フィネス東札幌グランディオはどうですか？

[匿名さん]

大型の物件で来年完成予定、まだ半分くらい残っているみたいですよ。買いでしょうか？

[1201: 匿名さん]

イーストとウエスト
内装担当業者（下請け）違うのかもね。

[1202: 匿名さん]

内覧の前に直せるところは直してほしいですよね。購入者に対して失礼じゃないですかねぇ。

[1203: 匿名さん]

みなさん　納得行くまで直してもらいましょうね。
妥協しないように。後でと思っても今からこんな調子ですからね＜笑＞
私は納得してから残金払うことにします。

[1204: 匿名さん]

>1200さん
ありがとうございます。
バルコニー見なかったんですね〜。まっいいんじゃないでしょうか。
部屋がよければ・・・・。

どなたかスカパーのグリーンチャンネルを観てる方っていっらっしゃいますぅ？
110℃では観れないし、アンテナをつけるのは基本的にはＮＧらしいですし・・・。
うちの旦那がどうしても観たいと、お仲間がいらっしゃるといいのですが。

[1205: 匿名さん]

大丈夫、許可されますよ。
住み始めてちょっとたったらアンテナ数本立ってますよ。
安心してアンテナ付けるといいと思います。
チューナーは買わずにレンタルすると取り付け料無料サービスがありますので、ホームページで確認してみてください。

[1206: 匿名さん]

＞1205さん
ありがとうございます！なんかとっても安心のお言葉で。
住み始めてアンテナ数本立ってるといいなぁ〜。

[1207: 匿名さん]

もう既にルールを乱す住人達。
何の為の規則なんでしょうね。

[1208: 匿名さん]

アンテナを付けちゃいけないっていうのはどういう理由からなんでしょうね。

[1209: 匿名さん]

＞1207さん
ルールは乱しません！許可が出たらやります。

[1210: 匿名さん]

バルコニー、柵は個人の所有物ではないからです。

[1211: 匿名さん]

内覧会の事を、このレスを読んでお気の毒と思っていましたが、この様な自分勝手な住民がいるのならどうでもいいと思いました。

[1212: 匿名さん]

個別にアンテナ立ってるのって安っぽくていやですね。正直反対です。
そういう自分はベランダ内に固定というか置きますけど（外から見えにように）＞スカパーアンテナ

[1213: 匿名さん]

＞１２１２さん
ベランダ内に固定って、どのようにするのですか？

[1214: 匿名さん]

ウエスト４Ｆ　家賃１３万円

[1215: 匿名さん]

>1214
賃貸ということですか？

[1216: 匿名さん]

賃貸に出てますよ。２戸

[1217: 匿名さん]

家賃１３万は高いのか、どうなんでしょうね。
２戸も賃貸なんですね。

[1218: 匿名さん]

＞１２１３さん
ルネキュー４０というアンテナのことだと思います。
これなら外から見えません。
ここに詳しく書いています。
http://www.luneq.jp/

[1219: 匿名さん]

追伸。
平置き設置にした場合です。
それにしてもアンテナひとつでものすごい反響ですね。
文句を言っているの書き込みは実際の購入者ではないような感じがしますが。
いろんなマンション外から見てみてください。
個別にアンテナを立てている人がまったくいないマンションなんてありませんよ。
大概のマンションの管理規則では「禁止」ではなく「許可無く立てるのはだめ」となっていると思います。

[1220: 匿名さん]

ここはマルチメディアコンセントじゃなかった？
アンテナいらないじゃん。

[1221: 匿名さん]

いつのまにかアンテナの話題になってますね・・あれほど内覧会での不満が噴出してたのに（笑）
本気で心配してた自分があほらしくなりました。結局どんなにいい物件でもなにかいいたいだけなのかな？もしほんとに手抜き的な問題があればここの掲示板だけでは収まる問題ではないですよね？自分もここを購入するかを真剣に考えていただけに他人事に思えなかったんだけどね。。。もう同情はしません！

[1222: 匿名さん]

＞１２１８さん
わざわざすいません。
助かりました！

[1223: 匿名さん]

まあどちらにしてもマンションの価値は落ちましたね！

[1224: 匿名さん]

そうそう同情はいらないでしょう。
内覧会は思いのほか、雑で・・というケースが多々あったということ
であり、内装は問題アリでも構造的には特に問題なさげで
再内覧にまかせようというわけでしょう。

[1226: 匿名さん]

購入者以外がグダグダ言ってんじゃない？
なぜアンテナの話題になったら怒ってんだろ？
同情なんていらないし

[1227: 匿名さん]

購入者です。
同情はいらないですよ、心配してくれるのはありがたいですが。
マンションの価値？価値についてはよく考えたことないので
わかりません。価値を考えたらマンションは買えないのかも。
アンテナの話題　別にいいと思いますけどね。

[1228: 匿名さん]

もう賃貸に？
投資物件には向いてないと思うんだけどなー。
確かウエスト4階ってキャンセルが出た所ですよね？

[1229: 匿名さん]

内覧は事情によりこれからなのですが、
扉がきちんとしまらないとか、
エアコンがズレて配置されてるとか、
バルコニーが途中から塗装されてないとか、
こういった事は内覧で、よくあることなのでしょうか？

マンション購入自体が初めてで、頑張ってローンを組んだのですが、
ここの板を見ていて正直驚きの連続です。

多少の傷や汚れは仕方のないことだと思うのですが、
上記のような施工誤差？は、普通の事でそれは購入者がきちんと
チェックをしなくてはならないものなのでしょうか？

素人なので、もしかすると的外れな事を書いてるかも知れませんが、
私もサラリーマンの身でオーダーを受けて納品をする仕事をしてるのですが、
納品をしようとするものにこれだけの欠陥があってもマンションだったら許されてしまう世界なのでしょうか？

ちょっと理解できないことばかりで、ビックリの連続です。
もう後戻りは出来ないのですが、しっかりとチェックだけはしようと思います。
内覧をされて、特に問題はなかった！といった購入者の方はいらっしゃるのでしょうか？
ぜひそんな声もお聞きしたいものです。

[1230: 匿名さん]

>1229さん
素人目にはあってはならないことでしょうが、
ここで書かれている分はまだかわいいと思います。
傷・汚れ・隙間は50や100は当たり前ですし
大きな不具合も残念ながら、この業界では特に珍しいことではなさそうです。http://www.sakurajimusyo.com/expert/example/
ほかにも「内覧会　不具合」などで検索するとかなり出てきます。
ここの場合「大型物件である」「この春〜夏にかけて完成（内覧）を控えてる物件（CR・他社物件）の先駆け」として注目度も高く、この掲示板で大騒動になったものと思われます。
ちなみに我が家は業者同行で、大きな不具合なし、傷・汚れ・隙間で約40
最終的な手入れ（内覧として人に見せる）が悪いので印象が下がってしまいましたが
性能的なものは及第点ということでしたよ。
あとは指摘箇所の手直しさえしてもらえれば何の不満もありません。

[1231: 匿名さん]

以前に購入を検討していたものです。
他人事ではありません。
以下のようなものもあるので、まだ間に合う方はいかがでしょうか？
内覧会チェックマニュアルみたいなものです。
自分は他物件を購入しましたので、利用してみようと思います。
http://www.kon-arts.net/archi/page/bbs-new0601.htm

[1232: 匿名さん]

最終的に直してくれればいいですけど、テキトー仕事するなんて購入者に失礼過ぎますよね。

[1233: 匿名さん]

１２２９さんの感覚は普通だと思います、ここで書かれていることをまだいいほうだとか、よくあることだととらえる感覚が理解しかねます。むしろフォローしている人に違和感や同業者なのかなと疑念を抱いてます。

[1234: 匿名さん]

「扉がきちんとしまらない」
「エアコンが、ずれて配置されている」
「バルコニーが途中から塗装されてない」
「壁と床の隙間が、大きく空いている」

一般的にはここまでひどければ、内覧会の前に手直しすると思います。
契約者をいたずらに不安がらせるようなまねを、普通はしないと思いますが。

[1235: 匿名さん]

タイトな工期で手直しする余裕すらなかったと言うことでしょうか？
でも、それは言い訳に過ぎないですよね！
事前にチェックしておいてもらうだけでも心象は違ったと思いますが！
再内覧会は、いい気分で臨めるように期待したいです。

[1236: 匿名さん]

内覧業者を頼むか迷っていたところ、まだ内覧までかなり日にちがあるに
連れてくる場合は早めに連絡してくださいとデベからせかされました。
業者と同行だと、内覧部屋の担当者も現場監督とか一般の購入者と違うのでしょうか？
結局、業者は頼まなかったのですが・・・今頃後悔してます。
内覧担当は施工会社の派遣社員だったので、（私は派遣社員）をかなり連呼していて
あきれました。

[1237: 匿名さん]

皆さん方の向かいに（フィネス東札幌1条）住んでいます。限られた時間の内覧会でよりも、住んでからの施工不備が沢山見つかると思います。証拠写真を必ず撮っておいた方が良いですよ。

[1238: 匿名さん]

なんだか残り何戸ってレスがあったころが懐かしい。

[1239: 匿名さん]

＞No.1237さん
情報ありがとうございます。
内覧会の時は写真をとる余裕が無かったので、再内覧会では写真も忘れず撮っておきます。

[1240: 匿名さん]

>1237さん
写真は撮っておいた方がいいみたいですね〜。
知人は他マンションですけど、内覧の時にビデオまわしていたので参考の為に
みせてもらいました。地デベで低価格でしたけど
うちよりは内装はかなりましでしたね、柱とか重要部分はわからないですけど。
素人がわかる範囲だと内装がひどいとやっぱりがっかりしますよね。
他の購入されてた人もおっしゃってましたが
再内覧ありますし　妥協せず　気持ちよく入居しましょうね。

[1241: 匿名さん]

１２３０さんのように業者さんがついて４０程度の指摘がない
部屋もあるようです。ひどい部屋ばかりじゃないみたいですよ。

参考までに
ちなみに我が家　イースト
指摘箇所 細かいキズ、ヨゴレは無視しても６０はありましたね。

　　　　　巾木と床の隙間はすんなり硬貨がはいる程ほとんど隙間だらけ。
　　　　　だったのでやりなおしです。これはまとめて指摘箇所１つになりました。
　　　　　床・・・接着剤固まったのか踏んだ感触はまちまちで盛り上がり多。
　　　　　ドアのメタル部分　きちんとはまっていなくはがれそう
　　　　　後は剥がれとか気になる汚れとキズくらいでした。
　　　　　バルコニーみるのすっかり忘れてしまったのと水周りもあまりみなかったので
　　　　　入居してからなにかでてくるかも。

[1242: 匿名さん]

はじめて知ったけど素人ですみません。
内覧業者と同行だと前もってデベに連絡必要なんですか？

[1243: 匿名さん]

ところで契約者の皆さん、LAN配線の申し込みされました？
変なとこで稼ごうとするから、NTTの人も困ってましたね（Bフレ加入にも影響）。
申し込みが少なくて値下げとかってならないですかね？

[1244: 匿名さん]

仕方がないので、ＬＡＮ配線12,600円＋光電話3,150円で申し込みしました。
入居説明会のときにデベからも説明があったけど、使わない人もいるから、使う人だけ自己負担っていうのはわかるけど値段高すぎだよね。
でもこれってＮＴＴに流れる金じゃないの？

[1245: 匿名さん]

「まぁ、ＮＴＴの批判を言わないで。とは言いませんが…」

自分もセットで申し込んだクチですｗ

内覧会の感想ですが、個人的には思ったほどではなかったかな。ですね。
致命的な欠陥は見当たらず、指摘したのはクロスや床の傷が殆どでした。

こういうのって入れ替わり立ち代わりと来る各業者さんが、どれだけ購入する側に立って
丁寧に作業するか（工事そのものだけでなく、例えば自分の道具箱の扱いとか。
無造作に床に置いたら、それだけで傷になってしまうかもです。）
結局は作業者を教育する会社の問題になるのでしょうが。

クロスそのものは綺麗に張られていました。床に関しては多分クッション材を
裏につけた物を貼っていると思うんですが、場所によって柔らかかったり硬かったりで…。
絨毯敷いたら気にならないかも？レベル。あのタイプじゃ如何しようもないのかな。

[1246: 匿名さん]

なんだかすごいことになってますね。
フィネスはここだけが問題なのですか。
市内の他の物件に興味があるけど、
これじゃ心配すぎる。
スレ立ってないのもあるし、
評判の確かめようがありません。

[1248: 匿名さん]

西松建設はおそ松建設ですか？購入者に対して失礼ですよ、これは。

[1249: 匿名さん]

どうやらウエストのほうは総じてあまり問題なかったようですね。
問題続出なのはイーストのほう、ということでしょうか？
どなたかも書き込んでおられましたが、工期が遅れて工事を急いだこと、下請の職人がウエストに比べて腕が悪かった、というのが主因のようですね。
今思えば、足場が撤去されて外観が見えたのも、イーストのほうがかなり遅かったですからね。
それと、皆さん、バルコニーはあまり見てないみたいですが、再内覧時にはきちんと見てください。と言うのも私の部屋のバルコニーは床の防水加工してある場所が、２箇所ほど直径１ｃｍくらいの穴があいていました。防水加工が破けていると、確実に下の階に水漏れします。下の階の方のためにも必ずチェックしてください。

西松さん、ＣＲさんも汚名挽回のためにも再内覧会の時には、文句の付けようのない部屋に仕上げて欲しいと思います。

[1250: 匿名さん]

バルコニー、再内覧時にはきちんとチェックしたいと思います。
下の階に水漏れしたら大変ですからね。お互い嫌な思いしますし。
このように情報いろいろみなさんから教えていただいて板に参加できて
よかったな〜と思います。
入居までに工事が間に合うかな〜？　他の方も心配されてましたよね。
いそがれてやり直しも困るし。もしかしたら再内覧で指摘箇所は入居までに
直しは無理というケースもあるらしいしね。