フィネス東札幌グランディオはどうですか？

[匿名さん]

大型の物件で来年完成予定、まだ半分くらい残っているみたいですよ。買いでしょうか？

[220: 匿名さん]

クリーンリバーは、同一地域で比較するとかなり割安だけど、
どこかで、コストダウンしているんだよね？
どこでだろ？

[221: 匿名さん]

企業努力。安くないと売れない時代。企業努力としか言いようがないですよね。
そうでなかったら大変なことですものね。

[222: 匿名さん]

人件費だよね、一番の経費って
人数減らして作って、少数で販売してるのかな？

[223: 匿名さん]

地下鉄から距離あるから、この価格でしょ
部屋もシンプルだし。

[224: 匿名さん]

共用設備がいまいちかな〜、と思ってるのは
私だけかな？ほんとシンプルだよね。

[225: 匿名さん]

製造現場でその従業員に不満がある場合、それは品質にあらわれる。
人件費削って大丈夫？
建設業の場合、下請け・孫請けが当たり前なので、外注費を削るって事でしょ？

[226: 匿名さん]

住居の専有面積みたら、この価格かな
３LDKなんて間取りによってはかなり狭い感じ
住むなら親子３人で限界のような、あと準工業地域であること
も低価格の１つかも。

[227: 匿名さん]

ここけっこう売れてきましたね。案内届いていましたよ。

[228: 匿名さん]

確かにここの住居の専有面積は狭いよね、夫婦だけとか
シングルにはいいと思うよ、その分価格も求めやすいし。

[229: 匿名さん]

グランディオも検討しているんですが、３Lだとすべて中住居
でお風呂に窓がないんですが、カビとか大丈夫かな〜とお風呂に
乾燥機能はついているようですが・・。

[230: 匿名さん]

窓があってもカビは生えます。

[231: 匿名さん]

こんな時代、住宅は値段で判断しろって評論家がいってたよ。
安いには必ず訳があるって。

[232: 匿名さん]

訳があるのは当たり前。いい訳もあれば悪い訳もある。
どっちかは調べなければわからない。調べてもわからない。

[233: 匿名さん]

やっぱり地下鉄から距離あるもんね。

[234: 匿名さん]

地下鉄遠いのはイマイチだけど小学校が近いのは評価高い。

[235: 匿名さん]

ほんと小学校目の前だね、物騒な世の中だから近いにこした
事はないな。

[236: 匿名さん]

学校のグラウンドは、砂が風で舞って家の中がジャリジャリだよん
レースのカーテン黄色くなるからクリーム系の色にしたらいいよ。

[237: 匿名さん]

↑現地見てないんですか？グラウンドは反対側でしたよ？

[238: 匿名さん]

＞237
そうですね、グラウンドは校舎の向こう側ですね
あそこって豊園小学校？美園小学校？なの
良く通るんだけど学校名見た事ないんですよ

[239: 匿名さん]

反対側でも、せいぜい何十メートルの差でしょ、風が吹けば関係ない距離では？
証拠にグランド近くの車はすぐに埃だらけになるよ

[240: 匿名さん]

よっぽどの強い台風がこないかぎり
気にならないんじゃない

[241: 匿名さん]

グランドの筋向いに住んでいますが、乾燥した時期にちょっとした風が吹くと車が真っ白です。
水をまいて欲しいものです。

[242: 匿名さん]

上層階なら多少緩和されるのでは？
窓とかが、多少汚れる程度かな。マメに窓掃除しましょう。
洗車はきついかもです。

[243: 匿名さん]

アパート住まいで、道路挟んで向い中学校だけどなんともないよ
そんなに車真っ白になるのかー、気の毒だな。
洗車代くらいもらいたくなるな。

[244: 匿名さん]

運動会時期になるとうるさいよ
若い世代の人達は気にならないかもしれないがね

[245: 匿名さん]

あの、ここの営業の方の対応はどうでしたか？私は見学したいんだけど
旦那が他の見学に行って、嫌な対応されてからダメなんです。

[246: 匿名さん]

担当者によると思うけど、嫌な感じはなかった
他のところも嫌な人にあたった事ない
失礼な態度とる担当者っているんだね

[247: 匿名さん]

ここは準工業地帯で地帯ですが、どのような不利益がかんがえられますか？

[248: 匿名さん]

準工業地域といえども工業地域ですから、多少の環境悪化の
可能性もありえるといえるかも知れません、ただ小学校もすぐ
そばなので心配はなさそうですが、将来閉校なんてことに
なったらまた環境は変わるかも知れないですね。

[249: 匿名さん]

近くにもうちょっとお店欲しいわ〜。

[250: 匿名さん]

車があれば十分範囲内ですよ。東急豊平とか、平岸街道のプライスマートも範囲内でした。
ファクトリーもすぐだし、、、夏はすすきのから徒歩圏内だと思う。（健康のためにね）

[251: 匿名さん]

自転車でもあちこち行けますね、徒歩で考えるとかぎられちゃうけど。

[252: 匿名さん]

モデルルームみたけど、フローリングの色、白っぽいベージュ
今流行なのかな？　なんか汚れ目立ちそうな気がするけど。

[253: 匿名さん]

白は流行りのようですよ。うちも白にしました。３色からセレクトしたんだけど白が単純に
良かった。部屋が明るい感じがします。

[254: 匿名さん]

親が白っぽいフローリングにしていて汚れが目立つと言っていたので少し茶色にしました。
確かに白っぽいのだと明るく見えて広く見えていいかもしれませんね。

[255: 匿名さん]

汚れが目立つほどの白じゃありませんよ。イノセントビーチってやつです。
まあ茶色よりは目立つかもしれませんね。
でもキズは目立たないですよ。

[256: 匿名さん]

黒っぽい色は埃、傷が目立ちますね。
白は経年変化で目地が黒ずんできますね。
まぁ一長一短で好みの問題ですな。

[257: 匿名さん]

日当たり良すぎると白いフローリングは日焼けしますよ。
明るい部屋だと黒っぽい方が雰囲気出ます。
考え処ですな。

[258: 匿名さん]

色とかは好みですよね、自分がいいと思ったら周りがなんと
言おうといいと思いますよ〜。

[259: 匿名さん]

先日ここの４ＬＤＫタイプを契約しました。
契約した後に気がついたのですが、ここって浄水器がついていないんですね。
オプションにも設定されていないようです。
東京からこっちに転勤してきたのですが、東京では浄水器はあたりまえだったので、
違和感を感じます。
札幌って、浄水器を使う必要ないのですか？ご教示願えれば幸いです。
それと、バスルームは１６２０なのですが、バスタブはちょっと狭いようです。
長さは十分なのですが、幅が狭く結構圧迫感があります。
どなたかお詳しい方がいたら、その理由を教えてください。

[260: 匿名さん]

最近は浄水器内蔵カランが主流だと思います。

[261: 匿名さん]

>259
札幌でも260さんの言うように標準でついているのは当たり前ですよ。
コストの削減の為に付けなかったんじゃないですか？
つけないのはもちろん、蛇口の形状によってもコストは削減できますから＾＾

[262: 匿名さん]

コスト削減の為、そうだと思います。
低価格だけあって内装もたいしたことないなと思いました
逆に設備よすぎてもなにかこわいけど、バスタブもせまくても
この価格ならしょうがないよね。

[263: 匿名さん]

バスタブが狭いのはコスト削減ではないと思いますよ。
イナックスとかのＨＰとか調べました？
半身浴できるためにベンチがついて、浴槽に深々たっぷりお湯入れたら水道代かさむでしょ。
そういう工夫を形で表してるだけだと思いますけど、、、、
浴槽設備は最近どこも豪華ですけど、似たり寄ったりですよね。

[264: 匿名さん]

このマンション
はどのくらい契約してるの？
来年３月入居だよね、前見に行ったとき半分位
契約してたけど。

[265: 匿名さん]

そこそこ売れてると思いますよ。

[266: 匿名さん]

３月までに完売できるといいですよね。

[267: 匿名さん]

食器棚とかオプションでつけると高いですね〜、２０万以下だと思ってた、
つけるか迷ってます。

[268: 匿名さん]

食器棚は、システムキッチンと色を合わせたいならオプションがいいけど、
品質は価格程でもないような・・・

[269: 匿名さん]

確かに見た目はキッチンと同じ色だといいですけどね
食器棚なら使い勝手のよさそうなものでも店で１０万以内
でありますよ

[270: 匿名さん]

うちはオプションつけませんでした
なんかこれっていうのがなくて、食器棚もあまり食器はいり
そうもないし家具やですきなの買う事にした
これからカーテン、照明、引越し代やらもろもろ
１００万近くかかると思ってるので、半分ローンかかえてる
貧乏ものです。


貧乏だからかもしれません　　トホホ

[271: 匿名さん]

オプションの食器棚は明らかにボッタクリ。（どの業者も）
同じ値段でもっと材質がいいものを買えるよ。
色とサイズがピッタンコで特注とか色々高い理由はあるみたいだけどね・・・

[272: 匿名さん]

食器棚ってオプションだとそんなに価格が高いのですか・・・
それだったら好きなものを自分で選んだほうがいいというのも
判るような気がします。
私が購入したマンションは食器棚は標準装備でしたから、選ぶ余地も
無かったのですが、使い始めていいなと思ったことは、床から天井までの
ジャストサイズなので、耐震の為の突っ張り棒などが要らないという
事ですね。もちろん耐震棚＆耐震扉です。
オプション食器棚、自分だったらどう選択していたのかなぁ。

[273: 匿名さん]

壁についてるので地震の時、倒れる心配ないところが
オプションの食器棚のいいところかな、オプションで食器棚つけるより
どこかの工務店にサイズはかってオーダー注文したら１０万くらい安く
いいのできたと親友から聞いたよ。

[274: 匿名さん]

キッチンの色も迷いますね〜、モデルルームとは違う色に
してみたいけど、なんかぱっとしない　もう少し色選べたら
いいのにな。みなさん、何色にきめましたか？

[275: 匿名さん]

白にしました、トイレはベージュ、あとはモデルルームと
同じにしました、食器棚はつけませんでしたよ。

[276: 匿名さん]

悩んだけど、キッチンは黄色、トイレも白
結局、モデルルームと同じ。

[277: 匿名さん]

>270
やはり諸費用の他にカーテン、照明、引越し、雑費など
１００万くらい必要ですかね　税金やらすぐ払う出費も
あるのかな〜。

[278: 匿名さん]

購入する物にもよると思いますが余裕もっておくなら
１００万くらい予算しておくとあとで困らないと
思います。

[279: 匿名さん]

契約者です。今度の連休に内装の打合せに行ってきます。
うちはキッチンは白、内装色はナチュラルにする予定です（少数派なのかな？）。
食器棚は高いのでやめておきます。確かにぼったくりに近い値段だと思いますので。
諸費用はやはり100万円程度は見ておいたほうが無難でしょうね。
やはり何かとお金がかかるんですね。

[280: 匿名さん]

私もここの契約者です、初めて参加します。
うちももうじき打ち合わせの連絡がくる予定です
まだ床の色で迷ってます、はやりの白っぽい色もいいですが長い目
でみるとナチュラルもいいかなと、キッチンは白　トイレも白
オプションは今のところつける予定ないです
たしかに食器棚高いですよね、もう少し安ければと思います
まだ１年近くあるのでのんきにしてますが年末くらいから
いろいろ忙しくなるのかなと・・。

[281: 匿名さん]

契約者の方もどんどん参加してくださいね。

[282: 匿名さん]

うちもまだ入居まで日にちがあるのでなにも準備はしてないです。
ただ耐震問題でつぎからつぎとマンション問題がでてきているので
心配ではあります　まだここも第三者機関に検査中ですよね
まだ結果報告ないので。問題ないことを信じてますが不安はあります。

[283: 匿名さん]

このあいだ広告をみてMRみてきました
まだ部屋かなりあいてるのかと思ったら
希望の４LDKは残り少なくイーストの希望の階がなくて
残念でした、３LDKだと希望の階あったんですけど
やっぱり子供いたら４LDKかな〜
旦那は場所も気に入ってるんですけどね
ウエストだと道路沿いだから音きになるかなと。

[284: 匿名さん]

昨日内装の打合せに行ってきました。
前回、浄水器がついていない、と書き込みましたが、担当に確認したところ
浄水器内蔵カランが標準装備だそうです。
あたりまえすぎて、パンフレットにも記載がなく、担当からも特に説明がなかったもので、
早とちりをしてしまい、失礼しました。
施工会社の所長さんも同席しての打合せでしたが、
非常に几帳面な方なので、安心しました。
現場の所長さんがいいかげんだとやっぱり不安ですものね。

>２８３さん
ウエストは上層階だと、特に音も気にならないし、眺望もいいと思いますよ。
ただ、4階以下だと、おっしゃる通りなのかもしれませんね。
私も当初はウエスト希望でしたが、希望住戸が残っていなかったので、
イーストにしました。静かだし、駅にもウエストより近い、そして何よりも価格が安い、
のがメリットでしょうか？

[285: 匿名さん]

>284さん
私もイーストの契約者です。
まだ打ち合わせはこれからです、浄水器内臓カランについては
契約前にキッチンの説明でちらっと聞きましたがパンフレットには記載なかった
のでもう一度確認してみようと思ってました、標準装備だったのですね
安心しました。私もイーストとウェストでかなり迷いましたよ
価格的に南東向きのイーストは安かったので同じ間取りなら
同じ価格でウェストより上階に住めるかな〜とウエストだと南西向きで
日当たりいいし学校目の前なので小さいお子さんいると安心ですね。

[286: 匿名さん]

>284.285さん
２８３です。
お話聞けていろいろ参考になりました
今日もあちこちマンション見学したけど、総合的に
ここのマンションがいいかなと思いました
担当した方も丁寧でしたし、小学校近いのも
いいです、またMRに行っていろいろ検討
してみます。

[287: 匿名さん]

>285さん
284です。イーストとウエスト、やはり迷いますよね。
最終的には本人の好みなので、どちらがいいかはご自分で判断するしかないですよね。
浄水器内蔵カランは、カートリッジ式タイプで、当然のごとく、
交換は自分の負担でしなければなりません。
交換カートリッジがどのくらいの値段になるのかは聞き漏らしたので、
次回行ったときに聞いておきますね。

>286さん
学校が近いのは、何よりのメリットですね。
いくら駅から近くても、学校から徒歩15分、とかいうのは子供がかわいそうですからね。
ただ、このマンションも価格が安いぶん、設備とか構造とかはそれなりだと思ったほうがいいですよ。
私はいろいろ考慮した結果、このマンションを選びましたけど…。

[288: 匿名さん]

そうですね、私は床厚が１８０ｍｍ、直貼りなので遮音性が気になりました
階下の住人が神経質な方だとかなり音に注意しなければと、子供が小さい
と廊下とか走りそうだし。他にきになってるとこある方はいますか？

[289: 匿名さん]

うちのマンションは直貼りです。直上階の音（スリッパ？の音、何か落とした音）
が聞こえてきます。少々イライラしますが、うちの子供が走り回っているのをみると
何も言えません。苦情はきておりませんが。

[290: 匿名さん]

>289さん
287です。
ＣＲのマンションにお住まいですか？
直貼りが必ずしも、遮音性能が低いとは限らないようです。
床スラブ厚はどのくらいですか？
フローリングの遮音等級はどのくらいですか？（LL45とか言うやつ）
うちも床の遮音性能が一番気になったのですが、
ここの書き込みを見てもあまり「音がうるさい」という人はあまりいなかったので、
購入を決断しましたが、289さんの言う通りだとすると、
ちょっと気になりますね…

[291: 匿名さん]

直貼りで床厚１８０ｍｍなら上階の音は聞こえて
もしかたがないと思ったほうがいいです。
ここのマンションを購入した方はわかってると
思います、購入の際、担当者も説明であったと思いますよ
常識範囲内なら音は我慢です、夜中とかあまりうるさいようなら
注意してもいいのではと思います、ただ年配の方にとっては
子供のジタバタの音はかなり嫌みたいでトラブルは多いみたい
音にかなり神経質な方なら最上階購入して欲しいですね。

[292: 匿名さん]

>290
書き込みはこれから購入しようとする人ですので賃貸からの人が多いと思いますから
賃貸に比べればいいとは思いますよ。
ただ私の友達にファミリーマンションを購入した人がいるのですが、もちろん学校とかも近いため小学校のお子様や幼稚園の子供が多いのですが、やっぱり音は諦めたほうがいいですよ。
289さんの言うように自分の子供が走り回っているのを見ているのでやっぱり言いたくても言えないそうです。
後は上下の方と顔見知りになって共同生活をエンジョイするしかないですね。

[293: 匿名さん]

話ずれてすみません
自転車置き場は全戸分用意となってますが
各家庭１台となるのかな　そうなると
うちは２台あるので１台知り合いに譲ることになりそうです
これもきっと管理組合ができてから決まるのかな

[294: 匿名さん]

>293さん
営業の人の話では、原則各戸1台となっているようですが、
多少スペースに余裕があること、
中には自転車を使わない人もいることから、2台目、3台目も大丈夫な場合がある、
と言ってました。
ただ、最終的にはどのくらいの人が自転車を使うかによって、
管理組合が制限を行う場合もあるとのことでした。

[295: 289]

スラブ厚180mm、床材はLL45の現在主流のものです。物件名は控えます。
たぶん居間の面積にもよるんでしょうね？広い分大太鼓のようになるのかな？

[296: 匿名さん]

>294さん
これも管理組合でいい方法を考えなければなりませんね
３月に引越しできれば自転車置き場も確保できると思うんですけど
１家庭で３台とかスペースとめられると、後から引っ越して
きたら自転車置くスペースないなんて事ならないようにしなくては

というのも友達の新築マンションで１家庭で自転車３台先にとめてしまって
後から引越してきたら自転車置くとこなくてちょっとした住人トラブル
になった話を聞いたもので・・。

[297: 匿名さん]

住人トラブルは一番避けたいです。
管理組合でうまくやるでしょう。

[298: 匿名さん]

今回のマンションは完全にファミリーマンションですからクリーンリバーさんも2台はできなくても1.5台分の駐輪場を最低作るべきでしたね。

[299: 匿名さん]

確かにそう思います。サイクリング沿いだから年配の人たちも
自転車のる可能性高いですよね　ほんと子供２人いたら家族で３台
もってるケースもでてきますし　もっとスペース欲しかったです。

[300: 匿名さん]

298 299
賛同するよ　カミさんも同じこと言ってた。

[301: 匿名さん]

だから言ったでしょう、値段が安いぶん設備はそれなりだって…。
共用施設は最低限のものしかないから、そのぶん価格が抑えられているのでしょう。

[302: 匿名さん]

それより入居後に間違いなくあふれた自転車が共用部を占拠する可能性があると言う事に対して
解決する方法をデベさんに言って解決して貰うとか
その為の場所を確保出来るのかとか確認しなければいけないよね

[303: 匿名さん]

今いろいろマンション見学してパンフもらうけど
たいてい駐輪場全戸分しか用意してないケース多いね
特に記入していないところは全戸分ないとこも
あるのだろうか　ささいな事でも確認が必要だと
わかったよ。

[304: 匿名さん]

契約者です。ホクレンホームセンターによるインテリア商談会が開催される、
との案内がきましたが、契約者の皆さんはどうされますか？
また、ホクレンホームセンターって、価格・品質の面からどうでしょうか？

[305: 匿名さん]

うちも案内きました、まだどういった内容なのか詳しいことは
わからないですよね、価格とかもどの程度の割引があるのかも・・
個人的にはよくホクレンホームで家具を購入しますが物にも
よりますが品質はいいと思いますよ
一度、お店に行って下見してみるといろいろわかる
と思いますよ。

[306: 匿名さん]

自転車は原則を守り追加するさいはきちんと管理組合に届け出ないと
後々面倒だよ。

[307: 匿名さん]

＞３０４、３０５、さん
私のとこにも案内きました、インテリア商談会ってここの契約者
合同なんでしょうか？それとも時間で個人かな？
なんか合同だと話でも参考になるので参加したいですけど
個人だとなんか断りずらそうで・・
私は照明は今使用しているのを使う予定で
購入するとしたらカーテンと食器棚くらいです。
カーテンは専門店の方が高いイメージがあるからホクレン
ホームセンターの方が安いのかな
詳しい内容は今月末にわかりそうですね
このスレにて契約者さんの情報聞けてとっても参考になります
これからも情報交換しましょうね。

[308: 匿名さん]

＞307さん

304です。こちらこそ、お願いしますね。
305さんの言う通り、まだ詳しいことはわからないけど、CRの担当の人の話では
ホクレンさんだと提携しているので、それなりの割引があると言っていました。
うちもカーテンと食器棚、それとダイニングセット程度の購入予定です。
それとバルコニーの床タイルも・・・。
ＭＲと同じ床タイルをそろえると100万円するといってましたが、
本当にそんなにするのでしょうか？

[309: 匿名さん]

床タイルは高いと聞いてましたが１００万とは・・
ここではなく他社さんのモデルルームでも床タイル
はかなり高いですと言ってたから１００万位するかも
知れませんね　
でも床タイルつけるとベランダの感じがかなり
よくなりますよね。

[310: 匿名さん]

＞３０７さん
契約者じゃなくてすみませんが、カーテンは専門店が高いという考えは間違いです。
デベの息のかかってない専門店がいいですね。たとえばホクレンホームセンターは
デベにマージンを払うはず。そのマージンの出所はわかりますよね。
ということは価格交渉するにも仕入れや経費にマージンがプラスされるので
安くしてもそこそこの金額ではないでしょうか。
ちなみにカーテンは安いところみつけました。採寸取り付け無料で、定価の半額以下です。
それから床タイルは一度ホーマックの北野店行ってたら？１００万はしないでしょう？
せいぜい３０万位だと思うけど。もちろん広さにもよるけど。

[311: 匿名さん]

いろいろ情報ありがとうございます。
ホクレン　からデベにマージンはすくなからずあるでしょうね
あとはどの程度の価格になるか、他とも比較してみようと
思ってます　見積もりは無料だと思うので
お金に余裕あればいいのですがなにかと出費もあるので
お徳な買い物できればいいです。

[312: 匿名さん]

>310さん

情報ありがとうございます。カーテン半額ってどこですか？
差し支えなければ教えてください。

[313: 匿名さん]

インテリア相談会の詳しい案内きましたね
今回の開催以降も時期がきたら又インテリア相談会を予定
ということは別の業者でも又あると言う事かな？
まだ入居まで期間あるしピンとこないけど無料相談会には
参加してみようと・・情報はもらえるし
あとは他店とも比較するつもり
まだカーテンの種類すら検討してない状態
価格もまったくわからないので。

[314: ３１０]

＞３１２さん
回答遅くなりました。ホールネットサービスという東札幌のお店です。（ＨＰあり）
見積もりをしていただいたあと、選んだ生地のサンプルもすぐ届き、
（変更可能な状態）見積もりをよそと比較してくださいということで
価格にも自信があるようです。大体の寸法がわからないと見積もりは出ませんが。
もちろん内覧会同行で採寸、取り付けは無料です。
ここのＭＳから徒歩でいけるくらいの距離ですよ。

[315: 匿名さん]

＞３１４さん
312ではありませんが良き情報ありがたいです
なかなかよさそうなお店ですね　お店の人の感じはどうですか？

[316: ３１４]

＞３１５さん
積極的過ぎず、質問は的確に答えてくれて、対応は早い。３社目ですけど一番良かったです。
私はここに決めました。来年３月ですけど。社員は６名くらいいるようですので
全員がいいかどうかはわかりませんが、、、
展示しているカーテンは好みに合ったものが多かったです。
ＨＰにもお客様の声が掲載してありますけど、そのとおりの店だと思いますよ。

[317: 匿名さん]

あまり聞いた事のない会社ですね
ちょっと不安なので、私はとりあえずパスしておきます。

[318: 匿名さん]

＞３１６さん　　　　　　　　　　　　　
さっそくHPものぞいてみます。
返答ありがとうございました。

[319: 匿名さん]

＞３１７さん
何が不安なの？
デベじゃないんだから。名の通ったところしかダメならしょうがないけど、、
無名でよい店って結構あるよ。カーテン販売会社であってメーカーじゃないからね。
サンゲツやリリカラも扱ってるよ。もちろん後払いでしょ。
それを言うなら私はアフィックやミックスも聞いたことありませんでしたよ。