるんでしょうかね？

本来、意匠設計側でデザインして、構造設計にまわして、問題があれば、意匠設計側に通知したりと密接なやりとりが必要になるのは素人でもわかるところが、下請けとなると、本当にやりとりあるのか疑問です。ほとんど一方通行なんではないでしょうか？

[146: 匿名さん]

JSCAの検査OKだという物件を聞かないのですが
検査結果が出た所ってないのでしょうか？
現在販売中の物件は全て検査に依頼しているのでしょうか？
ご存知の方、教えて下さい。よろしくお願いします。

[147: 匿名さん]

荻島の申請時に出してる計算書は省略されていて、(違反ではない)
JSCAで検査(許容応力度等計算による確認)できないそうです。

別の計算法を使うため、全ての計算書と設計図書を出せとか、提出書類を更に求めるようなのです。
ここで、どうも荻島の場合は、それに応じることはできないため出ないようなんです。

確認申請時に、提出した計算書なのに、別計算するには資料不足ということに。構造計算ソフトのHPなどみると、大臣認定ソフト使用する場合、
http://www.kozosoft.co.jp/topics/kaizan.html
読むと、図書の省略可能や構造計算書（その１）のみで提出できることから、間違ってはいないようですが、別計算するには資料不足ということになるようです。

また、市で検査する際に、限界耐力計算によるチェックは日本ERIでしか出来ないため、これから荻島の物件に関しての結果については全て日本ERIの限界耐力計算になるのではないでしょうか。

http://www.city.sapporo.jp/toshi/k-shido/kozogiso/kozogiso-top.html
の4月18日の報告でも検査機関は日本ERIです。

もし、どうしてもJSCAによる許容応力度等計算をしたい場合は、施行した図面から新たに計算書を再度作ってみてもらわないとならないようです。
自分の契約した物件は、再度作り直すようなこと言ってますが、いつになるやら、、

[148: 匿名さん]

アネ歯の頭はズラだズラだと家内が言ってたが半信半疑だった。
が・・・昨日のテレビではツルッパゲだった。女の目はするどい。
検査機関の検査技師は女性の方がいいのではないか？

[149: 匿名さん]

http://www.chunichi.co.jp/taisingizo/060113T180915.shtml
こんなのもあったんですね。

設計の偽装、施工の偽装、、
まともな物件ってどう見分ければいいのだろう

[150: 匿名さん]

http://rain.prohosting.com/~rain7/eri.htm
お読みください。

[151: 匿名さん]

スーパーゼネコンの施工も信用出来ませんね。

北海道だって、施工の間違いを隠す為に、建築基準法上問題無いが、
自社基準に合わないって、工事を止める大手がいるから、
知らないで、みんな真似して次から次へとストップしちゃって・・・。

結局、耐震強度が１以上有っても、安心出来るマンションは、
有りませんね。

[152: 匿名さん]

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060510&j=0022&k=200605106576
これって何処なんだろ？

[153: 匿名さん]

＞１５２，１５０、１４９
いずれも手抜き投稿。自分の言葉でいいなよ。

[154: 匿名さん]

153の言ってる意味がわからん。
あなたどこのデベ？

[155: 匿名さん]

>>149
大手デベロッパーでも偽造の疑い
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47522/

[156: 匿名さん]

＞１５４
ＵＲＬをペーストするだけの投稿は手抜きだと言ってるんだよ。
わざわざ板に投稿するなら、自分の言葉で意見を述べなさいな。
読む方は、わざわざＵＲＬをクリックするなんてメンドクサイのよ。

[157: 匿名さん]

イーホだけ処分で終えていいの？

[158: 匿名さん]

構造計算の問題で名前が上がって来るデベは大手ばかりだけど、初めに名前のださなかったデベってどこかすごく気になります（4棟中太陽興発3棟で残り1棟）。誰か知っている方はいませんか？

[159: 匿名さん]

建設関連資格の名義貸しが逮捕要件に
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060510/129345/

[160: 匿名さん]

素朴な疑問です

構造計算を偽装してても強度が1.0以上有ったら良いんでしょうか？
設計した人は　無罰？？

それよりも1.0以上あるんなら偽装しなくても良いと思うんですが

[161: 匿名さん]

無資格者（二級建築士も含む）が設計して、管理建築士に構造計算をする能力がない場合（能力がないから下請けに出してるのだろうけど）、例え強度が1以上あっても、心理的には嫌だなと思うのは変なのでしょうか？

[162: 匿名さん]

変ではないと思います。

[163: 匿名さん]

心理的に嫌なことも瑕疵責任を問えるのですが、
この場合、法的にはなんら違反は無い為、構造偽装が確認されなければ難しいみたいです。
弁護士に聞いたところ、訴えても時間もかかり手付金以上の費用がかかるため、解除するのを勧めると言われました。
北海道宅地建物取引業協会に聞いても、瑕疵責任は実際に偽装が見つかったりしないと問えないとのこと。

強度が１以上あるなら住みたいという人もいるだろうし、デベの判断も難しいですね。

[164: 匿名さん]

ヒューザーの小嶋社長、詐欺で逮捕。！

[165: 匿名さん]

小嶋社長の詐欺の立件を突破口として、検察がどこまで踏み込めるか。
そして司法の場（裁判）を通じて議論し、
踏み込めなければ、どのような法の改正が必要なのかに発展しなければ、
顧客は信用して物件を購入できる時代がこないと思う。

[166: 匿名さん]

>>150
日本ＥＲＩ (2419) が先週末25日に発表した2006年３月期連結決算は売上高が前期比15％増の
62億2500万円で経常利益は前期比48％減の２億 5900万円になるなど、耐震偽造問題の影響を受けて大幅減益となった。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200605291756

[167: 匿名さん]

構造計算偽造：アパグループ、マンションの工事中断
　全国でマンション・ホテル事業を展開する「アパグループ」（東京都港区）が、埼玉県鶴ケ島市に建築中の分譲マンションの構造計算書の内容に疑問があるため工事を中断していることが分かった。構造計算した富山市の１級建築士は県の事情聴取に対し、「作業が間に合わず未完成の計算書を出した」と説明したという。

　同マンションは１５階建ての複数棟で総戸数は３６９戸。現在は４〜５階までで工事が中断している。２月末、建築確認を出した民間確認検査機関・イーホームズ（５月に指定取り消し）の関係者が県に「疑義がある」と連絡。その後の調べで構造図と意匠図の食い違いなどが明らかになった。アパグループの元谷外志雄代表は「契約者には誠意を持って対応する」と話している。

　この問題では千葉県も１日、同県成田市で建設中のアパグループ分譲マンション（１３０戸）について工事を停止させたと発表した。同じ建築士が構造計算を手がけたが、イーホームズ側から「計算書の値で不整合がある」と報告を受けた。県によると、偽造は確認されていないが、必要鉄筋量が不足している恐れがあるという。

　富山市の建築士は毎日新聞の取材に対し、埼玉県の物件について「工期が迫っていたので、別の業者が書いた意匠図と食い違う構造図を出した。後から変更申請も済ませている」と強度偽装を否定。千葉県の物件については「計算上の誤差で問題はないと思う」と話している。【秋本裕子、森禎行】

毎日新聞　2006年6月1日　20時36分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060602k0000m04008400...

[168: 匿名さん]

>>167
売主の姿勢の問題では
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/res/65

[169: 匿名さん]

アパのスレ読んだんですが、
問題のある限界耐力計算で作られてるとありました。

札幌の物件は、限界耐力計算がほとんどですが、もしかして関東とかは違うのかな？？

[170: 匿名さん]

>168
営業の人による書き込みが多いようで・・・

某荻島物件もそうですが。

[171: 匿名さん]

札幌市の議会への報告が明日ですね。
札幌市のＨＰでは、７日時点で、１４件が耐震基準を満たしていないとの事ですが。

http://www.city.sapporo.jp/toshi/k-shido/kozogiso/kozogiso-top.html

[172: 匿名さん]

今度は賃貸でしたね。

[173: 匿名さん]

　耐震強度偽装事件で、元１級建築士の姉歯秀次被告（４９）が警視庁などの合同捜査本部の調べに「最初の偽装物件」と供述した東京都中央区のマンションについて、同区は１６日、再調査の結果、構造計算書の偽造を確認したと発表した。姉歯被告による偽装物件は計９９件となった。

　耐震強度は、合同捜査本部などの調べで基準の６割程度とされているが、同区は「詳しい偽装の手口や強度は調査中」としている。

　マンションは１９９７年５月に同区が建築確認し、９８年５月に完成した「ゼファー月島」（８階建て、２０戸）で、建築主はゼファー（中央区）。現在居住中という。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060616&j=0022&...

[174: 匿名さん]

ゼファーのＨＰでは、

平成17年11月28日
「弊社の調査では、1999年5月以降（民間検査機関による建築確認検査業務を認める改正建築基準法の施行時以降）に弊社が分譲した物件ならびに現在建築中の物件について姉歯建築設計事務所とは一切取引が無いことが確認できております。」

確かに間違いではなかった（姉歯と関係あったのは1997年）ですが、意味ないーっ。

http://www.zephyr.co.jp/ir/img/press_171128.pdf

[175: 匿名さん]

（続き）ゼファーのＨＰでは、

平成18年2月7日
「「姉歯建築設計事務所による構造計算書の偽造事件」の報道を受けての、弊社の調査が終了しましたことをお知らせいたします。
弊社では先般開示したとおり、弊社が創業以来分譲した全ての物件を対象に構造計算書の再確認を行いましたが、この度、全ての確認作業が終了し問題が無かったことが判明いたしました。」

今となっては、むなしくないですか。

http://www.zephyr.co.jp/ir/img/press_180207.pdf

[176: 匿名さん]

（続き）ゼファーのＨＰでは、

平成18年6月7日
「「ゼファー月島」につきましては、当該物件の構造設計が姉歯秀次元一級建築士であったことから、担当行政庁である中央区にその旨ご報告するとともに構造計算書を提出し、中央区において確認したところ、当該構造計算書は建築基準法に照らし適正であり、偽装とは認められない、とのご見解をいただきましたことから、当該物件の構造計算書においても問題のなかったものと認識いたしております。 しかしながら、今般、当該物件において構造計算書の偽装を行ったと姉歯秀次元一級建築士が供述しているとの報道を受け、大変困惑している次第であります。

　本件については、本日、中央区より再検証を行う旨の発表がありましたので、弊社といたしましては、その結果を待ちたいと考えております。」

（東京都）中央区に確認したのにー、との主張なんでしょうが、、、

http://www.zephyr.co.jp/ir/img/press_180607.pdf

[177: 匿名さん]

ル・サンク手稲
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45624/
>世間一般では耐震偽装＝姉歯＝ヒューザーの構図で、それ以外は認識度低いです。

浅沼、荻島の両氏は？

[178: 匿名さん]

>177

北海道では、サムシングについての認識度が低くないですか？
（福岡では、浅沼以上に騒がれているのですが）

[179: 匿名さん]

>>167
衆議院国土交通委員会で馬淵澄夫議員が45分間、このアップルガーデン若葉駅前の件について
質問しています。
45分間全てがこのマンションについてですので、事の経緯がよく分かります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38574/res/257

実際に聴いてみる事をお奨めします。

[180: 匿名さん]

＞（福岡では、浅沼以上に騒がれているのですが）
偽造の疑い４６件に　サムシングの構造計算書
http://topics.kyodo.co.jp/feature10/archives/2006/06/post_608.html

[181: 匿名さん]

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&start=21&log=2...

11月21日の欄に公庫融資つきの物件は公庫のチェックが入っていたので
大丈夫ってありますが、やはり平成１２年より前の公庫つきの中古を
買うほうが良いのでしょうか？

[182: 匿名さん]

公庫のチェック
民間の検査機関が代行しているのでは？

[183: 匿名さん]

今のはそんなような気がしますね。

[184: 匿名さん]

契約時にデベからは一筆もらえるのでしょうか？もらった方が安心ですよね？もし拒否されたら契約破棄したら手付けは返してもらえないのかな？

[185: 匿名さん]

偽造したものを販売してはいけませんので、そういう場合は、売り主が全面建て直しをすることになります。建物が存在する限り、偽造が発覚した時は建て直しです。
無資格者が計算して、その構造計算書に欠落があるけれど、ERIなどが大丈夫と太鼓判を押したものが偽造になるのかどうかは判りません。購入したいヒトは購入すれば良いのでしょうけど、個人としてはわざわざ購入したい物件ではないですね。

[186: 匿名さん]

>公庫のチェック
>民間の検査機関が代行しているのでは？
http://www.j-eri.co.jp/gyoumu/gyo02.html

確認検査、性能評価、金融公庫適合証明・・・
みな同じ民間検査機関でいいのだろうか？

[187: 匿名さん]

第三者機関が必要と思われます。

[188: 匿名さん]

AG7などが設計して販売済みの建物の、実際の構造計算を誰がやったか公表されないと、中古を買う気もおきませんね。

[189: 匿名さん]

札幌市も構造計算者を公開すべきと思うが。

[190: 匿名さん]

>189
大型建物構造設計「2級」資格なし、国が告発求める
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20060627hg01.htm

[191: 匿名さん]

＞190
1980年以降の物件には危険牌が混ざっている
可能性があると言えそうだね

[192: 匿名さん]

都市機構マンション強度不足　「数値、ねつ造した」
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20060703hg05.htm

住民の依頼で、日本建築構造技術者協会（ＪＳＣＡ）が問題のマンションの再々計算書などを分析した結果、強度が不足しているうえ、柱の強度の水増しなど十数か所にわたって不審点があることが先月、表面化した。前社長が証言していたような構造計算での不正行為が、外部の専門家にも指摘された形だ。

[193: 管理人]

掲示板の利便性向上のため、当スレッドを以下のURLに移動しました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4171/

御手数ですが、今後はこちらをご利用頂きますよう宜しくお願いします。
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