［荒らしお断り］貴方はマンション派？それとも戸建派？

[匿名さん]

貴方はマンション派ですか、それとも戸建派ですか。
どちらも一長一短がありますよね。
札幌の場合、両者の価格がそんなにかけ離れていないせいか、
特に判断できずに悩む人も多いと思います。
皆様のきたんないご意見を頂戴して、理解を深めていきたく存じます。
尚、荒らしの方は寄ってこないで下さい。
そのような輩（やから）は時期を見て、徹底的に削除依頼を出しまくり、
アク禁の憂き目にあわせることをここに宣言いたします。
荒らしに対してのみ、削除時ポリシ−を「問答無用」といたします。

[82: 匿名さん]

「マンションが良い」とたったいま思った。
除雪車が来て玄関と車庫の前の雪をよけたんだけど凄く思い雪だった。
朝の差はツルツルだろう車で通勤するしかないから気が重い、渋滞必至。

[83: 匿名さん]

↑
思い×　重い○
朝の差×　明日の朝○

失礼しました。
だって手が冷たくて、顔も冷たくて・・・。

[84: 匿名さん]

除雪が入った後の雪、置いてかれても捨てる場所ないよ！
うまく出来ないものなのかな・・・。
明日も渋滞だね・・とほほ・・。

[85: 匿名さん]

やっぱりマンションじゃないの？
もうクタクタだよ・・。

[86: 匿名さん]

数年前まで首都圏に住んでいましたが、郊外の一戸建ては魅力がありました。
除雪なんてありえませんし、冬でも庭の植物が鑑賞できます。
でも、札幌なら断然マンションですね。
数ヶ月も雪に埋もれる一戸建ては傷みも早いのではないでしょうか。

[87: 匿名さん]

うちはマンションですけど。駐車場の除雪も楽ではありません。
昨日除雪終わったと思ったら今朝は倍積もってました。
最低でも駐車場のロードヒーティング、最高だと地下駐車場が無いと除雪からは解放されない。

[88: 匿名さん]

昨年までは平置きの駐車場でしたが購入したマンションは
自走式二階建て駐車場。やはりぜんぜん違います。
除雪のために早起きしなくていいのですから・・・。

[89: 匿名さん]

自走式は色々テレビで問題になっていますが
どの様にお考えですか？

[90: 匿名さん]

いろいろ見ると，駐車場も含めて，雪かきのいらないマンションがいいのでは？？

[91: 匿名さん]

それは私もそう思いますよ
ただ管理料の中の内
除雪料金ってどれ位見てるんだろうね

[92: 匿名さん]

いまのマンションは駐車場が広くロードヒーティング無しですが特に雪かきの苦労は感じません。
車の上の雪を下に落とすだけですよね、大雪の時はサイドの雪も掻きだしますが後は除雪業者にお任せです。
一昨日・昨日は朝の５時頃と午後の３時頃に除雪がはいりました。
勿論、ヒーティングがあれば最高ですがコストが莫大で・・修繕時が辛いかなと。
一番大変そうに見えるのは駐車スペースだけヒーティングの物件、通路は普通に雪かきして除雪業者もはいらない。
住民の中には「あの人はいつも綺麗になってから降りてくる」と文句をいう人も出て・・険悪ムード。

早く春がきて雪が融けると良いですね。

[93: 匿名さん]

＞８９さん
駐車場の自走式は問題があるのですか？
機械式の問題は聞いたことがありますが、どのような問題か
教えて欲しいです。
現在、自走式の物件を検討中なものでして。

[94: 匿名さん]

自走式は別に問題ないと思うけどね
それは平置きよりは経費は掛かるのかも知れないけど
うちは地下駐だけど地下駐より自走式の方がランニングコスト安いはずだよ

[95: 匿名さん]

書面で、強度等の不安を無くしてくれて、契約時に明示できるマンション
以外は買い　とは言いにくいと思います。

[96: 匿名さん]

冷静な買い手さんだ

[97: 匿名さん]

戸建てにも言えるね。

[98: 匿名さん]

先日、マンションのロードヒーティングの料金が莫大だと、放送されたいました。
管理費等からも支払われていて、今年のように灯油が高騰していると修繕積み立て金から
と見たように思うのですが、ほんとうなのでしょうか。
あるマンションでは手動で動かして節約しているといっていました
マンション、確かに雪かき便利なんだけど、・・・・・

[99: 匿名さん]

あの理事長さん、スゴイ。

[100: 匿名さん]

マンションは半年待てる人は待ったほうが得。

[101: 匿名さん]

半年待つと
何が得？

[102: 匿名さん]

半年待つと、何が得なの？

[103: 匿名さん]

これから半年で値下がりしないマンションは、客に説明責任を果たすマンション。できないマンションは国の
基準待ちで説明資料を出すマンション。半年後暴落するマンションは、手抜きのプチブランドマンションや
立て替え不可の強度不足古マンション。来月マンションが売れて得なのは、　　売り手　　　。

[104: 匿名さん]

マンション派か戸建派かというのは、なぜその二者が同列になるのかがまずもって不思議です。
皆さんの意見を読んでみると、マンションに何を期待しているのかと思います。
所詮、マンションは鳥小屋です。誰がどうやって作ったかはっきりみえず、表面だけ取り繕われてい
るものに何が期待できますか？鮨詰状態にされた中で人間らしい生活なんか送れるわけないと思いま
せんか？しかも資産価値なんか全くなく、むしろ将来的には重荷になるのは分かりきっているじゃな
いですか。
そんなものをありがたがること自体がおかしいのではないでしょうか？
除雪や生活利便を求めるのだったら、賃貸マンションで十分すぎます。なぜ家を買うのかをもっと考
えた方がいいと思います。
ちなみに私は戸建を買いました。何かあった場合は資産として利用できるし、それより何より自分の
ペースで自分の家を利用できます。これはマンションでは絶対ありえません。
人間らしい生活を送るためには戸建でなくてはならないと思います。
マンションは賃貸で十分、何のために分譲を購入するのか、この中でマンション派を名乗っている方
には是非教えていただきたいです。
なお、私は分譲マンションは買ったことがありませんが、当然賃貸マンションでの生活はしておりま
した。マンションの良さは理解している上での、この意見です。

[105: 匿名さん]

私は一戸建てに住んだから次はマンション。
ワンフロアで生活するのが夢。でも管理費とか駐車場代２台分とか考えると・・・・
一戸建ては　年々寒さを感じる。灯油代なんて悲惨。

[106: 匿名さん]

ワンフロアでの生活だったら平屋戸建がいいのでは？

[107: 匿名さん]

テント小屋生活か・・

[108: 匿名さん]

１０４さんの意見に賛同します。
以前は分譲マンションに住んでいて、今は一戸建てに住んでいます。
マンションは、いわゆるひとつの錯覚です。
何一つ自分のものといえるものがありません。
壁も窓も玄関のドアも、何一つ自由になりません。

賃貸マンションに住んだこともあります。
分譲マンションとの違いをどう理解すればよいのか
わかりません。
分譲マンションを買うくらいなら賃貸マンションをおすすめします。

[109: 匿名さん]

賃貸マンションと分譲マンションとの居心地の違いが解らないなんて・・・。
何処に住んでも同じなのでは。

[110: 匿名さん]

地下鉄駅近くの戸建が買えて、しかもそこが周りの建物に日照や眺望をさえぎられることの
ないところならいいけどね。
まあ私は年とってから家の中に階段があるのはつらいので、マンションに住みます。

[111: 匿名さん]

＞110
そんなんあったらえらい価格やで！

[112: 匿名さん]

１０９さんへ
「賃貸マンションと分譲マンションの違いが解らないなんて・・・」ということは分譲マンションのほ
うが優れているという違いがあるということですか？そう思っている１０９さんこそ、どこに住んで
も同じだと思いますよ。下手な分譲マンションより賃貸マンションの方が、管理がよく、設備が整っ
ており、利便性が高いですよ。いい加減分譲マンションに対する至高意識を変える必要がありそうで
すね。
ちなみに私は１０４です。

[113: 匿名さん]

横レス失礼します。賃貸と分譲では、明らかにグレードが違いますよ。
分譲賃貸なら話は別ですけど、賃貸マンションと分譲マンションの住みごごちの違いは
歴然です。分譲並みの高級賃貸マンションを借り続けるぐらいなら、信頼できる会社の
「下手」じゃない分譲を買うという選択肢は十分あり得るでしょう。
管理をいきどどかせるかどうか、修繕を計画的に行って資産価値をどのように維持するか、
これらはすべて管理組合次第（所有者の意識次第）です。
ちなみに、私は、賃貸にも戸建てにも分譲にも住んだ経験あり。
戸建ては、マンション以上に検査がいい加減な場合が多いようですから、それこそきちんと
施工された戸建てを見つけるのも、結構至難のわざだと思いますけど。

[114: 匿名さん]

公社にしたら？

[115: 匿名さん]

一戸建て、マンション、どちらも経験済みですけど
どちらも良き点、悪き点さまざま、だから片方を批判することは
できないですね、１０４さんはかなりマンションを批判している
ように感じますが、なにかトラブルでも巻き込まれたのですか？
でなきゃあそこまで批判できないように思いますけど・・・。

[116: 匿名さん]

104さんの一行目はよく理解できました。でも、その後の文章は執拗なマンション批判・・・
人間らしい生活を送るには戸建てがいいのですね。なるほど。
年々隙間が開く住宅の暖房費が負担となり、ゴミステーションを玄関前に設置され悪臭に悩み、
冬は行き捨て場の事で近所と冷戦状態になり、南側の家が大きな木を植えて日照不足に悩む義母に、
そう言って励ましてあげるとします。

[117: 匿名さん]

１０４です。
いろいろ意見いただきありがとうございます。
但し、私の意見の中心は「家を買う」ということに対して、「家」＝「マンション」にはなり得ない
ということです。
マンションは「住居」ではあるとは思いますが、はっきりいって「家」ではありません。
だって絶対自分のものにはならない性質のものですから。
だからこそ皆さんの意見に「利便性」「地下鉄近接」「除雪なし」などポイント毎の良さしか出てい
ないんでしょう。
自分のものにならないのに何のために高いお金を払ってマンションを買うのでしょうか？
先程書いたとおり、ポイント毎の良さなら賃貸でも味わえるはずではないですか？
また、１１３さんのように賃貸マンションを知らない方が多いんだなとつくづく思います。
家賃１５０，０００円を念頭に３ＬＤＫの賃貸マンションを探してみてください。
分譲のように気を使わずに（いざとなれば引越）分譲以上の管理・グレードの賃貸マンションなんか
たくさんありますよ。常口アトムでもいってみれば一目瞭然です。
なお修繕積立金や管理費、固定資産税、専有部内修繕費（ストーブや給湯器etc）を考えれば、家賃
１５０，０００円は分譲マンションを購入したことを考えるより、安くなりますよ。
以上のことより、「家を買う」なら「戸建」しかありえないということです。
でも「住む」のなら「マンション」はとてもメリットがあるといえると思います。
長くなって申し訳ございません。

[118: 匿名さん]

ごめんなさい。104ですが書き忘れました。
私はマンション嫌いではありません。
許されるなら、マンション住まいをしたかったです。（賃貸ですが・・・）
でも、夫となり父親となるともし私に何かあった場合、資産として扱える「家」を「買う」必要があ
ったから、購入したのです。
そのために、自分のものに絶対ならない分譲マンションを「家」としては「買う」ことができないと
いうことです。

[119: 匿名さん]

＞横スレ失礼
確かにマンションは区分所有建物といって、自分のものは何か考えると専有部分の空間です。バルコ
ニーも窓も共有部分です。柱に壁掛けの時計を掛けては本来いけません。だからと言って全否定する
つもりは毛頭ありません。仕事がある間は便利だし、雪かきや防犯は一戸建てほどたいへんじゃない
かと思います。人それぞれの意見言っていいんじゃなかったのですかこの掲示板。みんなで右習えじ
ゃ本来の姿じゃありません。そういう考え方もあるのか、そんな思いした人もいるのかって素晴らし
いじゃないですか？104さん攻撃したって何も変わらないでしょう？私も初めてこれからマンション
買おうという人たちが意外と何も知らない（自分もそうでしたが）ことに心配を感じます。（大きな
お世話と思う人もいるでしょうが）でも、そういう純粋無垢な人ほどあのモデルルームという魔法に
あっさりやられてしまうのを私も何回も見たり自分で体験しています。

[120: 匿名さん]

>119
他レスでも書き込みしたけど、俺も貴殿の意見に賛成。
それにマンションの快適性だけ欲しいなら、とりあえず中古の優良物件
購入がいいかと個人的には思うな。

116のような事態はマンションだともっと起きる危険性(話)が沢山あるよ。

[121: 匿名さん]

みなさん知っていました？
分譲マンションの販売価格には土地代・土地仕入経費・建築費・諸税金・
保険料・近隣対策費等々にあのモデルルーム建築費・借地代・そして
あれだけ多くの社員やパートの人件費と会社の利益がずべて含まれて
いるんですよ。
結構無駄な部分あると思いません？

[122: 匿名さん]

戸建てもマンションも自分で購入したけど１１７さんのように
戸建て＝家　　マンション＝住居　　なんて考えた事なかった
家を買う＝戸建て　部屋を買う＝マンションて事になるのか？
ただ賃貸より分譲の方がおすすめ、部屋はローンでも完済したら
自分のものでしょう、賃貸は何年たっても部屋も自分のもの
にならない。

[123: 匿名さん]

＞116
その励ましの他にこのように言ってあげてください
「義母さん、よかったね。最悪家売ればいいじゃない。
私なんかこのマンション売りたくても、買ってくれる
人いないんだよ。しかもそのあとローン残って、引越
先もどうしたらいいか・・・」

[124: 120]

117ではないけど。

>部屋はローンでも完済したら自分のものでしょう

そういう気分になれないのが実際のような気がするよ。
私は完済前に売却したけど。

マンションの利便性、快適性は十分理解できるけど、それに対しても
賭けの部分が結構大きい。
隣近所が迷惑者だったら、その苦労は壁が接しているだけに一戸建て
よりダメージが大きい。

[125: 匿名さん]

122さんへ
度々すみません104もしくは117です。
「部屋はローンでも完済したら自分のものでしょう」
ところが私はこれが違うと思っております。
土地も部屋も自分のものではなくて、他何人もの共有物
なんです。これを自分のものといえるでしょうか。

[126: 匿名さん]

１２２だけど戸建てよりマンションの方が金銭的にあとあと
かかるのは事実、金銭的に考えるなら戸建ての方がいいかも
駅近くとか、広い庭付とかじゃなければ札幌でもマンション
の価格とそんなに変わらないよ。

[127: 匿名さん]

１２５さん
う〜ん、部屋は購入者が売買できるから自分のもの
だと思うんだけど、これも共有物なのか〜
土地は共有物だよね、確かに。

[128: 匿名さん]

ホテルといっしょだって。空間とプライバシーは自分のもの。だけどリフォーム出来る部分だってあ
るからね。ところで大雪被害の、一戸建てで新潟の十日町に実家のあるもと同僚曰く。「今年の雪で
立て直さなくてはならんくなったって。つぶれそうだって。」その点マンションはRC（鉄筋コンクリ
ート）だからそんな心配はないね。

[129: 匿名さん]

一戸建ても古くなるとなかなか売れなくて困ってます、地下鉄からは離れてるけど
バス停からは近いんです、かなり価格下げてるんですけどダメです。
一戸建てを盛り上げてください。

[130: 匿名さん]

RCマンションが大丈夫というのは、昔の神話。
むしろ木造のほうが、安全かも・・・
法隆寺が残っているようにね。
私は117さんの意見に賛成ですね。
買うなら一戸建て。
でも129さんのようになるのもこわいなー
やっぱり度胸ないからもう少し様子みますね。

[131: 128]

＞RCが雪で被害を受けた事例があったら是非教えてください。
これは火災保険を扱う業界の人間としては、朝のミーティングで是非発表したいです。
木造の在来工法を貴殿は絶賛しておられるのですか？
RCが法隆寺や清水寺のように残らないのは、コンクリートの中性化によるものですか？
やはりローマのように石造りか日本の古き良き在来工法ですか？
将来、リタイヤ後セルフビルドで、田舎に家を自分で建てようかと考えてます。
まだ青写真も何も出来てないので、是非参考に。