シティタワー札幌大通

[匿名さん]

いよいよ、ホームページに詳細が発表されましたね。とても高級そうです。ダイレクトスカイビューは素敵だと思います。ただ、そのために太い梁がリビングに出てしまうのですね。価格も目が飛び出るくらい、豪勢なのでしょうね。

[62: 匿名さん]

２，６００〜９，９００万円くらいだったような・・・。
（販売済み分は公表されていないのでわかりません）

[63: 匿名さん]

なんだか、大通といっても、大通側に大きな建物建ったら景色は微妙だし、大通りに住むのこだわるひとって、
本州の人か投資目的の人しかいないんじゃない？つまり、別荘感覚で買う人がいるマンションになるのかな？
ここじゃないけど、別荘感覚と投資目的で買ってる物件はやめた方がいいと管理会社からいわれたことがある。
最初はいいけど、人がすまないといろいろ問題が多い。あと管理費とか修繕積み立てが正常に集まらない等
問題があるそうです。時間がたつとね。

[64: 匿名子]

でも、今、札幌駅や大通の新築マンションのなかでは１番おしゃれっぽいでない？車寄せなんかあってホテルみたいだわ。
夏はわんちゃんと大通公園散歩して、新生銀行の横のスタバのお外のお席でお茶して（ペット可）。そんな生活夢に描くけど
実家から遠くて我が家にはむずかしいかもです。

[65: 匿名さん]

便利さは駅だけど大通りものんびり住むにはいいかも。
大通公園が自分の庭みたいに散歩できるなんていいな〜。
外観は確かにおしゃれだね。
でも、仕事上、駅側がいいので残念ですが。

[67: 匿名さん]

ここどうですか？
あんまりスレ伸びてませんが。

[68: 匿名さん]

MR見ましたが、素晴らしいプレゼンテーションでしたよ。もちろん、値段もスンバらしいのだが・・・・・

[69: 匿名さん]

どのタイプのお部屋がＭＲになってるのでしょうか？

[70: 匿名さん]

北口タワーと販売時期ずらして正解だよ。都心のタワーマンションは憧れだからね。

[71: 匿名さん]

優先のご案内もらったときに同封されてたパンフ見ましたが、仕様設備の心憎い
気配りはさすがだと思いました。
ヘルスメーターをしまえるところや、リネン庫、床暖などなど。
うちは大通りだと通勤が不便なんで×ですが、さすがだと思いました。

[72: 匿名さん]

なんでこの時期に、住友なの？
これ読んだら、いくらタワーで安全そうでも、ちょっと辛いね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45568/res/49

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45681/res/352

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45383/res/174

[73: 匿名さん]

＞72なんでこの時期に、住友なの？

住友のマンションが悪いのではない（むしろ良い）
どこが構造計算したかが問題なのです。
Ｍ井も同じ。Ｍ井のマンションが悪かったのではなく
構造計算した事務所が悪かったのです。

[74: 匿名さん]

倒産しないと思う会社を選択するってことも大事だよ。

[75: 匿名さん]

>69
北西角（札幌駅方向）と南西角（テレビ塔方向）です。制作費○百万円という縮尺模型のあるプレゼンルーム
では、ため息がでました。もちろん、お値段にもため息ですぅ。

[76: 匿名さん]

やっぱり、人気は北西と南西でしょうか？
南西は高そうだな〜。
マンションなんで北西でも十分明るいし、眺望もいいのでＯＫですね。
花火は南西からは見えるのでしょうかね。

[77: 匿名さん]

>>73
ヒュー○ーも？

[78: 匿名さん]

ヒュー○ーは自ら進んでと言うか、主導的に
偽装に加担したという点では問題の本質が
違うでしょ。
Ｓ友やＭ井は鉄筋抜いて経済効果を狙った訳じゃ
ないもんね。
あくまでも強度に対する見解（計算方法）の違いが
問題点だからね。

[79: 匿名さん]

あんなワケわからん会社と一緒にされるって・・。

[80: 匿名さん]

>>78
その手の安上がりで思うように操れる業者に発注すること自体、
普通に考えると経済効果を狙ったということなのではないでしょうか？

[81: 匿名さん]

＞80
元請業者がね。

[82: 匿名さん]

＞８０
思うように操れる業者なの？今回の計算ミスしてるってとこは。
単なるミスではなく、わざとミスしたって事？

[83: 匿名さん]

>>82

無資格の設計業者「住友」にも関与　札幌３棟、１棟で数値改ざん
　　　　　　　　　　　　　　　　平成18年3月18日　北海道新聞社ＨＰより

　埼玉県の無資格の設計業者が札幌市内のマンションの構造計算書の数値を改ざんし
ていた問題で、この設計業者は住友不動産（東京）が先に販売を中止し、解約手続き
も始めていた札幌市内の２つのマンションで計３棟の構造計算に携わり、うち１棟で
は構造計算書の数値を改ざんしていたことが１７日分かった。住友不動産は３棟すべ
ての再設計に追い込まれており、数値改ざん問題の波紋はさらに広がった。
　設計業者が構造計算を行っていたのは、札幌市豊平区月寒東一の一五の「シティハ
ウス福住公園通」と同市西区発寒九の一二の「パークスクエア発寒駅前メイプルサイ
ド」（二棟）。
　関係者によると、住友不動産の契約した札幌の元請けが、埼玉の設計業者に三棟の
構造計算を依頼。民間検査機関・日本ＥＲＩへの確認申請は通ったが、昨年十二月、
設計業者の手掛けた住友不動産とは別の賃貸マンションの構造計算に疑義が生じて
いることが元請けの指摘でわかった。

[84: 塔住人]

シティタワー円山神宮鳥居前の住人です。同じシティタワー兄弟として、とても興味深く拝見させて
いただいてます。円山神宮のスレ（８２番、８３番）に最近、高層マンションの構造設計と建築確認
とが、通常のマンションと異なって偽装の難しい特別な設計と確認審査を経なければならないことが
情報提供されています。少なくとも、シティタワーにおける偽装はあり得ないと信じています。

[85: 匿名さん]

>76 「花火は南西からは見えるのでしょうかね」
プレゼンルームでは、眺望写真がありますが見えると思います。南方向には、豊平川や藻岩山等が見えるので
これもありかなという気がします。東方向は眺望的には寂しいかな・・・

[86: 匿名さん]

北西だと札幌駅が見えるのかな？
駅向こうに北大が広がって見えて緑も目に入るし、お得か？

[87: 匿名さん]

タワーマンションの構造も計算方法や審査ルートが
違うだけで、結果は民間検査機関（たとえばERIのような）を経由
するから、構造について疑い出せば、どれも一緒でしょうね。
逆に複雑怪奇な計算方法を用いているから、仮に偽装やミスが
あるならば、通常のマンションなんかより、まず見抜く事は無理でしょうね。
超高層の構造とは、そう言うものなんです。
それよりも、ここは西側の竹中工務店管理地が気になりますね。
仮にタワーマンションと同等の高さ立たないまでも、
かなり、将来不安があるでしょうね。

[88: 匿名さん]

ファクトリーの南西角地に東急ストアができるそうです。
ここの物件は至近ですね。棚からボタ餅です。

[89: 匿名さん]

たしかに。日用品買えるところも出来ればいい場所ですよね。バスセンターの地下道もさっぽろ〜ススキノ直結になるし。

[90: 匿名さん]

都会に住むこと考えるとしょうがないのだが、やはり駐車場の問題はどうにもならない
ものなんだろうか？毎日車を使う人にタワーパーキングはめちゃくちゃストレス！
車内に忘れ物しても絶対取りに行きたくなくなってしまいそう
それならば固定資産税が高くなっても、地下駐車場なんて検討出来なかったのかな？？
タワーパーキングのランニングコストを考えるとどうなんだろうか？

[91: 匿名さん]

カーシェアリングで、マンション所有の車（プリウス等、燃費もカッコも良いもの）を
玄関脇に停めるのはどうでしょう？　話題になって、宣伝効果もあるのでは？

[92: 匿名]

カーシェアリングをネットで調べました。車を毎日使わないひとにもってこいですね。
こういう場所なら駐車場もお高いでしょうから、一般人なら、そういうシステム活用したほうが
よろしいですね。お金持ちでエコよりも高級車あるだけでいいという人なら、逆にタワーパーキング
にいれておけばいたずらもざれないし

[93: 匿名さん]

これだけ便利なら車はいらないな〜。
東急もできるし、日用品の買い物も便利になっていい感じ。

[94: 匿名さん]

場所は気に入っているのですが高所恐怖症なので下層階欲しいのですが、どうなのかしら？

[95: 匿名さん]

ここはタワーってことなので浄水器は標準なんですかね？

[96: 匿名さん]

タワーは憧れますが、でもやっぱり不安です。
基本的に、耐震性の基準がないからです。
それに、横浜のタワーでは風の力が建物をねじり吹き上げているという報告がありました。
台風は毎年くるので、地震よりおっかないかもしれませんね。
ちなみに、大臣認定の確認の評定委員会には、風の力の専門家ははいっているのだろうか？

[97: 匿名さん]

おっかない?

[98: 匿名さん]

おっかな？

[99: 匿名さん]

９３＞
東急ストアできるんですか、この辺に？

[100: 匿名さん]

サッポロファクトリー北１条新館(仮称)の一階にできるみたい

[101: 匿名さん]

この物件は、免震構造でしたっけ？
制震構造でしたっけ？

[102: 匿名さん]

北海道って、台風のあまりこない地域だったけど、
このごろ、台風がくることが多くなったよね。

[103: 匿名さん]

温暖化だ。

[104: 匿名さん]

制震構造です。

[105: 匿名さん]

>>96
横浜のタワーでは風の力が建物をねじり吹き上げているという報告がありました。
というのは、どこのマンションの事ですか?気になるので知っていれば教えて下さい。

[106: 匿名さん]

制震構造物が何箇所か入っていると聞きました。
制震構造の部分のメンテナンスって、もしかして大規模な修復工事が必要なのでしょうか？

[107: 匿名さん]

制震構造物が各階の中廊下側柱の中間位置に入っており、簡単に取替が出来るそうですよ。

[108: 匿名さん]

構造物自体が特注品だから、簡単に取替えできてもコストはかかるかもしれない。

[109: 匿名さん]

＞105
建築学会で発表されています。

[110: 匿名さん]

「制震構造」ではなく「制振構造」です。

[111: 匿名さん]

あの辺、下町っぽいけれど少し変わっていくのかしら？
マンションの周りなんかって感じだった。夜は静かだった

[112: 匿名さん]

あの辺りは、もともと工場や中小企業の会社があったところだからだと思いますよ。

[113: 匿名さん]

>>112
そうなんですか。便利だから欲しいと見にいったのですが驚きました。
諦めて慣れたら大丈夫かも。中古の大通りレジデンスタワーとどちらにしようか
迷っています。

[114: 匿名さん]

＞113
シティータワー大通は、デパートに近いのは便利だと、私も思いました。
間取りが、普通という印象を受けました。モデルルーム仕様は、約１０００万追加費用がかかるそうです。
大通りレジデンスタワーは、ＨＰしか見ていませんが、
Ａタイプは、お風呂に窓があって、間取りもいい感じですね。

[115: 匿名さん]

>>114
RTで今売りに出てるの浴室窓のないタイプなので間取り的にはここと大差ないんです。
ここの標準仕様って普通のCHと同じランクくらいのなのかしら？

[116: 匿名さん]

地震のタテ揺れには強いのでしょうか。

[117: 匿名さん]

「制振構造」は、地震の横揺れを緩和します。
タテ揺れについては、あまり効果がみられないようです。

[118: 匿名さん]

＞115さんへ
　モデルルームを事前に見て、
　現地モデルをいくつか見たことがあります。
　こんなに空っぽなのかしら・・・。と感じました。
　壁紙も、モデルルームは、いいものを使ったり。
　中古の場合、前に住んでいた方が、オプションでいい仕様にしていれば、
　お買い得かもしれません。

[119: 匿名さん]

新しい物件は共用部分が充実していると思います。
でも、その部分に管理費、税金がかかることもわかっていれば、
新しい物件で、眺めがいいところがいいかも。

[120: 匿名さん]

東隣のスハラ食品のところもオフィスマンション建つみたい

[121: 匿名さん]

あの一帯は、高さ規制がないので、
これからもタワーマンションが立つ可能性大ですね。
あの辺りの中小企業の敷地を獲得はそんなに難しくないでしょう・・・。
１０年たてば、すっかり変わってしまうのではないでしょうか？

[122: 匿名さん]

狸小路に、高層マンションの建設計画が発表されましたね。
商店街に直結って、便利だよね。

[123: 匿名さん]

大通公園の東側延伸により、公園に面することになる可能性が高いらしいよ。

[124: 匿名さん]

それを予想して買っちゃいました。でも予定は未定みたいだけれども

[125: 匿名さん]

売れ行きはどうなのでしょうか？
順調に売れてるのかなぁ…。

[126: 匿名さん]

>>125
半分は売れてるみたい

[127: 匿名さん]

半分以上で一般的な売り出ししないらしいです。

[128: 匿名さん]

私も購入しました。早くできないかなぁ〜。一部屋潰してリビング大きくしちゃいました。

[129: 124]

よろしくね。私札幌じゃないので、月末に外観見にいきます。先月見たときはちょとスリムかなと
思いました。

[130: 匿名さん]

なんたって、ワンフロアー４〜５戸にエレベーター３機ってとこがいいよね。どこぞのタワーは８〜９戸で３機だからねぇ。大型エレベーターにしても朝とか各階停まりするの目に見えてるもん。

[131: 匿名さん]

販売途中ですが、販売価格値上げの案内が来ていました。
場所はいいですが、間取りのわりに価格がかなり高いと思います。
また、同typeの部屋なら何階であろうと値段が同じ設定というのも納得がいきません。

[132: 匿名さん]

家はもう買ってしまったから値上げ案内はまだ来てない。どれくらい上がったんですか？
同じ値段設定は良いと思うけれど

[133: 匿名さん]

東京では販売途中の値上げは聞いたことがありますが、
札幌で同じことがあるなんて、、デベも強気になりましたね、、

東京の2年後が札幌といいますから、中央区の場所のいいところは
値落ちにくくなるかもしれませんね。

[134: タワーマンション入居者]

>130さん
４〜５戸でも８〜９戸でもとまる時はとまりますよ。
５分単位で人の出入りが重なることはないので大丈夫です。

[135: 銀 拓]

地図（航空写真）を見ると、大通公園が望める西方向、中央バスセンターの東側1区画大きな駐車場なのですが、ここの高層ビルやマンション建築の予定ご存知の方お教えいただけないでしょうか？都心のこの辺りは住宅地ではありませんので高さ制限もないようですので、いずれは建つでしょうし、それは当たり前なのでしょうが。
バスセンター駅に入り込めば地下街とつながり冬場も天国なのですが、センター駅まで2分の舗道はロードヒーティングなどないのでしょうか？
販売途中の値上げとありますが、１〜2割程度なのでしょうか？ビジネス誌によれば、「新価格」は秋から、とあったのですが、ずいぶん強気ですね。これで完売にでもなれば、デフレ終了どころか地域限定型の第2のバブルが札幌都心でも開花といったところでしょうか。久しぶりの「売り時」到来。ただ札幌市民が今後どれくらい買うか。バブル崩壊は身にしみてますから。

[136: 匿名さん]

>>135
竹中工務店？が持ってる土地ですよね。あそこにまたマンションたつのなら欲しいけれど・・・
高くて買えないかも。あの土地に建物建ってテレビ塔見えなくなっても大通りが近いからまあここで良いかもって思っています。

[137: 匿名さん]

西側に高層物件は建たないようです。大通り延伸に伴い、北電が移転する話もありますが高層にはならないと思いますよ。ちなみに中央バスターミナルも地下に潜るとか・・・。

[138: 回帰]

私も購入したものですが、
これからまだまだ変化していく地域と思います。
それがまた楽しみ！
皆さんの情報通には驚かされます。これからもよろしくです。

[139: 匿名さん]

現在、何戸ぐらい売れたのでしょうか？

[140: 匿名さん]

>>139
値段表見ると大体1/3でしょうか

私も決めようと思います

[141: 匿名さん]

ありがとうございます。
随分前に契約した者です。
現在30階ほど積みあがってきましたね。完成が楽しみです。

[142: 回帰]

二条市場も創生川の緑地化に伴い、リニューアルするそう
狸こうじも行きやすくなり、行動範囲広がりますね〜

[143: 匿名さん]

ここと札幌北口の札幌ステーションタワー比較された人のお聞きしたいのですが、
値段、内装等どんな感じで違うのか教えていただけませんか？

[144: 匿名さん]

北口タワー購入者です。販売時期がずれていたので，値段や内装で比較したことはないです。
販売戦略なのですかね…。

[145: 匿名さん]

北口タワーは再開発物件のため補助金がかなり入っているためにサッポロレジデンス、シティータワーなどに比べかなり割安な感じがしました。３物件を比較しましたが、価格はシティータワーが一番高いように感じます。北口タワーと他の物件の販売時期がずれているのは、まさしく販売戦略のようです（各社デベロッパー談）。私自身、北口の抽選に外れてしまいビエントタワーを購入してしまいました。
１４３さん＞シティータワーも北口タワーも双方のモデルルームでオプションが多用されていました。シティータワーの方はモデルルームと同使用にしようとすると一千万程度かかるとのことです。但し、高級感を前面に打ち出しているのはどちらも同じでした。ただ、私が大和ハウスの物件を購入した一番の理由は間取り変更の自由度が優れていることで、レジデンス、シティータワーとも細かい間取りの変更ができないために購入を見送りました。

[146: 匿名さん]

>>145
詳しくありがとうございました。

間取りの変更の自由度が優れている点魅力を感じます。

[147: 匿名さん]

追加で
ということでシティタワーは見送ります

[148: 匿名さん]

北口タワーは購入時期によって内装や使われている設備がかなり違いました。
間取りの自由度が高いのは高層階のみですね。
私は立地の点からシティは外しました。
北口にシティが建っても買いましたね。

[149: 匿名さん]

立地ははずせませんね。高い買い物だから，ずっと変わらない価値が欲しい。大通りオンリーで暮らすなら北口にも負けませんが，値段分の便利さを実感できるのかが鍵ですね。購入者のみなさんいかがです？

[150: 回帰]

これから何年かは、周りの変化がうるさいかも・・・。苗穂駅周辺の再開発計画もあるようですし、現状のみの比較ではなく将来性で決めました。北口はハードなイメージで大通りはソフトかな？どうでしょう。オプションの融通の利かないのには、がっかりしました。金額に糸目をつけなけれある程度は叶うでしょう。

[151: 匿名さん]

何といっても南側が札幌駅という立地は札幌ではこれ以上の所は100％ありませんからね。

[152: 匿名さん]

私は札幌駅近辺に魅力を感じないので１００％ではありません。

[153: 匿名さん]

私はＪＲ通勤者なので北口にしましたが、ＪＲを使わないのであればシティでも良かった。
間取り変更は、シティは販売時期をずらすためにかなり積み上がってからの案内だった為か
融通がきかなくなってしまいましたね。
北口は去年の９月頭の抽選組が水回り以外は割と自由、内装設備もプレミア仕様。
北口でも下の方は大きな変更は難しいとの話でしたから、販売時期が後ろになったシティは
仕方がないかな・・・と思います。
シティは、突然、延期のお知らせが届いたので、そのまま販売し、間取り変更できると
また違ったのではないでしょうかね？
ただ、マンションって、そんなに間取りの変更をさせてくれるものではないので、
間取りの自由度が高いよってとこがダイワの売りなんでしょうけど。
住友は大々的にやってるのかな？
モデルを見る限りでは、素っ気ないのは北口、優雅な感じはシティって感じはしましたね。

[154: 匿名さん]

自分は北口購入者ですが、内装設備などはこちらの方が
上だと思いますが・・・ただこちらの値段がわからない
ので一概には言えませんが！

[155: 匿名さん]

153です
プレミアって言っても、こっちの方が内装は断然上ですよ。（書き忘れ失礼しました）
見に行ったとき、「さすが」って思ったものです。
方角や広さ、階数を同じような状況で考えたら、気持ち北口の方が安いかな？？
オプション部分を差し引いても、素敵だなと思いました。
完成が楽しみですね（＾＾）

[156: 匿名さん]

北口はいまいちですね。やっぱりシティタワーの方が立地的にいいです。
北口タワーは駅直結ですが地下鉄まで結構距離がありますね。
これからは苗穂地域の再開発でこっちもなかなか面白いと思います。
なぜなら東京のディベがかなり触診しているからです。

[157: 匿名さん]

そういうコメントは書かなくていいですよ。誰も求めてないから。

[158: 匿名さん]

タワーマンションの低層階選ぶ人ってどんな観点から選択してるのかな？

[159: 匿名さん]

↑
読み返したら感じ悪かった。

利便性を選んだとか、共有部分を選んだとか、設備を選んだとか、セキュリティを選んだとか
そういう部分が知りたいだけです。

[160: 匿名さん]

色々なメリット、デメリットを考慮して選択したんだと思いますよ。例えば、価格ですとか、最近多いのは災害を考えエレベーターを利用しなくてもよいフロアーを選ぶとか、あるみたいです。タワーの高階層に居住してて、災害でエレベーターが止まった場合、それ相当の覚悟がいりますからねぇ。

[161: 匿名さん]

場所、ゴミが各階に毎日出せる、ホームクリーニングを気軽頼める、セキュリティーです。
本当は高所恐怖症で怖くて中高層階に住めないんです。戸建にすんでいるので。