フィネス東札幌グランディオはどうですか？

[匿名さん]

大型の物件で来年完成予定、まだ半分くらい残っているみたいですよ。買いでしょうか？

[1024: 匿名さん]

サカイより見積もりが来てびっくり　17万強同じ区なのに
ちなみに家族３人です。

[1025: 匿名さん]

1024さん　うちもサカイが一番高かった　2トンロング　積み切りで頑張っても6万
他は　4トンで64000円と　30000円でした
あと二社見積もりが来るので　それから決めたいと思います

[1026: 匿名さん]

同じ区で１７万は高すぎ〜家族３人でしょ。
サカイは思ったより値引きしないし幹事会社だから強気なのかも。

[1027: 匿名さん]

我が家は夫婦２人で同一区内の移動で、１０万円チョットでした。４ｔ、人足３人です。大型家具は引越しに合わせて入れ替えするので大半を処分する旨、伝えました。相見積とるのにも疲れたので、即決しました。サカイはJALマイレージの指定店なので確認しましたが、特別料金を理由に不可とのこと。せめてクレジットのポイントをと思いクレジット決済を指定しました。
壁面収納の見積取ったり、ネットで照明の安い店とか色々探しまくったので疲れました。照明に関してはナショナルの照明が送料無料で定価の半額以下の店見つけたのでそちらに発注、今週末には配達される運びとなっております。まだまだ疲れますね。

[1028: 匿名さん]

我が家もサカイが予想より高すぎてビックリしました。
4トン、作業員3名で11万強。
幹事会社だし、大手だとこのくらいが妥当なんですかね？
他社は同じ内容で、半額以下でした。

[1029: 匿名さん]

引越しは、我が家も幹事会社のサカイにしました。荷物が少ないのと節約プランで
みなさんより安く済みましたが、午前便も午後便も価格はかわりないというので
それなら午前便にしたかったです。他で見積もりしたらまだ安くできたと
思ったけど、１０２７さん同様、面倒になって決めてしまいました。
契約してからすぐ何かと決めないとならなくて大変です。バタバタ状態。
あとここの常連さんのレスすごく参考になりました。

[1030: 匿名さん]

契約者さんへ　何かオプションはつけましたか？

[1031: 匿名さん]

我が家はオプションで１００万円弱です。後で修正できないコンセントやマルチメディア端子の増設、リビングと和室（洋室に変更）のフラッシュ引き戸、キッチンとの一体性を重視して価格は不満でしたがキッチン収納、リビングに造作（思いのほか見積金額が安かったので）を発注しました。その他の予定もありましたが、見積金額が法外だったため却下。後日別の業者にお願いする予定です。

[1032: 匿名さん]

法外？

[1033: 匿名さん]

オプションなしです。

[1034: 匿名さん]

オプションって100万も付けたら何だけど
ん十万ならサービスじゃないの？

[1035: モォーモォー]

こんにちは、イースト契約者です。
最近この板知りました、これからよろしくお願いします。
3LDKのMRにあったダイニングテーブル横のサイドボード、
オプションで付けると20何万だかするといわれやめました。
家具屋で似たようなものを安く探せるといいのですが・・・

[1036: 匿名さん]

幹事会社を使わないと　決められていた　曜日やエレベーターの使用時間を変えられるのでしょうか？

[1037: ひろぽん]

>1036さん
サカイさんを使わなくても決められていた曜日・時間でよいのではないでしょうか？
ウチもサカイさんじゃないですが、何も言われなかったです。
それとも、曜日を変えたいのであれば、残って空いている曜日・時間じゃないと
無理じゃないでしょうか？今からでは・・・。

ウチは10月に契約したのでオプション・カラーセレクトがもうできませんでした。
みなさんどんなオプションつけたのでしょうか？

[1038: 匿名さん]

ウチもサカイではないですが、指定された日時で他社でOKのようでした。
はオプションはコンセントの移設や増設、（高いと思いましたが）食器棚、
和室を洋室へ変更してフラッシュ引き戸などをつけましたよ。
ダウンライトは魅力的に思えて悩みましたが、高いので断念しました。

[1039: 匿名さん]

うちもサカイで２人で１１万くらいでした。
他社さんってそんなに安かったんですね・・・。
もう色々決めることあって、もういいやーみたいな気持ちで決めてしまった
んですが、もう少し考えるべきだったかな・・・。
いまさら遅いですが。でもサカイの営業は感じ悪かったです。

オプションは、カラーセレクトは一部選べたんですけど、
スタンダードにしました。トイレの便座をグレーにしたくらい？
食器棚はあまりの高さに、すっかりひいてしまい、やめました。
ふつーに家具屋で買います。半分以下ですみますし。
うちは上の食器棚をとっぱらって、ライトつけました。
あと、リビングの隣の洋室のクローゼットと押し入れにしました。
布団とかしまえるようにしたかったので。
マルチメディアコンセント移動とか、それくらいですね。
食器棚オプションじゃなくて標準が良かったですけど、
安いから仕方ないんでしょうかね。

[1040: 匿名さん]

確かに食器棚の価格、３０万前後だと考えちゃいますよね
また引っ越す時、もっていけないし
家具やで２０万だしたらかなりいいもの買えるから、うちも
やめてしまいました。　引越しはサカイさんは結構高いですね
うちははじめから安いとこです。たぶんサカイさんの半額ですね
高価な物もなく、大型はすべて購入するので安いとこで十分かな。
新調家具、電化製品は５時以降に搬入になってたけど
この板みたら遅くまで引越しスケジュールはいってる日もあるみたいで
５時以降に引越しでマンション作業入ってたら気の毒。

[1041: 匿名さん]

スカパー１１０℃Ｓのようですが、チャンネル数が少ないですね。
今現在契約している普通のスカパーのいくつかチャンネルが見れなくなるので
バルコニーにあの丸いアンテナ？をつけたいのですが
いいのでしょうか・・・。

[1042: 匿名さん]

いいですよ。

[1043: 匿名さん]

赤帽は？数回に分けたら安そうじゃない？

[1044: 匿名さん]

スカパーにあってスカパー110℃にないものって

エロですか？

[1045: 匿名さん]

グリーンチャンネルです。競馬

[1046: 匿名さん]

普通のマンションは、スカパーの線も整備済みですが。
なのでアンテナをつける必要はありません。

[1047: 匿名さん]

普通のマンション？
ここは110℃CSだから普通じゃないんだね。

[1048: 匿名さん]

内覧までちょうど1週間ですね。
家族のみで挑むのでチェックポイントなどネットで勉強中です。
業者頼まれた方・業者なしで挑む方問わず
情報交換しませんか？

[1049: 匿名さん]

床にパチンコだま転がして転がったら
ＮＧですよ
ふかふか床へこんだらＮＧ
ＬＡＮ端子接続されてないみたいです
確認ください、余計な出費かかります

[1050: 匿名さん]

普通のマンションはスカパー110度は付いてても
スカパーは付いてません。
先に書かれてた様に、110度のチャンネルは充実してないので、
スカパーが見たければアンテナは必要ですよ。
ナイナイの岡村さんみたいに、アンテナは要らないと電気屋に処分してもらってからじゃ
遅いです。

[1051: 匿名さん]

LAN接続出来ないんですか？

[1052: 匿名さん]

>1051
できるよ
回線引けば・・

[1053: 匿名さん]

フローリングはLL４０でしたかね？棟内モデルルームも等級相応にふかふかしてましたね。床のレベルは重要ですね。LANの宅内配線が未配線なんてことあり得るのでしょうか？電気や電話の宅内配線ができてないのと同レベルのような気がしますが？入居後に気が付いてクレームを付けるにしても、壁の中の配線ですから厄介です。

[1054: 匿名さん]

いまはだいたい、ＢＳ、テレビ、１１０、スカパーが付いてますよ。
アンテナをたてる必要はありません。

[1055: 匿名さん]

>1053
LAN配線についてはCRのパンフ＆NTTの案内にあるとおりです。
内覧時に説明ありますし誰もクレームはつけないと思います。
>1054
スカパーと110℃スカパーの違いわかります？

[1056: 匿名さん]

LANについて・・
CR、NTTともに説明受けました。
双方とも
「LAN配線の管は作ってあるが配線まではしていない」
　　　　　　　↓
「配線は個々でNTTに依頼（12600円）してくれ」です。
確かに今時LAN配線もしていないなんて・・ってありえない話かもしれませんが
とにかく激安（お金使ってない）MSなんで仕方ないのかも？？？

[1057: 匿名さん]

確かに普通のスカパーはアンテナをたて、電話回線を使うことが多いですが、
最近建設しているマンションはデジタル放送に対応して、テレビジャックを
２つ設け、一つをスカパー、もう一つを１１０°を組み込んでいます。
なので、あんてなを設置することなくスカパーを契約することができます。

[1058: 匿名さん]

今時、マルチメディアコンセントなんて当たり前だと思ってた
なんか、、、このマンションは何年前の設計なんだろうって思う
やはり全てを網羅していて且つ安価は無理なのかな

[1059: 匿名さん]

>>1057
「スカパー」と「スカパー110度」の違いがわかりますか？
「スカパー」は１２４度、１２８度に位置する衛生を利用
「スカパー１１０」は　１１０度の位置の衛生を利用、通常のＢＳと同じ位置になります。

通常のマンションは「スカパー110度」のアンテナは設置されてますが
スカパーのアンテナは無いのです。
だからスカパー視聴されたい方は、南南西の方向に向けてアンテナを立てる必要があります。

[1060: 匿名さん]

私のマンションは、マルチメディアです。
スカパーと１１０、両方共同で設置されてるので、個々でアンテナたてなくても、
見ることができました。
新しいマンションはそうですよ。

[1061: 匿名さん]

そうそう。
マルチメディアは、テレビとＢＳが同軸できているので、
ＢＳチューナーがついていないうちのテレビでも見ることができます。
スカパーと１１０°も線が入ってきていると説明書に書いてあります。

[1062: 匿名さん]

建設関連に携わるものです。
最近のマンションは、マルチメディア端子が一般的で、上に地上波・ＢＳＣＳ１１０°デジタル専用、下にＣＳスカパーＴＶ専用の端子がついてます。
スカパーは、スカイサービスチャンネルは新２軸専用アップコンバータを使いますが、パーフェックサービスのみはいりません。
最近は、アンテナを付けると景観、マンションの向き、落下物の危険性からマルチメディア端子を設置するのが当たり前のようになっています。
もし、このマンションがアンテナを必要とするのであれば、事前に説明されているのではないでしょうか？でも、普通はアンテナはいらないんだけどな〜

[1063: 匿名さん]

ここのカタログ見ると「マルチメディアコンセント（TV端子が上下2つ）」って載ってるけど
これで見れますか？＜スカパー

[1064: 匿名さん]

マルチメディアコンセントが付いているのであれば
LANのポートもCSデジタルのポートもTelのポートも繋がっている事になるから
スカパーもBフレ系インターネットも挿すだけで使用可能でしょう。

[1065: 匿名さん]

マルチメディアコンセントついててもLANの配線はされていないので挿すだけでは使えません。
内覧時に配線の申し込んで初めてLAN環境になります。

しかしなぜ案内が来てて判りきってることをいつまでも議論してるのでしょう？

[1066: 匿名さん]

普通はＬＡＮ配線されてませんか。プロバイダーは別として

[1067: 匿名さん]

みんな普通の事を言っているだけだよ
コンセントは付いてるけど電気は来てませんと言うコンセントは
コンセントと呼べないでしょう？
結線されいない、マルチメディアコンセントも
マルチメディアコンセントとは言えない様な気がする。

[1068: 匿名さん]

確かにそうですね。

[1069: 匿名さん]

アンテナ建てるというのは？
違いわかりますか？となっていますが。

[1070: 匿名さん]

なってますね

[1071: 匿名さん]

No.1067さんに１００票いれます、がんばってね！
変なＭＳです・・・・

[1072: 匿名さん]

どのスレもそうですが・・買えない人に限って駄レスつけるんですねｗ

[1073: 匿名さん]

購入者です。もうすぐ内覧会なので、ＬＡＮはその時、聞いてみます。予想ですが、宅内のＬＡＮは納戸にある配電盤のハブから各部屋に配線済。共用部の集合機から各戸までは空立管のみで未配線といったところでしょうか。

[1074: 匿名さん]

普通は購入者にここまで不安と迷いを生じさせることないと思われる。購入後ドタバタしてる様子はなんだか滑稽にすら思えてきます。サービスと安心を販売していると謳っている会社ですよね？ここ。

[1075: 匿名さん]

インターネット配線料不用の契約を考えました。
ＡＤＳＬ契約し納戸にＡＤＳＬモデモを置いて
モデモのルター出力のＬＡＮ端子と納戸にある配電盤
のハブを接続すると、完成です。
ＡＤＳＬの入力は２ワイヤーの電話線入力です。
ＰＳ　電話線も配線されていませんと言うことは？
　　　まさか、無いですよね！

[1076: 匿名さん]

LANは　>1073　さんのおっしゃるとおりです。
もしくはALL配線済みで集合装置で繋ぐだけか・・
結論としてはNTTは1円でも稼ぎたいのでしょう
数ヶ月後には無料で繋ぎますって案内来ますよ。

[1077: 匿名さん]

1073さんの指摘でわかりました
集合装置を無料で設置したので
この装置の経費をわざと未配線
として各戸から割り勘分で頂く
12600円Ｘ１６４戸＝２００万円
の利益・・NTTさん考えましたね

[1078: 匿名さん]

１０７５さん方式だと集合装置は使わない、一戸建てなどの一般的なインターネット契約です。

[1079: 匿名さん]

ダミーになっているマルチメディアコンセントのNICのポートが配線されていないのなら
電話線の管を通してLANケーブルを配線しなければならないんだけど、
ADSLなら確かに4芯のポートで可能ですね
ただ、この辺りはメタル線を使っているかどうか不明ですよ
光線しかなければBしか使えないです（平岸がそうでした）
いずれにせよ、経費的にはさほど変わらないので
電話配線時にLAN配線しておけば良かったのに
何故、こんな面倒な事をしてしまったんだろうね

[1080: 匿名さん]

NTTに問い合わせたらADSL使えるらしいです。
収容局から約1400M・伝送損失18dBです。

[1081: 匿名さん]

No.1080さんＡＤＳＬ契約は全ての場合で可能です。
当然ＣＲマンションもＯＫですから、これが安く
早いですね、YAHOOとの組み合わせも出来るし。
ＩＰ電話も付けて無線ラン、これにしよう。

[1082: 匿名さん]

http://flets.com/misc/adspeed/check_02.html
によると-18dbで１６Ｍbps　ですね
YAHOOの　ず〜っと　2,180円（税込）／月額かな！
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/campaign/8m3/index.html

[1083: 匿名さん]

No.1079 さん→何故、こんな面倒な事をしてしまったんだろうね・・
ＮＴＴさんが集合MODEM装置を管理組合と契約し無料で設置したから
経費を回収するためでしょう
YAHOOのADSLと契約すると、ＮＴＴはがっかりと肩を落とします。

[1084: 匿名さん]

Bフレにしても大して早くないし
NTTには少しでもお金落としたくないのでADSLにします。

[1085: 匿名さん]

No.1084さんの方法が賢明ですね。

Bフレに集中するとスピードが
１／１０になります、プロバイダー
も分散が良いですね。

[1086: 匿名さん]

平おきの駐車場って、ロードヒーティングだとしても今日くらい降ると車の雪よけをするのは大変ですね。
屋根くらいあるとかなり楽になるなぁ。

[1087: 匿名さん]

>1086
屋根付を探す
雪の降らないところに住む
車を持たない

[1088: 匿名さん]

そっかー
あったまいい。

[1089: 匿名さん]

ぷっ

[1090: 匿名さん]

>1077さん
さすがに全戸数が契約するとは思えないけど、それなりの額にはなるでしょうね。
作業自体は外に出すらしいので、そのまま利益にはならないでしょうが。

[1091: 匿名さん]

CRの他のマンションも全部そうなの？ショック・・・。

[1092: 匿名さん]

他もそうですが、何もショックを受けないでください
今までどおり電話線にモデモ付けてＡＤＳＬ契約する
方式だと通常どおりですから・・（1091さんは今この方式ですか）
しかもYAHOOさんは設定も無料サービス、数月間使用料無料
です。（新規の場合）
ＣＲのマルチメディアＬＡＮ端子にＰＣつないでＮＴＴと契約する
と前レスのとおりという事です。
今ADSL契約なら今の契約先に引っ越しますと言って、モデム
を持って行って電話線につなげばパソコン設定はそのままで
何もしないで使えますし費用もかかりません。

[1093: 匿名さん]

世の流れ
プロバイダ各社→初期費用・工事費・月額使用料タダ・現金キャッシュバック
NTT→電話加入権・テレカ・ユニバーサル制度・CR配線費用で丸儲け

[1094: 匿名さん]

そりゃ酷い。

[1095: 匿名さん]

CR配線費用は何気にNTTとは無関係の様な、、、、
電話線の配線業者は当然の事をして
当然な料金を請求するだろうけど、、、、、
屋内配線の工事はNTTがするって事はあまりないんじゃない？
ゼネコンの孫請の孫くらいの業者がするわけでしょうから
最初から配線されていても
価格にONされて終わり、、、で良かったはずなのに
何故？わざわざこんな七面倒な事をしたんだと思っちゃうよね
NTTなら配線して一括契約Plalaで強制した方が話は早いと思うな
だから、CRの意図があると思うんよね。

[1096: 匿名さん]

何箇所ありましたか？

[1097: 匿名さん]

　↑
指摘箇所

[1098: 匿名さん]

未配線も当然指摘箇所ですね。

[1099: 匿名さん]

契約者のみなさん　内覧会はどうでしたか？
これから自分の住むマンションを、けなしたくないのが本音ですが
デベサイドもこの掲示板見てると思うのでレスさせて下さい。
部屋はあまりにもひどくて　涙　涙　涙でした。
詳しい内容はキズや汚れどころではなくあまりにもひどかったので書くのはよします・・・。
私の部屋だけハズレであとはみなさんの部屋がまともだといいですが
私はすっかり施行会社の信用なくしました。
再内覧会もなんだかこわいです。
購入した私が悪かったかもしれません、いい勉強になりました。

[1100: 匿名さん]

内覧会はうちもはっきり言ってショックを受けました。
（これから住む家をけなしたくない気持ちは一緒ですが・・・）
雑な仕事をしているのが一目でわかるようなところが多々。
同じく再内覧会がこわいです。

[1101: 匿名さん]

床はどうでしたか？教えてください。

[1102: 匿名さん]

>>1109-1100
何処がどう酷かったのでしょう？
ウチも小さい傷や汚れは多々ありましたが
全部、治してくれるとのことでしたので
特に目くじら立てるようなことはなかったですが・・
施行会社の方も自ら問題箇所見つけてテープ張ってくれたりと対応良かったし・・

[1103: 匿名さん]

うちの最大の指摘箇所

上の住人が一家総出で頭悪そうなとこ

[1104: 匿名さん]

>1103
悪霊退散！

[1105: 匿名さん]

それ、最悪ですね。実はいい人だといいですね。

[1106: 匿名さん]

どんなところみて頭悪そうにみえたか知りたいな。
服装？やはり外見かな？

[1107: 匿名さん]

内覧会、我が家はもうかなりの酷さに言葉を失いました。
本当に職人さんの仕事ぶりなのでしょうか？
まるで素人が適当にやった仕事のようです。
１０９９さん　１１００さん
すごく気持ちわかります。
汚れ、キズ程度ならまだいいですよね
我が家は床はガタガタ 盛り上がり多 壁の下と床のさかえめの所はほとんど
隙間だらけ、素人がみてもかなり目立つくらい　あまりにも
ありすぎて汚れとかチェックできなかったです。
担当についてくれた方もこれは酷いと認めたくらいです。
我が家が一番酷いかも。
西松建設は他でもこんな仕事ぶりなのでしょうか？
これでは事前チェックしているはずのデベも信用失いますよ。
がっかりしてもどうしょうもないから
再内覧会にはよくなってる事期待しましょう。

[1108: 匿名さん]

マジですか…うちは来週なんだけど心配になってきたな…。

いまから心配しても仕方ないし、自分の所は大丈夫と思い込んで
審判の日を待つことにします。


所でここのスレはなんぼまでレスできるの？

[1109: 匿名さん]

みなさん傷・汚れ・巾木の隙間以外では指摘箇所ありました？
例えば「在るべきものが無い」とか「床・壁・その他傾いてる」とか
「水周り関係の欠陥」とか「ベランダにヒビが入ってた」とか

[1110: 匿名さん]

内覧会は普通　キズ　ヨゴレ　程度しか
指摘箇所ないはずだよ。
その為に　施工業者　デベ　が二重にチェックするのだから。
これはまずいね。

[1111: 匿名さん]

業者同行された方はどうでしたか？

[1112: 匿名さん]

や〜共用スペースも雑な造りでした。
最近の分譲MSではない感じですね、きっと。
部屋も雑すぎて＜笑＞

良かった点　景観、フロ、カラーセレクトの変更が間違っていなかった。
　　　　　　水がでた、窓にキズなし　以上。

[1113: 匿名さん]

安いのには裏があるという感じがこれでしょうか。私も心配になってきました。
内覧会でも指摘されると分かっていながら雑な仕事。西松建設は最低な会社ととらえられます。

[1114: 匿名さん]

１１０７です。
これから内覧会を控えてる方に不安を与えてしまい
一晩過ぎて少し反省しています。
我が家がたまたま下手な人の手にかかったのだと思います。
１１０２さんの様にキズや汚れしかなかったケースもありますから。
私もキズ、汚れ程度ならこんな気持ちにならなかったです。

余談ですが、部屋は暖房がついていて暖かいので薄着でも
大丈夫ですよ。
あとエアコンのカバーは目立つベージュでしたがモデルルームと
同じ色に換えてくれます、どちらにするか聞かれたけど
なんででしょうね？普通ははじめからモデルルームと同色にしますね。

[1115: 匿名さん]

ウチはガラスや窓に目立つ傷がありました。
NO.1112さんの良かった点、それ以外は一緒です。

[1116: 匿名さん]

1114さん、こういう情報共有は大切です。
逆に書き込んでいただいて参考になった部分が大きいです。
1115さん、窓もチェック忘れないようにしたいと思います。

[1117: 匿名さん]

「とりあえず内覧会やってみました」的な感じでしたね。我が家は致命的なものはなかったと思いますが、もうちょっと指摘されそうなところは直しておけば良いのになぁ〜というのが正直な感想ですね。内覧会直前に前を通りましたが、夜遅くまで電気つけて工事してましたので、工期がタイトだったんでしょうね。それにしてもトランクルーム備え付けの家庭用除湿機は焼け石に水といった感じで笑えました。

[1118: 匿名さん]

契約した人達にここまで不安を与えていいのでしょうか？
フィネスマンションも検討してたから、人事とは思えない。

[1119: 匿名さん]

私は他のフィネス契約したのですが、不安でいっぱいです。

[1120: 匿名さん]

他のフィネスに住んでいるものですが、和室付きの方は内覧会では「鴨居」もチェックしたほうがいいですよ。
鴨居の障子をスライドさせる凹みの部分、「あまった木でつなぎ合わせた」ような造りになってる可能性が大です。
うちはまったく気づかずにいて、1年以上たってからびっくりしてしまったしだいです。
必ずチェックしてください。

[1121: 匿名さん]

＞1120さん
情報ありがとうございます。
たぶん教えてもらわなければ見過ごしていた部分です。

[1122: 匿名さん]

この板みてたら、休日返上で、来週の内覧の部屋
見直してたりしてね。ひどい部屋だけみんなでやり直しとか。

[1123: 匿名さん]

ダメな部屋がある事自体ダメなことなんでしょ？
西松建設もCRもしっかりしてほしいです。こっちは信頼して買ったのですから。