フィネス東札幌グランディオはどうですか？

[匿名さん]

大型の物件で来年完成予定、まだ半分くらい残っているみたいですよ。買いでしょうか？

[201: 匿名さん]

ここのマンションは大丈夫なのか不安になってきた

[203: 匿名さん]

ここのデベは浅沼建築士と関係してないのか
どうなんだろう？

[204: 匿名さん]

http://www.117cr.com/
一切ないって書いてあるね。
あとは委託してる設計事務所が信用できるところかどうかって事かな。

[205: 匿名さん]

>230さん
ほんと書いてありますね。

[206: 匿名さん]

道新の朝刊にものってましたよ

[207: 匿名さん]

契約されてる方、現場見学説明会に参加されますか？
安心の為に構造計算書も第三者機関に確認もされて
いるみたいです。ヴぁ

[208: 匿名さん]

↑最後、間違って文字おささってしまいました、すみません。

[209: 匿名さん]

現場見学会はほとんどのマンションで行われてますよね
しないとこあるの？

[210: 匿名さん]

MR見に行ってきました、販売の方が感じが良かったので
いろいろしつこく聞いてしまいました。
確かに地下鉄から少し離れてるけど、この価格なら
しょうがないかなと・・前向きに考えてます。

[211: 匿名さん]

価格は確かにべらぼうに安いんだよね此処
他の色々なマイナス要因を考えると悩むな〜本当に

[212: 匿名さん]

いいと思いますよＣＲ
私は結局金利との兼ね合いで今入居できる違う物件にしました

[213: 匿名さん]

あ〜そうかそこも考えに入れておかなければいけないんですね
尚いっそう悩むな〜

[214: 匿名さん]

ＣＲは部屋がとてもシンプルな造りですよね、大理石とかも
使用してないし、共同設備も普通ですし、そのぶん価格も
庶民的なんでしょうね。

[215: 匿名さん]

地下鉄からちょっと離れてるね〜、あと１年あるけど
完売はむずかしそうな感じするから、最後値引き交渉
までまってみるかな。

[216: 匿名さん]

最後はやはり値引きしますよね〜、好きな間取りとか、駐車場
は選べないけど１００万でも安くなればローンも短縮できるし
いいかも〜。

[217: 匿名さん]

やっぱり希望の部屋のタイプと階数が取られてるとそのマンションは買わないな。
即決も勇気いるけどね。

[218: 匿名さん]

私も欲しい部屋のタイプがなければやめますね、安くなっても。
たいてい最後に残る部屋タイプは１階とか、間取りが使いづらそうな
部屋が多いですよね。

[219: 匿名さん]

スレに参加されてる方で
現場見学会参加される方いらっしゃいますか〜？

[220: 匿名さん]

クリーンリバーは、同一地域で比較するとかなり割安だけど、
どこかで、コストダウンしているんだよね？
どこでだろ？

[221: 匿名さん]

企業努力。安くないと売れない時代。企業努力としか言いようがないですよね。
そうでなかったら大変なことですものね。

[222: 匿名さん]

人件費だよね、一番の経費って
人数減らして作って、少数で販売してるのかな？

[223: 匿名さん]

地下鉄から距離あるから、この価格でしょ
部屋もシンプルだし。

[224: 匿名さん]

共用設備がいまいちかな〜、と思ってるのは
私だけかな？ほんとシンプルだよね。

[225: 匿名さん]

製造現場でその従業員に不満がある場合、それは品質にあらわれる。
人件費削って大丈夫？
建設業の場合、下請け・孫請けが当たり前なので、外注費を削るって事でしょ？

[226: 匿名さん]

住居の専有面積みたら、この価格かな
３LDKなんて間取りによってはかなり狭い感じ
住むなら親子３人で限界のような、あと準工業地域であること
も低価格の１つかも。

[227: 匿名さん]

ここけっこう売れてきましたね。案内届いていましたよ。

[228: 匿名さん]

確かにここの住居の専有面積は狭いよね、夫婦だけとか
シングルにはいいと思うよ、その分価格も求めやすいし。

[229: 匿名さん]

グランディオも検討しているんですが、３Lだとすべて中住居
でお風呂に窓がないんですが、カビとか大丈夫かな〜とお風呂に
乾燥機能はついているようですが・・。

[230: 匿名さん]

窓があってもカビは生えます。

[231: 匿名さん]

こんな時代、住宅は値段で判断しろって評論家がいってたよ。
安いには必ず訳があるって。

[232: 匿名さん]

訳があるのは当たり前。いい訳もあれば悪い訳もある。
どっちかは調べなければわからない。調べてもわからない。

[233: 匿名さん]

やっぱり地下鉄から距離あるもんね。

[234: 匿名さん]

地下鉄遠いのはイマイチだけど小学校が近いのは評価高い。

[235: 匿名さん]

ほんと小学校目の前だね、物騒な世の中だから近いにこした
事はないな。

[236: 匿名さん]

学校のグラウンドは、砂が風で舞って家の中がジャリジャリだよん
レースのカーテン黄色くなるからクリーム系の色にしたらいいよ。

[237: 匿名さん]

↑現地見てないんですか？グラウンドは反対側でしたよ？

[238: 匿名さん]

＞237
そうですね、グラウンドは校舎の向こう側ですね
あそこって豊園小学校？美園小学校？なの
良く通るんだけど学校名見た事ないんですよ

[239: 匿名さん]

反対側でも、せいぜい何十メートルの差でしょ、風が吹けば関係ない距離では？
証拠にグランド近くの車はすぐに埃だらけになるよ

[240: 匿名さん]

よっぽどの強い台風がこないかぎり
気にならないんじゃない

[241: 匿名さん]

グランドの筋向いに住んでいますが、乾燥した時期にちょっとした風が吹くと車が真っ白です。
水をまいて欲しいものです。

[242: 匿名さん]

上層階なら多少緩和されるのでは？
窓とかが、多少汚れる程度かな。マメに窓掃除しましょう。
洗車はきついかもです。

[243: 匿名さん]

アパート住まいで、道路挟んで向い中学校だけどなんともないよ
そんなに車真っ白になるのかー、気の毒だな。
洗車代くらいもらいたくなるな。

[244: 匿名さん]

運動会時期になるとうるさいよ
若い世代の人達は気にならないかもしれないがね

[245: 匿名さん]

あの、ここの営業の方の対応はどうでしたか？私は見学したいんだけど
旦那が他の見学に行って、嫌な対応されてからダメなんです。

[246: 匿名さん]

担当者によると思うけど、嫌な感じはなかった
他のところも嫌な人にあたった事ない
失礼な態度とる担当者っているんだね

[247: 匿名さん]

ここは準工業地帯で地帯ですが、どのような不利益がかんがえられますか？

[248: 匿名さん]

準工業地域といえども工業地域ですから、多少の環境悪化の
可能性もありえるといえるかも知れません、ただ小学校もすぐ
そばなので心配はなさそうですが、将来閉校なんてことに
なったらまた環境は変わるかも知れないですね。

[249: 匿名さん]

近くにもうちょっとお店欲しいわ〜。

[250: 匿名さん]

車があれば十分範囲内ですよ。東急豊平とか、平岸街道のプライスマートも範囲内でした。
ファクトリーもすぐだし、、、夏はすすきのから徒歩圏内だと思う。（健康のためにね）

[251: 匿名さん]

自転車でもあちこち行けますね、徒歩で考えるとかぎられちゃうけど。

[252: 匿名さん]

モデルルームみたけど、フローリングの色、白っぽいベージュ
今流行なのかな？　なんか汚れ目立ちそうな気がするけど。

[253: 匿名さん]

白は流行りのようですよ。うちも白にしました。３色からセレクトしたんだけど白が単純に
良かった。部屋が明るい感じがします。

[254: 匿名さん]

親が白っぽいフローリングにしていて汚れが目立つと言っていたので少し茶色にしました。
確かに白っぽいのだと明るく見えて広く見えていいかもしれませんね。

[255: 匿名さん]

汚れが目立つほどの白じゃありませんよ。イノセントビーチってやつです。
まあ茶色よりは目立つかもしれませんね。
でもキズは目立たないですよ。

[256: 匿名さん]

黒っぽい色は埃、傷が目立ちますね。
白は経年変化で目地が黒ずんできますね。
まぁ一長一短で好みの問題ですな。

[257: 匿名さん]

日当たり良すぎると白いフローリングは日焼けしますよ。
明るい部屋だと黒っぽい方が雰囲気出ます。
考え処ですな。

[258: 匿名さん]

色とかは好みですよね、自分がいいと思ったら周りがなんと
言おうといいと思いますよ〜。

[259: 匿名さん]

先日ここの４ＬＤＫタイプを契約しました。
契約した後に気がついたのですが、ここって浄水器がついていないんですね。
オプションにも設定されていないようです。
東京からこっちに転勤してきたのですが、東京では浄水器はあたりまえだったので、
違和感を感じます。
札幌って、浄水器を使う必要ないのですか？ご教示願えれば幸いです。
それと、バスルームは１６２０なのですが、バスタブはちょっと狭いようです。
長さは十分なのですが、幅が狭く結構圧迫感があります。
どなたかお詳しい方がいたら、その理由を教えてください。

[260: 匿名さん]

最近は浄水器内蔵カランが主流だと思います。

[261: 匿名さん]

>259
札幌でも260さんの言うように標準でついているのは当たり前ですよ。
コストの削減の為に付けなかったんじゃないですか？
つけないのはもちろん、蛇口の形状によってもコストは削減できますから＾＾

[262: 匿名さん]

コスト削減の為、そうだと思います。
低価格だけあって内装もたいしたことないなと思いました
逆に設備よすぎてもなにかこわいけど、バスタブもせまくても
この価格ならしょうがないよね。

[263: 匿名さん]

バスタブが狭いのはコスト削減ではないと思いますよ。
イナックスとかのＨＰとか調べました？
半身浴できるためにベンチがついて、浴槽に深々たっぷりお湯入れたら水道代かさむでしょ。
そういう工夫を形で表してるだけだと思いますけど、、、、
浴槽設備は最近どこも豪華ですけど、似たり寄ったりですよね。

[264: 匿名さん]

このマンション
はどのくらい契約してるの？
来年３月入居だよね、前見に行ったとき半分位
契約してたけど。

[265: 匿名さん]

そこそこ売れてると思いますよ。

[266: 匿名さん]

３月までに完売できるといいですよね。

[267: 匿名さん]

食器棚とかオプションでつけると高いですね〜、２０万以下だと思ってた、
つけるか迷ってます。

[268: 匿名さん]

食器棚は、システムキッチンと色を合わせたいならオプションがいいけど、
品質は価格程でもないような・・・

[269: 匿名さん]

確かに見た目はキッチンと同じ色だといいですけどね
食器棚なら使い勝手のよさそうなものでも店で１０万以内
でありますよ

[270: 匿名さん]

うちはオプションつけませんでした
なんかこれっていうのがなくて、食器棚もあまり食器はいり
そうもないし家具やですきなの買う事にした
これからカーテン、照明、引越し代やらもろもろ
１００万近くかかると思ってるので、半分ローンかかえてる
貧乏ものです。


貧乏だからかもしれません　　トホホ

[271: 匿名さん]

オプションの食器棚は明らかにボッタクリ。（どの業者も）
同じ値段でもっと材質がいいものを買えるよ。
色とサイズがピッタンコで特注とか色々高い理由はあるみたいだけどね・・・

[272: 匿名さん]

食器棚ってオプションだとそんなに価格が高いのですか・・・
それだったら好きなものを自分で選んだほうがいいというのも
判るような気がします。
私が購入したマンションは食器棚は標準装備でしたから、選ぶ余地も
無かったのですが、使い始めていいなと思ったことは、床から天井までの
ジャストサイズなので、耐震の為の突っ張り棒などが要らないという
事ですね。もちろん耐震棚＆耐震扉です。
オプション食器棚、自分だったらどう選択していたのかなぁ。

[273: 匿名さん]

壁についてるので地震の時、倒れる心配ないところが
オプションの食器棚のいいところかな、オプションで食器棚つけるより
どこかの工務店にサイズはかってオーダー注文したら１０万くらい安く
いいのできたと親友から聞いたよ。

[274: 匿名さん]

キッチンの色も迷いますね〜、モデルルームとは違う色に
してみたいけど、なんかぱっとしない　もう少し色選べたら
いいのにな。みなさん、何色にきめましたか？

[275: 匿名さん]

白にしました、トイレはベージュ、あとはモデルルームと
同じにしました、食器棚はつけませんでしたよ。

[276: 匿名さん]

悩んだけど、キッチンは黄色、トイレも白
結局、モデルルームと同じ。

[277: 匿名さん]

>270
やはり諸費用の他にカーテン、照明、引越し、雑費など
１００万くらい必要ですかね　税金やらすぐ払う出費も
あるのかな〜。

[278: 匿名さん]

購入する物にもよると思いますが余裕もっておくなら
１００万くらい予算しておくとあとで困らないと
思います。

[279: 匿名さん]

契約者です。今度の連休に内装の打合せに行ってきます。
うちはキッチンは白、内装色はナチュラルにする予定です（少数派なのかな？）。
食器棚は高いのでやめておきます。確かにぼったくりに近い値段だと思いますので。
諸費用はやはり100万円程度は見ておいたほうが無難でしょうね。
やはり何かとお金がかかるんですね。

[280: 匿名さん]

私もここの契約者です、初めて参加します。
うちももうじき打ち合わせの連絡がくる予定です
まだ床の色で迷ってます、はやりの白っぽい色もいいですが長い目
でみるとナチュラルもいいかなと、キッチンは白　トイレも白
オプションは今のところつける予定ないです
たしかに食器棚高いですよね、もう少し安ければと思います
まだ１年近くあるのでのんきにしてますが年末くらいから
いろいろ忙しくなるのかなと・・。

[281: 匿名さん]

契約者の方もどんどん参加してくださいね。

[282: 匿名さん]

うちもまだ入居まで日にちがあるのでなにも準備はしてないです。
ただ耐震問題でつぎからつぎとマンション問題がでてきているので
心配ではあります　まだここも第三者機関に検査中ですよね
まだ結果報告ないので。問題ないことを信じてますが不安はあります。

[283: 匿名さん]

このあいだ広告をみてMRみてきました
まだ部屋かなりあいてるのかと思ったら
希望の４LDKは残り少なくイーストの希望の階がなくて
残念でした、３LDKだと希望の階あったんですけど
やっぱり子供いたら４LDKかな〜
旦那は場所も気に入ってるんですけどね
ウエストだと道路沿いだから音きになるかなと。

[284: 匿名さん]

昨日内装の打合せに行ってきました。
前回、浄水器がついていない、と書き込みましたが、担当に確認したところ
浄水器内蔵カランが標準装備だそうです。
あたりまえすぎて、パンフレットにも記載がなく、担当からも特に説明がなかったもので、
早とちりをしてしまい、失礼しました。
施工会社の所長さんも同席しての打合せでしたが、
非常に几帳面な方なので、安心しました。
現場の所長さんがいいかげんだとやっぱり不安ですものね。

>２８３さん
ウエストは上層階だと、特に音も気にならないし、眺望もいいと思いますよ。
ただ、4階以下だと、おっしゃる通りなのかもしれませんね。
私も当初はウエスト希望でしたが、希望住戸が残っていなかったので、
イーストにしました。静かだし、駅にもウエストより近い、そして何よりも価格が安い、
のがメリットでしょうか？

[285: 匿名さん]

>284さん
私もイーストの契約者です。
まだ打ち合わせはこれからです、浄水器内臓カランについては
契約前にキッチンの説明でちらっと聞きましたがパンフレットには記載なかった
のでもう一度確認してみようと思ってました、標準装備だったのですね
安心しました。私もイーストとウェストでかなり迷いましたよ
価格的に南東向きのイーストは安かったので同じ間取りなら
同じ価格でウェストより上階に住めるかな〜とウエストだと南西向きで
日当たりいいし学校目の前なので小さいお子さんいると安心ですね。

[286: 匿名さん]

>284.285さん
２８３です。
お話聞けていろいろ参考になりました
今日もあちこちマンション見学したけど、総合的に
ここのマンションがいいかなと思いました
担当した方も丁寧でしたし、小学校近いのも
いいです、またMRに行っていろいろ検討
してみます。

[287: 匿名さん]

>285さん
284です。イーストとウエスト、やはり迷いますよね。
最終的には本人の好みなので、どちらがいいかはご自分で判断するしかないですよね。
浄水器内蔵カランは、カートリッジ式タイプで、当然のごとく、
交換は自分の負担でしなければなりません。
交換カートリッジがどのくらいの値段になるのかは聞き漏らしたので、
次回行ったときに聞いておきますね。

>286さん
学校が近いのは、何よりのメリットですね。
いくら駅から近くても、学校から徒歩15分、とかいうのは子供がかわいそうですからね。
ただ、このマンションも価格が安いぶん、設備とか構造とかはそれなりだと思ったほうがいいですよ。
私はいろいろ考慮した結果、このマンションを選びましたけど…。

[288: 匿名さん]

そうですね、私は床厚が１８０ｍｍ、直貼りなので遮音性が気になりました
階下の住人が神経質な方だとかなり音に注意しなければと、子供が小さい
と廊下とか走りそうだし。他にきになってるとこある方はいますか？

[289: 匿名さん]

うちのマンションは直貼りです。直上階の音（スリッパ？の音、何か落とした音）
が聞こえてきます。少々イライラしますが、うちの子供が走り回っているのをみると
何も言えません。苦情はきておりませんが。

[290: 匿名さん]

>289さん
287です。
ＣＲのマンションにお住まいですか？
直貼りが必ずしも、遮音性能が低いとは限らないようです。
床スラブ厚はどのくらいですか？
フローリングの遮音等級はどのくらいですか？（LL45とか言うやつ）
うちも床の遮音性能が一番気になったのですが、
ここの書き込みを見てもあまり「音がうるさい」という人はあまりいなかったので、
購入を決断しましたが、289さんの言う通りだとすると、
ちょっと気になりますね…

[291: 匿名さん]

直貼りで床厚１８０ｍｍなら上階の音は聞こえて
もしかたがないと思ったほうがいいです。
ここのマンションを購入した方はわかってると
思います、購入の際、担当者も説明であったと思いますよ
常識範囲内なら音は我慢です、夜中とかあまりうるさいようなら
注意してもいいのではと思います、ただ年配の方にとっては
子供のジタバタの音はかなり嫌みたいでトラブルは多いみたい
音にかなり神経質な方なら最上階購入して欲しいですね。

[292: 匿名さん]

>290
書き込みはこれから購入しようとする人ですので賃貸からの人が多いと思いますから
賃貸に比べればいいとは思いますよ。
ただ私の友達にファミリーマンションを購入した人がいるのですが、もちろん学校とかも近いため小学校のお子様や幼稚園の子供が多いのですが、やっぱり音は諦めたほうがいいですよ。
289さんの言うように自分の子供が走り回っているのを見ているのでやっぱり言いたくても言えないそうです。
後は上下の方と顔見知りになって共同生活をエンジョイするしかないですね。

[293: 匿名さん]

話ずれてすみません
自転車置き場は全戸分用意となってますが
各家庭１台となるのかな　そうなると
うちは２台あるので１台知り合いに譲ることになりそうです
これもきっと管理組合ができてから決まるのかな

[294: 匿名さん]

>293さん
営業の人の話では、原則各戸1台となっているようですが、
多少スペースに余裕があること、
中には自転車を使わない人もいることから、2台目、3台目も大丈夫な場合がある、
と言ってました。
ただ、最終的にはどのくらいの人が自転車を使うかによって、
管理組合が制限を行う場合もあるとのことでした。

[295: 289]

スラブ厚180mm、床材はLL45の現在主流のものです。物件名は控えます。
たぶん居間の面積にもよるんでしょうね？広い分大太鼓のようになるのかな？

[296: 匿名さん]

>294さん
これも管理組合でいい方法を考えなければなりませんね
３月に引越しできれば自転車置き場も確保できると思うんですけど
１家庭で３台とかスペースとめられると、後から引っ越して
きたら自転車置くスペースないなんて事ならないようにしなくては

というのも友達の新築マンションで１家庭で自転車３台先にとめてしまって
後から引越してきたら自転車置くとこなくてちょっとした住人トラブル
になった話を聞いたもので・・。

[297: 匿名さん]

住人トラブルは一番避けたいです。
管理組合でうまくやるでしょう。

[298: 匿名さん]

今回のマンションは完全にファミリーマンションですからクリーンリバーさんも2台はできなくても1.5台分の駐輪場を最低作るべきでしたね。

[299: 匿名さん]

確かにそう思います。サイクリング沿いだから年配の人たちも
自転車のる可能性高いですよね　ほんと子供２人いたら家族で３台
もってるケースもでてきますし　もっとスペース欲しかったです。

[300: 匿名さん]

298 299
賛同するよ　カミさんも同じこと言ってた。

[301: 匿名さん]

だから言ったでしょう、値段が安いぶん設備はそれなりだって…。
共用施設は最低限のものしかないから、そのぶん価格が抑えられているのでしょう。

[302: 匿名さん]

それより入居後に間違いなくあふれた自転車が共用部を占拠する可能性があると言う事に対して
解決する方法をデベさんに言って解決して貰うとか
その為の場所を確保出来るのかとか確認しなければいけないよね

[303: 匿名さん]

今いろいろマンション見学してパンフもらうけど
たいてい駐輪場全戸分しか用意してないケース多いね
特に記入していないところは全戸分ないとこも
あるのだろうか　ささいな事でも確認が必要だと
わかったよ。

[304: 匿名さん]

契約者です。ホクレンホームセンターによるインテリア商談会が開催される、
との案内がきましたが、契約者の皆さんはどうされますか？
また、ホクレンホームセンターって、価格・品質の面からどうでしょうか？

[305: 匿名さん]

うちも案内きました、まだどういった内容なのか詳しいことは
わからないですよね、価格とかもどの程度の割引があるのかも・・
個人的にはよくホクレンホームで家具を購入しますが物にも
よりますが品質はいいと思いますよ
一度、お店に行って下見してみるといろいろわかる
と思いますよ。

[306: 匿名さん]

自転車は原則を守り追加するさいはきちんと管理組合に届け出ないと
後々面倒だよ。

[307: 匿名さん]

＞３０４、３０５、さん
私のとこにも案内きました、インテリア商談会ってここの契約者
合同なんでしょうか？それとも時間で個人かな？
なんか合同だと話でも参考になるので参加したいですけど
個人だとなんか断りずらそうで・・
私は照明は今使用しているのを使う予定で
購入するとしたらカーテンと食器棚くらいです。
カーテンは専門店の方が高いイメージがあるからホクレン
ホームセンターの方が安いのかな
詳しい内容は今月末にわかりそうですね
このスレにて契約者さんの情報聞けてとっても参考になります
これからも情報交換しましょうね。

[308: 匿名さん]

＞307さん

304です。こちらこそ、お願いしますね。
305さんの言う通り、まだ詳しいことはわからないけど、CRの担当の人の話では
ホクレンさんだと提携しているので、それなりの割引があると言っていました。
うちもカーテンと食器棚、それとダイニングセット程度の購入予定です。
それとバルコニーの床タイルも・・・。
ＭＲと同じ床タイルをそろえると100万円するといってましたが、
本当にそんなにするのでしょうか？

[309: 匿名さん]

床タイルは高いと聞いてましたが１００万とは・・
ここではなく他社さんのモデルルームでも床タイル
はかなり高いですと言ってたから１００万位するかも
知れませんね　
でも床タイルつけるとベランダの感じがかなり
よくなりますよね。

[310: 匿名さん]

＞３０７さん
契約者じゃなくてすみませんが、カーテンは専門店が高いという考えは間違いです。
デベの息のかかってない専門店がいいですね。たとえばホクレンホームセンターは
デベにマージンを払うはず。そのマージンの出所はわかりますよね。
ということは価格交渉するにも仕入れや経費にマージンがプラスされるので
安くしてもそこそこの金額ではないでしょうか。
ちなみにカーテンは安いところみつけました。採寸取り付け無料で、定価の半額以下です。
それから床タイルは一度ホーマックの北野店行ってたら？１００万はしないでしょう？
せいぜい３０万位だと思うけど。もちろん広さにもよるけど。

[311: 匿名さん]

いろいろ情報ありがとうございます。
ホクレン　からデベにマージンはすくなからずあるでしょうね
あとはどの程度の価格になるか、他とも比較してみようと
思ってます　見積もりは無料だと思うので
お金に余裕あればいいのですがなにかと出費もあるので
お徳な買い物できればいいです。

[312: 匿名さん]

>310さん

情報ありがとうございます。カーテン半額ってどこですか？
差し支えなければ教えてください。

[313: 匿名さん]

インテリア相談会の詳しい案内きましたね
今回の開催以降も時期がきたら又インテリア相談会を予定
ということは別の業者でも又あると言う事かな？
まだ入居まで期間あるしピンとこないけど無料相談会には
参加してみようと・・情報はもらえるし
あとは他店とも比較するつもり
まだカーテンの種類すら検討してない状態
価格もまったくわからないので。

[314: ３１０]

＞３１２さん
回答遅くなりました。ホールネットサービスという東札幌のお店です。（ＨＰあり）
見積もりをしていただいたあと、選んだ生地のサンプルもすぐ届き、
（変更可能な状態）見積もりをよそと比較してくださいということで
価格にも自信があるようです。大体の寸法がわからないと見積もりは出ませんが。
もちろん内覧会同行で採寸、取り付けは無料です。
ここのＭＳから徒歩でいけるくらいの距離ですよ。

[315: 匿名さん]

＞３１４さん
312ではありませんが良き情報ありがたいです
なかなかよさそうなお店ですね　お店の人の感じはどうですか？

[316: ３１４]

＞３１５さん
積極的過ぎず、質問は的確に答えてくれて、対応は早い。３社目ですけど一番良かったです。
私はここに決めました。来年３月ですけど。社員は６名くらいいるようですので
全員がいいかどうかはわかりませんが、、、
展示しているカーテンは好みに合ったものが多かったです。
ＨＰにもお客様の声が掲載してありますけど、そのとおりの店だと思いますよ。

[317: 匿名さん]

あまり聞いた事のない会社ですね
ちょっと不安なので、私はとりあえずパスしておきます。

[318: 匿名さん]

＞３１６さん　　　　　　　　　　　　　
さっそくHPものぞいてみます。
返答ありがとうございました。

[319: 匿名さん]

＞３１７さん
何が不安なの？
デベじゃないんだから。名の通ったところしかダメならしょうがないけど、、
無名でよい店って結構あるよ。カーテン販売会社であってメーカーじゃないからね。
サンゲツやリリカラも扱ってるよ。もちろん後払いでしょ。
それを言うなら私はアフィックやミックスも聞いたことありませんでしたよ。

[320: 匿名さん]

場所もなんとなくわかりました
一度お店の前通ってカーテンのお店ここにも
あるんだーと思っていたお店でした
私は不安はないですけど・・人それぞれですね。

[321: 匿名さん]

このマンションから徒歩圏内に幼稚園ってないですか？
来年から幼稚園に通わせようと思ってるんですけど
まだ札幌の事わからなくてこれから調べようと思って
たんですが、現地に行った時近くに小学校しかなかったので
この辺だと幼稚園はどこになるのかなー？

[322: 匿名さん]

>321さん
保育園はたくさんありますが、残念ながら徒歩圏に幼稚園はありません。
私も契約者ですが、来年幼稚園に入る子供がいます。
いろいろ調べましたが、いまどきの幼稚園は、送迎バスがたいていありますので、
送迎してくれそうな幼稚園は3つほどあります。
詳しくは札幌私立幼稚園のホームページをご参照になればわかると思いますよ。
http://www.s-youchien.or.jp/04.html

[323: 匿名さん]

>322さん
札幌だと送迎バスもほとんど
幼稚園であるのですね
田舎なもので幼稚園も少なくほとんど徒歩か車なんです
又　札幌に来たときでもいろいろ幼稚園
見学したいと思います。ありがとうございました。

[324: 匿名さん]

うちも幼稚園児がいます、来年から幼稚園はかわること
になりますが、このMSからバスで１０分前後の幼稚園もいくつかありますよ
大蔵、大藤系列幼稚園も評判いいですし他にもあります
あとはほとんどの幼稚園で見学会あると思うので参加して
みるのもいいですよね　幼稚園の方針もわかるし・・。
小さい子がいるなら近くに公園もあるし、引越ししたらみなさんに会えるかも
知れませんね。

[325: 匿名さん]

>323,324さん
322です。このMSは小学校や中学校が近いから、
小さな子供さんがいる家庭はかなりあるのでしょうね。
今後ともいろんな情報交換していきましょう。
それと公園デビューしたときはぜひよろしくお願いしますね。

[326: 匿名さん]

ファミリー向けのマンションで契約者も３０代が多い
ということだから小さい子供はかなりいるでしょうね
現場見学会でも年配の方より若い夫婦がほとんどでした

最近このスレを知ったのですがとても役にたつし、顔がみえない
のが残念ですが同じマンションの契約者さんのいろいろな
情報はとても参考になります、検討中の方にもすべてではないけど
少しは役立つのではないかなーと思います。

[327: 匿名さん]

広告みたらまだ５０戸のこってるんだね
完売難しいかも。

[328: 匿名さん]

日経　北海道版より

札幌の分譲マンション、３—５月販売が過去最低水準に
　札幌の分譲マンションの販売戸数が過去最低水準に落ち込んでいることが分かった。浅沼良一・2級建築士の耐震強度偽装が発覚した3月から5月まで3カ月間の成約戸数は前年同期比21.6％減の945戸と、平成以降で初めて1000戸を割り込んだ。住宅投資を支えてきたマンションブームの変調は、道内景気回復の足取りを鈍らせる可能性もある。

　住宅流通研究所（札幌市、入谷省悟所長）の調べでは、新規供給戸数も3—5月は前年同期比16.5％減の933戸と、平成以降で2番目の低水準だった。

　本州のマンション分譲大手幹部は「顧客には（偽装問題の広がりを）見極めたいとの意識が強い」と指摘。さらに「販売予定物件の構造計算の再点検に時間をとられ、分譲開始時期を1カ月以上先送りせざるを得なくなっている」という。地元大手のクリーンリバー（札幌市）は浅沼建築士と無関係なことをいち早く公表したことなどから成約数は堅調だが「春先は本来書き入れ時なのにモデルルームの来場者が減っている。偽装問題で業界全体に不信感を持たれた」と話す。

[329: 匿名さん]

>327
残戸数／販売戸数で比べてみましょう。
５０／１６４＝３０％
入居まであと９ヶ月あるのに、この数字はまあまあなのでは？

[330: 匿名さん]

まあまあですよね、思ったより
健闘してるよ。
地下鉄から少し離れてるから売れ行きどうかな
と思ったけどさ。

[331: 匿名さん]

物件が周辺に無いこともいいんじゃないですか？
東札幌のダイワさんもほとんど無いし、アイムだっけ？も残り１、２戸だし、
白石駅前はちょうど物件やっていないし恵まれましたね。

[332: 匿名さん]

サイクリングロード沿いの桜
今年もきれいでしたよ
気になってみてきました

[333: 匿名さん]

ホクレンホームセンターのインテリア相談会行ってきました。
時間の無駄でした。他のところで探すことにしました。

[334: 匿名さん]

＞３３３さん
まだ入居までたっぷり時間ありますから、いろんなとこ
みてまわりましょう、デべの紹介だとかぎられて
しまうし、うちは引越し業者もデベ紹介以外に
する予定です。

[335: 匿名さん]

デベ紹介の引越し業者はマージンがあるせいか
価格も高いです、うちはデベにいわれるがままに
紹介業者にしましたが同じ階の住人など話聞いたら
荷物、距離もうちよりあるのに他の業者頼んだほうが
かなり安いことがわかりました
勉強不足でした。

[336: 匿名さん]

>335様

うちもデベ紹介のところで見積もりを取りましたが（２箇所）
他のところよりも６割から倍の価格を提示しました。
特別価格だそうです。デベを信用して買ったのですから、もう少し
顧客の立場に立って欲しいと思いました。

[337: 匿名さん]

当方は今年クリーンリバーのマンションに入居しました。
引越し代金は、幹事会社によるのか、うちは３社見積もって一番幹事会社が安かったです。
それから、バルコニーのタイルの件ですが、ＩＮＡＸに電話して安いところを
紹介してもらったところと、近くのホームセンターとホクレンホームセンターとで
見積もり合わせをしましたが、こちらもホクレンホームセンターが一番安かったです。

[338: 匿名さん]

テレビの欠陥マンション特集気になります・・・安いしなぁ

[339: 匿名さん]

気になる人は無理です
安い理由は内装、設備で納得ですね。
モデルルームとパンフみたらこの価格で妥当

[340: 匿名さん]

>339
内装と設備考えたら確かに価格は妥当ですよ
欠陥マンションかどうかは素人にはわかりません
程度によると思いますが・・
そうじゃないこと願いましょう・・。

[341: 匿名さん]

333です。
前に３１４さんから紹介していただいたカーテン業者に行ってきました。
先週行ったホク○○さんとは大違いで、接客態度・商品知識・価格も二重丸でした。
私もここに決めようと思います。３１４さんありがとうございました！

[342: 匿名さん]

>>340
あのね、ここ、すごくいいよ。ほんとにいい。
前に少し騒がれたみたいだけど、ぜんぜん問題ないよ。
フィネスって、すごくいい。

[343: 匿名さん]

>342
何がどういいのですか？
このようなレスは、何の参考にもならないし、いたずらに煽りを生むだけなので、
もう少し具体的に書くようにしてください。

[344: 匿名さん]

＞３４１さん
３１４です。
良かったでしょう？あの割引率ならもうよそが安くてもここでいいかな？
って感じですよね。驚いたのは、見積もりとサンプルカーテン生地の到着の早さですね。
対応が早いというのは消費者の心をつかみますね。

[345: 匿名さん]

階高も低いし価格はこんなもんか。
装備と欠陥は別物だけど、ニュースは事実を伝えてるのか？
まぁ事実かな。そういう業者だって事を覚悟の上で買えばいいわけだ。

[346: 匿名さん]

＞３４１さん
いいカーテン業者さんみつかってよかったですね
うちも同じ業者さんにも見積もりに行くつもりです
その際には部屋の図面を持参すればいいのでしょうか？
寸法とかよくわからないので概算で見積もりだしてもらえるのかな？

[347: 匿名さん]

>346さん
341です。私はそのカーテン屋に行く前週にホク○○さんに行ったので、
だいたいの寸法はそのときに教えてもらいました。
幅は図面を見れば、ある程度のことはわかると思いますが、高さは図面だけではわかりません。
私の場合は掃出窓は255cm、出窓は130cmでしたので、
だいたいこのくらいで見積もり出してもらえばいいと思います。
どこのカーテン屋さんもそうだと思いますが、
正確には内覧会のときに採寸してくれるみたいなので、
そのときにもう一度金額の手直しをしてもらえればいいと思いますよ。
カーテンは約60％引、ロールスクリーンやカーペットは40％引でした。
ホク○○よりも10万近く安かったです。本当に314,344さんに感謝です！

[348: 匿名さん]

＞３４７さん
３４６です
情報ありがとうございます
やはり安くてよさそうですね〜。
場所もマンションから近いですし、是非行ってみたいと
思います、又そのときは報告しますね。

[349: 匿名さん]

>>348
報告しなくても結構です。

[350: 匿名さん]

>346,348さん
347です。わけのわからない↑みたいな人は無視して、
今後ともいろいろ情報交換していきましょうね。

[351: 匿名さん]

>>350
ここは、カーテンのスレではありません。

[352: 匿名さん]

名スレの悪寒！

[353: 匿名さん]

なんだかいろいろ情報交換しているのが面白くなく
感じている人もいるのですね。
そういう人は無視していきましょう。

[354: 匿名さん]

>>353
ここは、住民の意見交換をするスレではありません。

[355: 匿名さん]

良いじゃないですか
今が一番楽しい時ですよ
建物もまだ完成していないし
きっと毎週現場を見に行ってる人もいるのでは？
気持ちは分かりますよ

[356: 匿名さん]

買った人より、今検討している人がどうだろう？
ってスレだから、買った人が大勢いると、欠陥が多い業者とか
そういう事が聞きづらくなるんですけど？
でもききます。実際どうなんですか？

[357: 匿名さん]

>356
契約者です。ここのスレを最初から全部目を通してみてください。
すごいバトルが展開されていますよ。
今でこそ、カーテンがどうだとか平和なスレになっていますが、
ちょっと前までは「すごい」の一言です。かなり参考になると思いますが。

[358: 匿名さん]

私は３５６さんではありませんが、ここやフィネス二十四軒のスレ全部に
目を通してみました。
読んでいて気づいたのですが、今年の３月に構造偽装問題が浮上してから、
急に潮が引くようにここの会社への悪評レスが、影をひそめたようです。
きっと、それまで盛んに攻撃していた他デベさんに問題が出て、よその物件に
構っている暇がなくなったからなのでしょう。
もしかしたら、天に唾する行為と気がついたのかもしれません。

[359: 匿名さん]

>358さん
どうやたらそうやって話を持っていけるのでしょうか（笑）
それより検討者に為になる話をしましょうよ。

[360: 匿名さん]

>３５８さん
同感です、契約者のスレがいちばん検討者からしたら
為になる情報もってきてくれます
私も最近検討者から契約者になりましたが
役立つ情報ありましたよ、おかげでデベの人にも
いろいろ詳しく聞いたりできましたよ。

[361: 匿名さん]

３６０です
＞３５８さんではなく＞３５９さんでした。

[362: 匿名さん]

>358
そうかなあ(笑）

[363: 匿名さん]

東北通りを走っていたらすごく圧迫感あるんですよね。
もう少し下げてくれればよかったのに。。。

[364: 匿名さん]

↑何が関係あるの？

[365: 匿名さん]

だいぶできてきてますね、棟内モデルルーム
もオープンしたのでしょうか？
通りがけにみただけなのでわからなかったです。

[366: 匿名さん]

19日から棟内モデルルームオープンだそうですよ。
私は契約者ですけど、見に行こうと思ってます！

[367: 匿名さん]

棟内モデルルームオープンって
南東向きも南西向きも両方ですか？
日当たり状況を見たいので両方ならうれしいですね

[368: 匿名さん]

聞いた話だとウエスト南西向きだけだそうで
イーストはあと残りわずかみたいなのでウエスト
だけみたいです。棟内モデルルームの方が日当たり
などいろいろかんじつかめていいかも知れませんね。

[369: 匿名さん]

早く売らないとぞくぞく白石から東札幌に出てくるよ＾＾

[370: 匿名さん]

契約者です、棟内ＭＲオープンしたんですね
広告もみました　みにいこうかな〜。
３LDKもあればいいな。

[371: 匿名さん]

棟内モデルルーム見に行ってきました。
Ａ、Ｃ、Ｆタイプの３箇所が見られますよ。
やはり、普通のモデルルームとは一味違って、参考になりました。

[372: 匿名さん]

三箇所もみれるんですね、同じ間取りだとパンフレットだと
わからない感じがつかめるしいいです。
最近ほんと近くにぞくぞくマンションでてきてますね
そのわりには最近も売れ行きいいみたいですけど
完売できるといいですね。

[373: 匿名さん]

ここのMSも検討しているから棟内MRいってきた
やっぱり棟内だとみるところもかわってくるし参考になったな
まだ候補があるからなんともいえないけど私的には好感触
地下鉄から少し距離あるけど、まあこの価格ならしょうがないかな。

[374: 匿名さん]

検討中で棟内モデルルームみてきました。
３L検討してますが、Cタイプは価格も安い
けどちょっと狭い感じがしました。夫婦だけならいいかな。
収納はそこそこあるし間取りは生活しやすく感じました。
来客駐車場１台しかないのが残念です。

[375: 匿名さん]

豊園小学校は豊平区、マンションから
目の前ですけど白石区から通えるの？
市外にすんでいてふと疑問に思ったもので・・
今月末、モデルルーム見学する予定です
近所のマンションもみる予定です、ここは
契約者さんの意見など参考になること
いっぱいありいいですね。

[376: 匿名さん]

>375
区が違ってても大丈夫ですよ。
教育委員会のＨＰでも確認できます。

ttp://www.city.sapporo.jp/kyoiku/gakku/syou-toyohira.HTM

東京だと区外の通学はだめみたいだけど、札幌の場合はそこまで厳格じゃないみたいです。

[377: 匿名さん]

>376さん
HP確認しました
区がちがってもいいんですね
情報有難うございました。

[378: 匿名さん]

前に子供の幼稚園についていろいろ教えて
もらい、マンションからバスで１０分範囲の幼稚園
に何箇所か見学に行ってきました、まだ悩んでます
豊園小学校だと幼稚園卒はどこが多いのか知っている
方いましたら参考にしたいので教えて欲しいです
ちなみに聞いたところどこも幼稚園のバスはマンションの前に
とまってくれそうです。

[379: 匿名さん]

>３７８さん
うちも契約者で、来年、子供が幼稚園の年少組に入る予定です。
我が家も４つほど見学に行きましたが、やはり迷っています。
参考になる情報があればありがたいです。

[380: 匿名さん]

＞３８７さん
小学校のことをそんなに重要視しなくてもいいような気がします。
その近辺であればそこそこいますよ。
幼稚園のときのお付き合い。小学校でのお付き合い。
親も子もそれぞれありますよ。

[381: 匿名さん]

>３７８さん
契約者です、幼稚園迷いますよね
３８０さんと同じ意見で小学校はあまり気にしなくても
いいと思いますよ、札幌だとバス送迎もあって
いろいろな幼稚園から小学校に進むと思いますよ
うちは年中で幼稚園かわる事になりますが
評判とのびのびした幼稚園にいれたいので
マンモス幼稚園にする予定です。
３７９さんも幼稚園で迷ってるみたいですね
近場の幼稚園で悪い評判はあまり聞かないので
子供さんの性格等考えて選ぶといいかなと・・
幼稚園によっては結構方針違いますから。

[382: 匿名さん]

ここはファミリーマンションですね
小さい子が多そう
上階の家族構成聞かないと
騒音に悩ませられるよ

[383: 匿名さん]

なるほどそうですね。

[384: 匿名さん]

音に関しては
ファミリーマンションだと
お互い様といえる事もあるかもね・・。
小さい幼児なら多少のドタバタしょうがないと思うよ
だれもが思う非常識はまずいけどさ。

[385: 匿名さん]

>381さん
３７９です。いつもありがとうございます。
我が家では男の子ということもあり、いろいろな評判を聞いて「しつけ重視」
の幼稚園にしようかと思っています。（豊平区のＹか、白石区のＮかどちらか）
他の皆様もいろいろと情報ありがとうございました。

[386: 匿名さん]

しつけの基本は幼稚園？

[387: 匿名さん]

３７９さん
N系列は挨拶からもろもろ先生方厳しいです
たまにお迎え行くとあちこちで叱られてます
でも熱心でよく電話で幼稚園での事、報告きますよ
Yは中央区からも来ている子も多いみたいです
ここも人気ありますよ。
４月にはこのマンションにいろんな幼稚園のバスが
送迎きそうですね。

[388: 匿名さん]

>384
契約者です。音の問題はマンションにはつき物ですね。
でも、小さな子供がいるから仕方がない、と最初から思っていたのでは、騒音問題は解決しないと思います。
このマンションはペット可でもありますので、子供に対しても、ペットに対しても最低限のしつけはやはり必要ではないでしょうか？
子供が運動会のように部屋中を駆け回るとか、ペットが一日中鳴きやまない、とか言うのは親（買主）の責任ですので、極力そういうことの無いように皆様気をつけましょう。
かく言う私も小さな子供がいますので、子供に対しては厳しくしつけていきたいと思っています。

[389: 388]

×買主→○飼主　でした。

[390: 匿名さん]

そうですね、うちもちょうど活発に動きまわる子供
がいるので注意しながら、昼間は天気がよければ
サイクリングロードや公園に行こうと思ってます。
床が二重床じゃないので音はどうしても響きやすいですよね
子供の遊ぶスペースにはつなげれるクッシヨンマット
で対策する予定です。
３８８さん
しっかりした考えで好感もてました
同じ棟ならいいですね

[391: 匿名さん]

＞３８８さん
子供に注意して迷惑をかけないようにする。
これは当たり前ですね。
＞小さな子供がいるから仕方がない
これは、音を聞かされる側がそう思っていればなお結構。
だけど夜中だったらそうもいかないよね。

[392: 匿名さん]

＞３９１
ちゃんとしつけろよ仕方ないとは思わないぞ

[393: 匿名さん]

ここいいとは思うんだけどパンフみたら
ゴミ収集場小さいと感じるんだけど気になってる人
いませんか？もう少し大きくしないと投げれない人
でてきそうだけど。

[394: 匿名さん]

＞３９２
最上階にしなさい。
もしくはアルプスの山の中。
あぁあ。もめるな。こいつの上になった人。

[395: 匿名さん]

＞３９４
もめるな。３９４の上下両隣
早く解約しろ

[396: 匿名さん]

↑　状況把握してないな。　単なる煽り。

[397: 匿名さん]

＞３９０
床が二重床でも音は響きますよ。
新築で最近入居したものですが、上階の音がうるさくかなりショックを感じています。
上階の方は二重床と過信してあまり気にしていないんでしょうね…。
子供の走り回る音に悩まされております。

[398: 匿名さん]

>397
注意したほうががいいよ。そういう人はずっとうるさいから。
自分たちがうるさいことも下に響いてることも気にしない人種だからね。
方法としては管理人に注意して張り紙（上階からの子供の走る音で苦情が
多数寄せられてます。等…）してもらうとか。それでも改善されなければ
直接伝えるしかないね。

[399: 匿名さん]

ここの契約者です、久々にみたらかなりレス
ふえててびっくりです。先週現地に行ってきました
建物はかなりできてますね、年内には内装関係も完成
するみたいです、棟内モデルもみせてもらいました
二階という事もあってか窓を開けると音がきになりましたね
休日という事もあってお子さん連れの家族が何組か
みにきてましたよ。契約は８割超えたそうで
まずまずではないでしょうか。

[400: 匿名さん]

>399さん
私も契約者です。ホームページでは販売戸数29戸となってますので、契約率は82％くらいですね。
やはりウエスト棟が苦戦しているみたいですね。
価格がイーストに比べて高めなのと、399さんもご指摘の通り東北通りに面しているのがネックになっているのでしょうね。
それでも、近隣の他社のマンションに比べると、コストバリューは高いと思いますので、早く完売できればいいですね。