フィネス東札幌グランディオはどうですか？

[匿名さん]

大型の物件で来年完成予定、まだ半分くらい残っているみたいですよ。買いでしょうか？

[520: 匿名さん]

＞５１８さん
あまり気にしないほうがいいと思います。そうゆう言葉を発する人が購入している現状を如実に表わしていると思いますので。他のＣＲではここの物件はあまり評価されていないみたいなことレスにあるんですがね、人それぞれだなって思いました。
人として心の豊かさを持ち合わせていたいものです。

[521: 匿名さん]

他のＣＲのレスで私も気分害しました
レベルが低いだの、高いだの
子供じみてます　勝ち組とか他のレスでもでてましたから
同じ人でしょう。

[522: 匿名さん]

５１９さん
アドバイス有難うございます。
そうですね。実際の音とか景観とか確認してきたいと思います！

[523: 匿名さん]

入居まで半年きってますが、もうカーテン、照明、引越し業者
など決めたりしていますか？
我が家はまだなにも決めてないです。

[524: 匿名さん]

>523さん
こんにちは、私も契約者です。
我が家ではカーテンや照明、その他家具などはだいたい決めましたよ。
もちろん、正式に購入したわけではなくて、一応候補として選んだだけですけどね。
具体的に購入（契約）するのは、年明け、２月ごろでも十分間に合うんじゃないでしょうか？

引越しについては、ＣＲから後日斡旋があると思います。
分譲マンションの場合は、いっせいに引越しになると大変なので、幹事会社を決めて、日程を調整することになると思います。ＣＲだとたぶんサカイになるのでは？

[525: 匿名さん]

＞５２３、５２４さん
契約者です。
うちもまだとくに何もきめてませんよ
ちらっと家具店に見にいったくらいです。
一番面倒になりそうなカーテンは年内に見積もりしてもらうつもり
ですが・・。引越しはデベではサカイと聞きました
ちょっと高そうですね　時期も３月ですし　しょうがないですね。

[526: 匿名さん]

ここは夫婦二人にはむかない物件なのですか？誰か教えてください。

[527: 匿名さん]

私も契約者です。
うちは夫婦二人ですよ。
リビングを広くして、３ＬＤＫを２ＬＤＫとして使用するつもりです。

[528: 匿名さん]

＞５０８
５０８さん、ここのマンションは床が薄いといっても、
通常のマンションと比べて遜色のない厚さを確保しています。
それに、たとえ床を厚くしても、それだけでマンションの
騒音防止効果に直接繋がるとは一概に言えないそうです。
又、かえって床を厚くしたことで、建物全体の重量が増してしまい、
耐震の面からは不利になるとか。
フィネス環状通東とかのように床が厚くても、
その分高価なものになってしまうのは、どんなものなのでしょうか。

[529: 匿名さん]

その分高価になってしまうのは、当たり前ではないでしょうか。
価格相応ということです。

[530: 匿名さん]

＞５２８
環状通東がここの物件より高価なのは、床だけの問題ではないと思います。見比べればわかりますよ。例えば床を同じ厚さだとしても値段は今と大差ないと思われます。土地価格や仕様をみれば一目瞭然です、環状通東を購入しているわたしや他の購入者に対してやや配慮をかけた発言だと思います。みていてちょっと不愉快なレスだったので一言述べさせてもらいました。

[531: 匿名さん]

お互いにあまり不愉快なレスは嫌ですな
同じフィネスシリーズに住むわけだからさ

[532: 匿名さん]

>>530
不愉快なレスに、不愉快なレスで応じてどうするんですか
みていて、あなたの方が、もっとイヤミで配慮に欠けてます

[533: 匿名さん]

ここって値段相応の書き込みレベルだね！購入者が想像つくわｗ

[534: 匿名さん]

＞５３３
あらっ　お宅のマンションはレス少なくてここに参加ですかっ
暇ならどうぞ参加してください

[535: 匿名さん]

>533
そういうこと書くあなたは最低レベルだね。

[536: 匿名さん]

ここは、自社成りすましの温床の様です。
投稿するのには、なにか許可証のようなものが必要なのでしょうか。

[537: 匿名さん]

↑
荒らしはやめてください。

[538: 匿名さん]

いつも、このような自作自演の茶番劇を見せられているほうの身にもなってください。
いつだったか「ポエトリーリーディング」へ足を運んだ時のことを思い出しました。
そこでは、皆が深刻な表情で眉間に皺を寄せ、腕組みをした思索的なポーズで、
誰一人として笑わず、「は、春は冬じゃない。は、春は本当は夏が大好きなんだ・・」
などと、叫ぶように詩の朗読をしていました。
そこでは、笑いが禁じられている、笑ってはいけないと思うと、逆に耐えがたくなり、
横隔膜が震えだし、笑いの発作が起きそうになりました。
目には涙がにじみ、まさに地獄の拷問でした。
今、このスレを前にして、同じ苦しみで私は悶絶死しそうです。

[539: 匿名さん]

もう少しで入居です＾＾
旦那と子どもとの幸せな生活が待っていると思うと早く入居したい！！新築の匂いっていいですよね、幸せ家族が集まる場所として購入者のかたとも仲良くしたい。よろしくお願いします。
荒らしはほっておきましょう。

[540: 匿名さん]

今日インテリア相談会に行ってきました。
（契約者さんはわかりますよね）
値引率が高いメーカーにしぼったんですが、
予算オーバー　これから他と比べてみようと思います。

[541: 匿名さん]

>533は最低ですよ！私が保証します。

[542: 匿名さん]

＞５４０さん
うちも前回参加しましたよ　思ったより安くならないですよね
あちこち見積もりしてもらい結局違うところに決めましたよ〜。

[543: 匿名さん]

>>541 >>533
５４１さんの言われるとおり、５３３さんは勘違いされているようです。
購入者は、いたって健全です。買い手は、私を含めて、まともなのです。
ただ、売っている人たちが・・、これがなんと言おうか、痛い。
こんな掲示板で自作自演や荒らしをやらなくても、充分に良いマンションなのに。
どうしてなのか、私にはよくわかりませんね。

[544: 匿名さん]

533さんは何処ででもこの様にして煽りその人に対して、
自作自演のデベにしたてあげてる手口です。
そのうち貴方も含めフィネス東札幌グランディオを擁護すればデベ扱いします。
先日三愛地所ル・ケレスで暴れていました。

[545: 匿名さん]

キャンセル物件もう売れちゃったかな？

[546: 匿名さん]

キャンセル物件って、当然かなり値引いてくれるんですよね？

[547: 匿名さん]

５４６＞キャンセル物件じゃなくても
普通に交渉しても値引きしてくれますよ。言ってみるもんですよ

[548: 匿名さん]

通常どのくらい値引きしてくれるのでしょうか。
100万？200万？
200万だったら即買いです！

[549: 匿名さん]

購入者です、週に１回ぐらいは気になって近くをドライブしがてら伺ってます＾＾；
でも、急速にエクセルさんが立ち始めましたね、なんだか気になったりして。。

[550: 匿名さん]

まだ２００万は値引きしないでしょう
常識的に考えても・・来年３月に残ってる部屋なら
ありえると思いますがね　あと今モデルルームに使用している
部屋ものちに狙えるかも。

[551: 匿名さん]

＞５５０さん
２００万の値引きはなくてもそれ以下ならあるような発言は私たち値引きなしで購入した人たちを穏やかな気持ちでなくさせるので憶測ならやめてください。ちなみに担当者は値引きしないと発言していましたよ。

[553: 匿名さん]

こういう掲示板は購入者および購入検討者が見る板なので、値引きの話しはご法度なんじゃないでしょうか？
少し前にもいくら下げてもらったか言いたいみないなレスもありましたが、値引き無しで購入されている方もいますし、値引きしてもらったところで営業マンから口止めされているはずです。
購入者通しの仲にも響きそうですし、少数派の意見によってマンション購入者の品格も疑われてしまうと思いますけどね・・・・

[554: 匿名さん]

＞５５２さん
何故ですか？教えて下さい。
担当者が言った値引きしない発言はウソですか？

[555: 匿名さん]

私もだいぶ前に値引き無しで購入した者ですが、この時期の値引きはある程度仕方がないと思いますよ。
なぜなら、この時期になるとほとんど間取りや階数の選択の余地がないこと、カラーセレクトやオプションも選べない、という不利な面がありますからね。
営業の担当者も、値引きのことは絶対言わないはずですね。その話を聞くと、みんな我も我もと言うことで収拾がつかなくなるし、値引き額が公然となると今後の資産価値にも影響があるのですから。
値引き無しにこだわって、竣工時に空室があるよりは、リーズナブルな範囲で値引きをしてでも、全部屋入居済み、のほうが我々にとっても何かと都合がいいと思いますから。

[556: 匿名さん]

2000万の部屋だとしたら、通常部屋の建築費って1500万くらいなのでしょうか。
残り500万が儲け？

[557: 匿名さん]

>556さんへ
土地代を忘れていませんか？マンションといえども土地代は必ず含まれています。
販売価格2000万円のマンションだと、土地価格は350〜400万円くらい、建物価格は1600〜1650万円くらいになります（消費税込み）。消費税を除いた建物価格の75％〜80％が建築原価、残りの1割が販売費（人件費や広告費）、残りの10％〜15％がデベの利益と考えてよいのではないでしょうか？（土地代には利益を乗せない前提）
したがって、556さんの例だとデベの利益は150〜200万円程度と考えるのが妥当な線ではないでしょうか。
たぶん値引きもこの範囲内ですると思いますよ。

[558: 匿名さん]

>>555
とても、ためになりました。今度、ここのモデルへ行くときの参考にさせてもらいます。
とりあえず、希望していなくても売り切れた間取りが欲しかったような顔を作ってみる。
さらに、カラーセレクトやオプションも選べないことで、より一層の落胆の色を見せる。
そうしておいてから、建物が完成した時に多くの空室があるよりは少しでも埋まっていた
ほうがいいのではないか、と持ちかける。
魚心あれば水心あり。
かなりの値引きが期待できるということですね。
もちろん、自分が納得できる部屋が残っていることが前提なのでしょうけど。

[559: 557]

上記の補足説明です。
土地代と建物代の分け方は、販売価格のうちの消費税額をみればわかります。
販売価格2000万円、うち消費税額80万円とすると、建物価格は80万円÷5％−80万円＝1520万円となります。土地代は2000万円−1520万円−80万円＝400万円、となります。
この方法で、このマンション全体の土地代もわかります。私の計算だと、土地代は約3億3000万円ほど、㎡単価は約45000円で、路線価格77000円からみても、かなり安く設定されています。
私が前に、ここはかなり土地を安く仕入れたから、販売価格も安い、と書き込んだのはこういう理由です。

[560: 匿名さん]

＞558さん
555です（実は557,559でもあります）。
値引きできるといいですね。でも、値引き額は私が557で言っているように、どんなにがんばってもデベの利益が上限ということになると思います。それと、まだ完成まであと4ヶ月以上あるから、現段階ではせいぜいその半分が限度ではないでしょうか（50〜100万円程度）？もし、これ以上の値引きを今からしているのなら、いくら寛容な私でもさすがに怒りますけどね（笑）

[561: 匿名さん]

え〜、ゼネコンさんを叩いているから、もっと負けてくれるって噂で聞いていたのに。
モデルに行ったときは、相談に乗ってくださいね。
それはそうと、１６４戸もの部屋の消費税の逆算、よくやりましたね。
それ、本当に計算したんですか？　わたしなら、仕事でも嫌だな。
もしかしたら、始めから土地の総額を知ってたりして・・。

[562: 匿名さん]

＞561
560ですが…
私がデベ社員みたいに見えました？
これだけ、デベにとって不利益な情報を流しているのに、そう思えるということは、相当理解力のない人ですね。
土地の総額は１６４戸全部計算しなくてもわかりますよ。簡単な計算です。
あなたみたいな人に教えるのも馬鹿らしいので、あえて書き込みませんけどね。
あなたみたいな方がこのマンションを購入しないことを祈っています。

[563: 匿名さん]

＞561
560さんって一般人だと思いますが・・・。
消費税からの逆算はマンション検討してる人だったら知っておかないとダメじゃない？

[564: 匿名さん]

先週モデルルーム行ってきましたよ
値引きの件もしっかり聞いたけどまだしてないと言われました
売れ行きが悪いと早くから値引きすることもあるみたいですが
ここは順調に売れてるそうです
入居時期になったらでしょうかね？
ちょっと期待はずれでしたが　普通に考えるとそうかな

[565: 匿名さん]

でも実際値引き受けた人がいるよね。いいな
担当者に言った方がいいのかな

[566: 匿名さん]

すいません、559の内容に一部誤りがありましたので、訂正します。
土地の代金3億3000万円と書いたのは、イーストの敷地のみの代金でした。
これをウエストも含めた敷地面積で割ったため、㎡単価45000円と書いたのは間違いで、実際は88000円くらいになると思います。ですから、路線価格は上回っていますが、一般に路線価は実勢価格の7割程度といわれていますので、これでも結構安いとは思いますが…
うろ覚えで書き込んだため、誤った情報を提供してしまい申し訳ありませんでした。

[567: 匿名さん]

>>566
参考になりました。
また、フォローして頂き、有難うございました。

[568: 匿名さん]

>>560
５６０さんは、値引き無しでの契約者であるとのこと。
それなのに、この物件で且つ完成まで４ヶ月以上ある今の時期であれば、値引きの限度額はせいぜい５０〜１００万程度である、というような微妙な販売意識の機微を素早く見抜いてしまう、まるでプロのような洞察力。
流石としか言いようがありません。
私のような素人にはまるで考えが及ばないことで、マンションの販売って、そういうものなんだ、とただただ感心させられるばかりです。
私は今まで、マンションが１円も負けないものなのか、それとも巷で噂されるように１，０００万円くらいは平気で引いてしまうものなのか、まるで見当がついていませんでした。

[569: 匿名さん]

プロじゃなくても、色々なモデルルーム廻ったり、ネットで調べたりしたらそれくらいのこと分かるけどね。
私も素人ですが、これくらは検討付きますね。