シティタワー札幌大通

[匿名さん]

いよいよ、ホームページに詳細が発表されましたね。とても高級そうです。ダイレクトスカイビューは素敵だと思います。ただ、そのために太い梁がリビングに出てしまうのですね。価格も目が飛び出るくらい、豪勢なのでしょうね。

[601: 匿名さん]

丸井今井は、北海道最大手の百貨店。新潟県三条市出身の創業者・今井藤七が札幌に小間物商を開業した1872年（明治5年）を創業年とする。会社設立は1919年（大正8年）で、本店（札幌市中央区南1条西2丁目）のほか、旭川市、函館市、室蘭市に店舗がある。

[602: 匿名さん]

地元では「丸井さん」と、「さん付け」で呼ぶ人も多いようだ

[603: 匿名さん]

住宅ローン「フラット３５」最新の金利情報（１０月）

日本住宅ローン
　2.780%

りそな銀行
2.781%

　ＳＢＩモーゲージ
2.781%

全宅住宅ローン
2.781%

オリックス
2.781%

優良住宅ローン
2.800%

日本モーゲージサービス
2.831%

楽天モーゲージ
2.831%

北洋銀行
2.850%

北門信用金庫
2.930%

[604: 匿名さん]

新千歳空港 きょう開港８０周年
新千歳空港は二十二日、開港八十周年を迎えた。北海道の空の玄関として確かな国際化を視野に入れる。現在、国内線で３２路線、国際線で９路線が就航。２００５年の１年間で、全路線の旅客数は１７８７万人。新千歳—羽田間の旅客数はその半数以上を占める９６４万人。単一路線では世界一の旅客数といわれる。
新千歳空港は日本の空港で唯一、政府専用機の格納庫があり、尾翼に日の丸を描いたボーイング７４７−４００型が２機駐機している。１９９１年から導入され、主に羽田空港から皇室や政府要人を乗せ、世界各地に飛んでいる。（１０月２２日北海道新聞朝刊より）

[605: 匿名さん]

千歳空港はどんな関係があるの？掲示板の上位に常に置きたいというなんらかの意図が感じられます。あっ，自分もはまった…。

[606: 匿名さん]

本州在住の購入者にとって新千歳空港は交通拠点として重要だからじゃないの。
もう開港８０周年なんですね。感謝。

[607: 匿名さん]

札幌商工会議所は創立100周年。
札幌の街で買い物ができるコイン型商品券「クラークコイン」を記念発行します。1枚950円で、1,000円分の買い物ができます。コインを使用できる店舗は約2,000店、またコインの販売場所は約80箇所あります。使用できる期間は、6月21日から12月20日まで。

[608: 匿名さん]

606さん、新千歳空港は大通り直結なんですか？

[609: 匿名さん]

>>606
地図みろ

[610: 匿名さん]

606さん、ありがとうございました。

[611: 匿名さん]

＞快速列車が踏切で乗用車と衝突　ＪＲ千歳線
2006年10月22日20時17分

　２２日午後５時ごろ、北海道恵庭市島松仲町３丁目のＪＲ千歳線の踏切内で、小樽発新千歳空港行き快速列車「エアポート」に乗用車が衝突し、車を運転していた男性が死亡した。列車の乗客約３００人にけがはなかった。

　列車は現場で立ち往生して上下線とも不通となり、午後６時２０分までに２５本の列車が運休した。

[612: 匿名さん]

うえもこのマンションと関係ありそうですね。606さん。

[613: 匿名さん]

うえもこって？

[614: 匿名さん]

うえもこマンション

[615: 匿名さん]

うえもこマンション？

[616: 匿名さん]

上も、このマンション？

[617: 匿名さん]

日本語って難しいですね。失礼しました。

[618: 匿名さん]

札幌市内で北大院生らボランティアでスクール
北大の大学院生らが土曜日の子どもたちの居場所づくりを目指して、９月から札幌市内で「サタデースクール」を始めた。スクールは、札幌市中央区南４東４の市中央勤労青少年ホーム（略称・レッツ中央）を会場に、ボランティアの大学院生や大学生５，６人が常時対応。小学生から高校生まで子どもたちの希望に希望に応じて、遊び相手や自習のサポートをする。（１０月２３日北海道新聞朝刊より）

[619: 匿名さん]

うえもこのマンションと関係ありそうですね

[620: 匿名さん]

現在、新千歳空港へのルートとしては、札幌駅まで出てＪＲと、東西線で新札幌まで出てＪＲしかないですねぇ。バスはルート的に利便性が悪いんですよ。バスターミナルが近くにあるんだから、なんとか空港までのルート設定してほしいですね。

[621: 匿名さん]

「バスはルート的に利便性が悪い」って、どういう意味ですか？
何か、知らない人にはＪＲしかないように聞こえますが・・・
実際にはバス・ルートありますよね？

[622: 匿名さん]

あるけど、乗り場が全然離れてるでしょ。

[623: 匿名さん]

http://www.chuo-bus.co.jp/rosen/kuko-tosin.html
バスに乗るのに、駅前まで出るならＪＲの方が便利なのは決まってる。マンションの近くから乗れると便利だからです。

[624: 匿名さん]

あっ、オタクから全然離れてるって意味ね。納得。

[625: 匿名さん]

そっ！シティタワー札幌大通からバス停遠いの！

[626: 匿名さん]

なるほどですね。
大通りのバスセンターでの発着はないんだ。　納得。

[627: 匿名さん]

いつもタクシー使うから知らなかった

[628: 匿名さん]

チケット3枚必要ですよね。

[629: 匿名さん]

新千歳空港からのバスは札幌グランドホテルに停まるよ。
グランドホテルからシティタワー大通までは徒歩５分以内でしょ。ホテル待機のタクシーも利用可能。

[630: 匿名さん]

便数は少ないがクラビーもあったろ。あそこなら近い。

[631: 匿名さん]

俺は嘘つきだ。クラビーは無いね。
http://www.chuo-bus.co.jp/rosen/sap_kukou.pdf
乗り場としては全日空、グランドホテル
降りるとしたらエーデルホフかな（乗り場は無い）

[632: 匿名さん]

バス降り場のホテルモントレエーデルホフはシティタワー大通から至近ですね。感謝。

新千歳空港から大谷地駅行きの直行バスも出ているから、
新千歳空港→大谷地駅→バスセンター前駅というルートもおすすめです。

[633: 匿名さん]

タワー近辺に、おじさんが通えそうな美味しい小料理屋とかないかなぁ。
夜、飲んだくれられるような店。

[634: 匿名さん]

ありますよ。

[635: 匿名さん]

おおっ！！
どの辺ですか？？

[636: 匿名さん]

すみません。
かくれが的な店だから、ここにかきこむわけには、、、。

[637: 匿名さん]

二条市場の新鮮な海産物を使った小料理屋。

[638: 匿名さん]

テレビで放送していたところ？

[639: 匿名さん]

ラーメンなら老舗の「だるま軒」へ

[640: 匿名さん]

二条市場裏に何かありそうですね。

[641: 匿名さん]

ランチ「はだるま軒」なかなかいいですよね。
ディナーも現地近隣にはオヤジの隠れ家は数々ありますよ。
地域柄か客を選ぶような店もありますが、利用者次第。
善いか悪いか、やはり創成西よりは商売っ気はありませんが。

[642: 匿名さん]

↑「」内−は＝「だるま軒」で

[643: 匿名さん]

シュークリーム１００円で美味しいお店ある。ときどき買いにいってます。

[644: 匿名さん]

なんかねぇ、思い描くのは、カウンターと小上がり一つ二つの小さなお店で女将が白い割烹着で煮物作ってたりして、何人かが一席づつ間を空けて一人づつが好きな酒飲みながらまったりとした時間を過ごしてるの。それが、実はシティタワーの住人同士で、たまに職業や家庭のことなんか抜きに他愛も無い話をしながら飲むのさぁ。そして帰りはエレベーターで「また今度！」なんか言っちゃったりしてさ。

[645: 匿名さん]

裏手の小さなＢＡＲのカウンターで、洋酒をロックでいただくのも良いよね。

[646: 匿名さん]

いいですなぁ。
まぁるい氷でグビッとね。

[647: 匿名さん]

かすかに流れる曲は「ホテルカルフォルニア」

[648: 匿名さん]

↑哀愁漂い過ぎじゃない？

[649: 匿名さん]

[650: 匿名さん]

↑何者だ？

[651: 匿名さん]

販売状況はどうなんでしょうか・・・。他のレスで値引きのことが話題になっていましたが、ここでもありえますかね？

[652: 匿名さん]

>>644
「三丁目の夕日」にでてくる、小料理屋「やまふじ」のイメージかな・・・

[653: 匿名さん]

ここは値上がりしたんじゃなかったっけ？

[654: 匿名さん]

住友は値引くくらいなら売らないよって姿勢だからな

[655: 匿名さん]

北海道日本ハムファイターズ日本一！！！

[656: 匿名さん]

641>644 購入者さん？
　　　　佳い感性と優れた伝心語力に感服。
　　　　この辺は地方景気回復立遅の功奏で下町的オヤジ隠れ家がまだ結構在。
　　　　再開発も大いに期待感、が急がずゆるりした変化を期待。
　　　　実際住まうとその方が風情と楽しみが。
　　　　賃貸・転売等の資産価値追求型の方には別話。　

[657: 匿名さん]

隠れ家で気の知れた仲間と飲み、今日は清々しい朝の青空。

[658: 匿名さん]

[659: 匿名さん]

値下げはしませんよ。たぶん。こ

[660: 匿名さん]

ことばは無力だ。ことばは非情だ。だけど、わたしたちは、ことばのチカラを信じる。

[661: 匿名さん]

日本ハム瞬間視聴率７３．５％

[662: 匿名さん]

札幌で優勝セール
北海道日本ハムファイターズの日本シリーズ優勝を記念し２７日午前、札幌市内の百貨店は一斉に優勝セールをスタートさせた。丸井今井札幌本店（中央区）では開店の午前１０時、地下鉄駅に面する大通館地下玄関で祝賀セレモニーを行った。地下入り口には約８００人の行列ができ、くす玉が開いて「日本一おめでとう」と書かれた垂れ幕が下がると、大きな拍手がわき上がった。同店では「おめでとうまん」のシールをはった和菓子「とうまん」を１０００人に無料配布。（１０月２７日北海道新聞夕刊より）

[663: 匿名さん]

パレードは１８日（土）の１１時からだ。

[664: 匿名さん]

日本ハムの新庄は２７日の引退記者会見で、アジアシリーズ（１１月９日開幕）について「日本シリーズで体力的にも足の方もいっぱいいっぱい。チームに同行しない」と語った。

１１月１８日に札幌市内である優勝パレードが最後のユニホーム姿になる。

[665: 匿名さん]

１シンジョウが大通東10丁目大京タワーに住んでて赤のヘラーリで移動しているって言う不確かなウワサは本当だったのかなぁ−？

[666: 匿名さん]

経営再建中の丸井今井（札幌）が来年手掛ける札幌本店の改装計画の概要が二十七日、明らかになった。
第一弾として一月、一条館三−五階の紳士フロアの全面改装に着手。二月末にオープンする。
ファッションビルの札幌マルサも丸井今井の新館として同時期に改装し、四館体制で再スタートを切る構えだ。

　同社は紳士フロア改装に総額約十億円を投資。新宿本店のメンズ館を成功させるなど紳士物に強い伊勢丹（東京）の支援を仰ぎ、フロアごとに明確な特色を打ち出す。
革小物などの雑貨関係を強化し、自主販売の売り場も増やす計画だ。

　マルサでは高級ブランド店ルイ・ヴィトンを中心に、新ショップを複数導入。上層階に健康と美容を意識した専門テナントを導入する。

　さらに来秋には、二十年近く手を付けず「最大の懸案」（幹部）だった大通館地下一−二階の食品フロアを全面的に改装する。通路を広く取り、テナントを大幅に入れ替える方針。

[667: 匿名さん]

丸井今井はいまいちでしたからね。ちょっとは良くなるといいですね。

[668: 匿名さん]

スレ違いですが、丸井さん繋がりでひとつ。
年配者には４館見て廻れって辛いのよね。
大通り館しか用のない私にとっては、食品フロアーの拡大、改装は嬉しい事です。
休憩場所も設けて欲しいです。
ガンバレ、丸井さん。

[669: 匿名さん]

マルサが丸井今井の新館になるんですね。
新ショップが複数導入、楽しみです。

[670: 匿名さん]

今日のWBSに出てたね
約半数が購入済み
50歳半ば以上
3LDK、4000万円台

[671: 匿名さん]

>>旧拓銀本店ビル　来月、解体に着手　４５年の歴史に幕　　2006/10/30 23:13

　北洋銀行は三十日、旧拓銀本店ビルだった北洋大通ビル（札幌市中央区大通西三）を十一月二日に閉鎖し、解体作業に着手すると発表した。二○○九年度にも完成予定の高層オフィスビルに建て替えるためで、入居する北洋銀大通支店は同区北一西五の仮店舗に移転する。かつて道内経済を支えた拓銀の象徴が四十五年の歴史に幕を閉じる。

　旧拓銀本店ビルは一九六一年完成で、地上六階地下二階、延べ床面積二万千平方メートル。拓銀が九六年、不良債権処理費用を捻出（ねんしゅつ）するため系列の不動産管理会社に三百二十億円で売却。整理回収銀行（現整理回収機構）を経て、二○○一年に北洋銀が百二十億円で購入。老朽化が進み、今年二月に高層オフィスビルへの建て替え方針が示された。

　北洋銀大通支店は二日で旧拓銀本店ビルでの営業を終了。六日から仮店舗で営業する。仮店舗は高層オフィスビル完成後に取り壊し、大通支店は新ビルに入居する予定。

[672: 匿名さん]

高層オフィスビルってどのくらいの高さなんですか？

[673: 匿名さん]

２８階くらいだった記憶が。

[674: 匿名さん]

>>672
今年２月の道新によると：

地上２０階（高さ１００米）のオフィスビルで１１月下旬着工、０９年度内完成予定。

仮称「札幌ビジネスセンタービル」
地下１階〜地上２階までが北洋銀行大通支店で、３階以上が賃貸オフィス。
最上階と地下２階にはレストランとカフェなど。

[675: 匿名さん]

「さっぽろテレビ塔」祝５０周年
今日から新しい電光時計が点灯します。新型のＬＥＤを採用することで、より見やすい表示で時刻をお伝えします。
７日からは、塔がイルミネーションで装飾されます。
１１日午前１１時、「さっぽろテレビ塔の記念撮影モニュメント」のお披露目を行います。
１６日は５０周年の誕生記念として、開業当時の入場料と同じ５０円で展望台を開放します。この機会に「ちょっとごぶさたしている」「まだ上がったことがないの」という方、ぜひお立ち寄りください。

[676: 匿名さん]

大通西６に賃貸専用マンション（２６階？１９階？＋地下）出来ますね
もはや誰でも住むことができる大通地区
価値下がりそうだ

[677: 匿名さん]

>>676
今までも誰でも住めたけど
何か制限あった？

[678: 匿名さん]

大通りって夜間うるさいんでしょ。だから？

[679: 匿名さん]

>>677
確かに誰でも住めたけれど、ある程度の収入がある人達が集まってたでしょ
それが賃貸専用となると、学生やら少々ガラのよろしくない方々が一気に増えそうじゃない？
実際シティータワーでも上階と下階の価格の差が激しい分、生活レベルやその他諸々違い過ぎる
人達の混在マンションになるのが嫌で購入をやめた人も多数いたみたいだし

という意味でした
でもまぁマンションなんてそれが当然なんだけどね

[680: 匿名さん]

分譲と賃貸じゃそもそも資産価値の比較対象にはならない。
賃貸であっても、月額が相応の金額なら住人の層はある程度絞られる。
シティータワーの下階であっても、札幌の相場から見れば都心部として相応な額である。
そんな心配する話じゃないじゃない。

[681: 匿名さん]

＞旧拓銀本店ビル(現北洋大通ビル)の解体工事が今月14日から始まる。
施工を請け負ったのは、大林組・伊藤組土建・岩田建設・丸彦渡辺建設・中山組・田中組・地崎工業共同体。

解体は来年5月までに終了するが、跡地に高層ビル建設を計画している北洋銀行は10月31日、今年2月に発表したオフィスビル構想を修正、新たに商業施設の導入を考えていることを明らかにした。

2月の発表では、延べ4万9500m²のオフィスビルとしていただけに「商業施設導入で練り直している」事実は、周辺のビル再開発や、商業施設に影響を与えることが予想される。同行は新ビルの着工時期も明確にしていないが、設計を担当する日建設計グループらと詳細を詰めているとみられる。

[682: 匿名さん]

>>679
安い部屋って下層階と思ってる？

[683: 匿名さん]

たしかに、ここの値段設定なんか変でしたよね。
階が違うのに、ずらっと同じ値段が並んでましたよね。
同じ値段で同じ広さ、方角なのに、何階も下を買った人がいるってことですよね。
どうしてなんですかね？申し訳ない感じがします。

[684: 匿名さん]

うん。それで下買ってる人のほうが年収高いんですってね

[685: 匿名さん]

上の階は風で揺れるのでは？
船酔い状態・・・って、ないか。

[686: 匿名さん]

ペンシルだから？でも免震でしょ。

[687: 匿名さん]

＞＞マンションの免震構造の特徴とは

免震構造は、地盤を伝わってくる地震波を建物には伝えないように工夫した構造です。地盤と建築物基礎との間に緩衝物（ゴムやバネ）をはさんで、地震波の揺れる力を弱くして建物に与える影響自体を小さくしようとする構造です。

免震方法には緩衝物を挟む方法以外にもいろいろな方法が有ります。免震構造を採用した場合、耐震構造のように建物で地震波の揺れに対応する必要がないので柱や梁を小さくできます。そのため、耐震構造の建物に比べると各戸の有効床面積が広くなります。しかし、高層建築物では風圧の影響をうけやくなるので、構造自体の風圧による影響を避けるために柱や梁が大きくなる場合があります。こうなるとコスト面で耐震構造に比べると非常に高くなります。

免震構造の問題点は、実績が少ないので果たして有効かどうかが確立されていない点です。
高層ビルなどでは、風が強いとビル自体が揺れて船酔いに似た症状を起こす人もいます。

[688: 匿名さん]

この建物は免震構造ではなく制振構造です。

[689: 匿名さん]

＞＞制振構造システムとは

地震や風による建物の揺れを建物に取り付けた機械的な装置により吸収しようとするもの。

[690: 匿名さん]

＞地震時に揺れを軽減する制振構造＜

「シティタワー札幌大通」では、制振間柱を採用した制振構造を導入。
建物への風の力や地震エネルギーを制振間柱が吸収することにより、建物全体の揺れを小さくし、構造体へのダメージも軽減します。

＞さすがは、シティタワー札幌大通だ！

[691: 匿名さん]

関東と北海道は地震の頻度が違いますね。羨ましいです。

[692: 匿名さん]

サッポロファクトリー フロンティア館 きょう午前１０時ＯＰＥＮ
いま、高層マンションの建設ラッシュ。札幌の暮らしを変えゆく注目のエリア「創成川イースト」。その先陣を切り、サッポロファクトリーは開業以来初となる新館「フロンティア館」をオープン。毎日の生活を豊かに楽しむための機能を身につけ、再び新たな未来へのスタートラインへ。これからも「人と季節との出逢いを創り、豊かさを成す街」をめざし、挑戦を続けるサッポロファクトリーにご期待ください。TEL[phone] http://sapporofactory.jp

[693: 匿名さん]

＞６８３
ブロック価格でしょう
このマンション本気永住の人少なそう
セカンドっぽいですね
＞６８４
それはどこからの情報？

[694: 匿名さん]

上階になるほど値段が上がるのは一般的なマンションの話。
超高層マンションになると人気あるのは中階層なんだと思います。

[695: 匿名さん]

中層階だけでなく全部がそうですよ。
他のタワーはそうじゃないですよね。

[696: 匿名さん]

>>693
購入したとき聞きました

[697: 匿名さん]

下買ってる人のほうが年収高いって失礼なことを言うわけないじゃない。たとえ事実でも。うそはやめようよ。
真実は、年収と何階を購入したかは無関係ってことでしょ。
いい加減にしてよ。

[698: 匿名さん]

まぁまぁ。シティータワーを購入した人はみんな同クラスということで。

[699: 匿名さん]

そうそう

[700: 匿名さん]

どうでもいいじゃんそんなこと　ここは動物園か？

[701: 匿名さん]

いいえ、大通公園です。

[702: 匿名さん]

テレビ塔がかっこよくなったね！

[703: 匿名さん]

５，４００万円の部屋はまだありますか？

[704: 匿名さん]

「Ｐａｎａｓｏｎｉｃ」の文字が輝き、時を告げる街にようこそ。

[705: 匿名さん]

札幌三井ビル超高層化、道内一に
三井不動産（東京）が進めていた、札幌三井ビルディング本館・別館（札幌市中央区北二西四）のたて替え計画の概要が二日明らかになった。地下３６階、地下４階で、延べ床面積は９万９，９００平方メートル。高さ１８５メートルは、ＪＲタワーの１７３メートルを抜き、道内一の超高層ビルとなる。早ければ来年に着工し、２０１１年秋完成を目指す。テナントには高級ホテルやオフィス、商業施設を誘致する。（１１月３日北海道新聞朝刊より）

[706: 匿名さん]

北２西４，というとちょうど北側か西側にＪＲタワー超のビルが建つ訳ね…。

[707: 匿名さん]

グランドホテルのすぐ北側ですね。

[708: 匿名さん]

外資ホテル誘致だって。何が来るのかしらね。

[709: 匿名さん]

三井不動産が誘致した実績は、日本橋がマンダリン・オリエンタル、六本木がリッツカールトン
どちらも☆☆☆☆☆の最高級ホテル、期待できます

[710: 匿名さん]

マンダリン オリエンタル 東京は、地上約195mの高さを誇る日本橋三井タワーと、それに隣接する1929（昭和4）年竣工の重要文化財・三井本館にオープンしました。

レセプションは、日本橋三井タワーの最高階である38階ロビーに位置。思わず息を呑む東京上空の大パノラマは、同じく38階のオールデイダイニングやラウンジ＆バー、37階のザ・スパ・アット・マンダリン・オリエンタル・東京からも存分にお楽しみいただくことができます。

パブリックスペースのインテリアは、和の趣と伝統を取り入れながらもシャープで大胆な印象を与えるコンテンポラリー・トラディショナル・スタイル。「森と水」からイメージされるエッセンスをデザインに取り入れたファブリックは豊かな自然に恵まれた日本を象徴し、安らぎと癒しの空間を生み出します。

[711: 匿名さん]

一時、こちらで外資系ホテル云々って話が出たとき、
「バカも休み休み言ってなさいっ」みたいな事もあったけど
建設場所がちょっと違うとはいえ、夢物語もまだまだ続きそうで
楽しみですね。

[712: 匿名さん]

豊田好きな名古屋の人でしょ。

[713: 匿名さん]

>>705
訂正　地下３６階→地上３６階

[714: 匿名さん]

日本のホテルが好きです。
オークラホテルが入ることを希望します。

[715: 匿名さん]

南一条西５になかった？

[716: 匿名さん]

>>711
あのときは笑った
真西に超高層ビルが何個も建って眺望全滅が確実だと


東京にあって札幌にあるホテル
全日空、ニューオータニ、オークラ、京王プラザ、etc
東京で本気でやってるホテルで札幌では同クラスはおろか数ランク落ちるホテルしかないところを見ると、東京のホテルと名前が同じでも同格と考えるのはちょっと無理がある。しかし何かの手違いで、続々とオープンしてくれたらうれしいな。都市ブランドランキングでもなぜか札幌が1位、日本シリーズ優勝。とありえないくらいいいことが続いているからこのままの勢い保って欲しいぜ。

[717: 匿名さん]

ホテル御三家のうち二つが札幌にある。さらなる品位の向上を願う。

[718: 匿名さん]

先日のWBSで言ってたけど、ここの購入者の半数が50代だそうですね
20や30代の単身者で購入もしくは検討してる人は珍しいのかな？

[719: 匿名さん]

年齢層が高いというのは、落ち着いたいい居住環境ができるんじゃない？
単身者での購入も、今後、奥さんゲットするのに最高の武器になるんじゃない？

[720: 匿名さん]

そうかな？期待！

[721: 匿名さん]

高いとこに住むのはいやっていう女性は結構多いと思います。
景色を時々眺めるのとは違いますから。だから、武器になるかどうかは、相手次第でしょう。奥さんではなく、遊びならもちろんgoodでしょうけど。
ところで、50代の方が半数以上ということは、ゆくゆくはそのお子さんの代になるということですね。活気が出そうですね。

[722: 匿名さん]

中に入らせてもらうことってできないんですかねぇ。

[723: 匿名さん]

なんのために？取材？

[724: 匿名さん]

建築状況を見たいだけ。

[725: 匿名さん]

予約すれば見れますよ。

[726: 匿名さん]

さっぽろテレビ塔　超高層ビル化へ研究会
　札幌市のシンボル「さっぽろテレビ塔」（高さ一四七・二メートル）の超高層タワービルへの建て替えを検討するため、塔を管理運営する北海道観光事業（鈴木俊雄社長）が、外部の専門家を含めた研究会を近く発足させる。十二月でテレビ電波発信五十年を迎えるのを機に、高さ五百メートルも視野に入れて検討する考えだ。資金調達など課題は多いが、同社は「塔の未来像を模索し、札幌を元気にしたい」と話している。

今朝（９日）の道新に出てました。テレビ塔の場所に５００、容積率からいっても大通公園完全にふさいで
西側眺望全滅になりますよ。笑っている場合ですか！テレビ塔は札幌市の第三セクターでもあるんです。
行政も入ってますから、法律の特例もある、どかんと予算もある。こりゃできますよ。

[727: 匿名さん]

まだまだでしょ

[728: 匿名さん]

同じ場所には建たないでしょ

[729: 匿名さん]

東京みたいですね。
どこに建つのかな？
ちょっと郊外かな？

[730: 匿名さん]

でも、観光のこと考えると大通りか。

[731: 匿名さん]

ここの隣かも。

[732: 匿名さん]

テレビ塔だから観光名所になるんであって、テレビ電波を出すビルなら観光名所でもなんでもない。別に大通に作る必要は全くないんじゃない？
まぁ、先の話でしょ。

[733: 匿名さん]

「どかんと予算もある」って札幌市はそんなに裕福なんだ
市民に還元しろコノヤロー！

[734: 匿名さん]

夕張に建てて欲しい。
黄色いハンカチぶらさげて・・・

[735: 匿名さん]

　建設場所は今のテレビ塔のところですよ。そう、住友のタワーの目の前の、ほらそこさ。住友さんも大通タワー売り出しのイメージにテレビ塔とのこんなに〜も近いんですよんってな広告出してるから、テレビ塔がすぐそばにあるのわかるでしょ。
　これで大通公園と円山、大倉山、と住友のタワーから得られるはずの札幌で一番美しい西側の眺望なくなるっちゅうことですね。それになによりも、住友タワー〜〜とか良いながら、すぐよこに５００メートルのタワービルできたら、どうなるの？？　タワーとはいえなくなるじゃん。うえから常に見下ろされるのね。それにしても、都心部の制限なしの商業地域のまちづくりってダイナミックだわん。今まで、高い高いと思ってたビルのお隣にあっというまに、それを大きく上回るビルができちゃうのねん。まだ計画段階なんだろうけど、マスコミに出るってのは、水面下では話できてるんじゃないのかな。今後、注目でげす。

[736: 匿名さん]

別に建設されるならされてもいいじゃん。そのような世界的な建物が近くに出来れば、住友タワーもさらに都心の一等地に建設されていると言うことで価値が上がるんじゃないの。それにすぐ隣に建つ訳じゃあるまいし、そんなに影響はないと思うよ。それより、このテレビ塔高層化の話はちょっと非現実的だけどね。

[737: 匿名さん]

735さん。ちょっと離れてるし、真西じゃないよね。大丈夫でしょ。大丈夫。

[738: 匿名さん]

新東京タワーは、都心部での高層ビルの増加に伴う電波障害を低減すること（特に受信機が小型で影響を受けやすいワンセグ放送に対応すること）、アナログ放送と同規模のエリア確保を目的に、600m級のタワーが必要であるため、東京タワーの代わりに建設される地上デジタル放送用の電波塔である。高さは約610mを予定しており、建設されれば、自立式建造物としては世界一であるカナダ（トロント）のCNタワーを越すものとなる。

東京都墨田区の東武伊勢崎線の押上駅と業平橋駅の間に挟まれている東武鉄道の本社の隣接地で所有地でもある貨物駅跡に建設される。そのため、事業主体は、東武鉄道が全額出資する新東京タワー株式会社であり、約500億円の事業費を東武鉄道が出資。建設費は約400億円。経済効果は毎年、約480億円が見込まれている。テレビ局からの賃貸料及び観光客からの入場料などで収益を得る見込みである。

2011年7月24日に予定の地上アナログテレビ放送の終了に備え、2008年半ば着工、2011年半ば竣工予定である。また、着工に先立ち、2006年末にデザインを公表する予定。

[739: 匿名さん]

札幌も景気回復の兆候有りですね。
それにともなって、都心部回帰の流れが加速し、都心部の土地の値段は２〜３倍程度上がっていくことでしょう。

[740: 匿名さん]

中心街の建物が高層化して行くのは
時代の流れで、このマンションもその一つと言う事で
しょうがない事でしょうね
少ない土地で沢山の企業や家庭を入れる事で
一企業、一家庭の負担を軽くして
利便性の良い所に事務所や部屋を持てる様になると言う事で
それは、それで良い事ではないですか。

[741: 匿名さん]

たかが夢ごときでほんとにできると思い込んだら、今頃東京に富士山と同じ高さのビルが建ってるよ。バブルのころにこんなアホげた計画があった。

500メートルとかありえない計画が出てきたら、我々はそろそろ好景気終焉を考え、それに対応した計画を立てたほうが良い。株式、不動産等の売り逃げ。そしてこのマンションを購入してしまった現在、果たして買ってよかったものかと悩んだほうが良い。安いと思って買ったが、それは経済感覚が麻痺していたためであり、とんでもない高値掴みの可能性が出てくる。

>>735は大喜びだが、実際真西からずれ、更に至近距離にこんな塔が計画だけでなく本当に建てば好景気はずっと続いているわけだし、このマンションも更に資産価値が上がり、景色が気に入らなければ売り逃げなんぞ簡単にできる。そのための条件は今後10年以上好景気持続。それくらいの期間がないと建たないでしょう。

長い目で見て購入者にとってこの塔が建つ事はいいことですよ。しかし計画倒れ（すでに計画はあるので、建たなければという意味か）ならただの高値掴みですよ。

[742: 匿名さん]

>>741を書いたが、この道新の記事おかしいな。良く考えたら、あんな狭いところに500メートルのビルなんぞ建つわけないのに。

で、低層階がオフィスビル、その上に鉄塔をくっつける（ちょうど北電ビルをかっこよく、高くした感じ）とするなら500メートルも可能だが、これでも？？？。1000億はかかりすぎ。500億でも高いくらい。墨田タワーが500億くらいだっけ？

1000億という建設費ではどうみても500メートル級のビルとなる。どうやって建てるんだ？仮に建てたとしたら、ペンシルビルを越えてシャーペンの芯ビルになっちゃうよ。これはこれで圧巻だな。

>>735
このシャーペンの芯ビル実はこのマンションからずれてるんだな。あえて言えば南西方向の眺望が全滅。それと「住友タワー」じゃなくて「シティタワー」なんだな。でシティタワーは住友の高層マンションに付ける名前なんですわ。好景気が持続して欲しいので、個人的にはこのシャーペン是非とも建って欲しいと思ってるよ。あなたと同様。で後で「いい時期に買ったよ、このマンション」といいたいものだ。

[743: 匿名さん]

そっかそっか。735は金無くて買えなかったんだ。だからひがんでるのね。
まぁ、君にもいつか買える時が来ると思って、頑張って仕事にせいを出してちょうだい。

[744: 匿名さん]

「テレビ塔」の超高層タワービルへの＜建て替えを検討＞するための研究会を近く発足。
研究会は、北海道観光事業やスーパーゼネコンの社員、都市計画の専門家、金融機関関係者で設立。
建設手法や資金調達法などを検討し、建て替えの＜可能性＞を探る。
ただ、大通公園は法的には札幌市道の一部にあり、解体して建築物を建てるには道路法などの特例措置が必要で、事業費も５００米級ビルで一千億円を超えるなど課題も多い。

---> 地崎や伊藤組なんかが喜びそうだが、市民の負担増や迷惑はまっぴらだ。

[745: 匿名さん]

742の内容、ペンシル同士の戦いみたいで、なんかみじめなかんじ。

[746: 匿名さん]

全然、かえって誇らしいわ

[747: 匿名さん]

>>745
いや誰とも戦ってないよ。なぜか利害が一致してるんだわ。眺望全滅賛成派と一購入者である私とが。誰でもわかるように書くと

（１）シャーペン建設は当然景気の持続または更なる向上が必要なわけ。つい数年前のように銀行がつぶれるような時期にはまず建たない。

（２）どっからお金を調達するか知らないが、少なくともシティタワー住民からのみ重点的に費用負担ということはありえない。市税投入なら白石住人もなぜか負担することになるわけ。市民の負担増で話題のビルが建つ。ごっつあんです。ご褒美として市民の皆さんは遠路はるばる観光に来ていいよ。

（３）ビル林立がマイナス要素になって地価下落はありえない。そして500メートルという世界に誇れる高さのビル。1000億という巨費を投じたビルの周辺ではなおさら。

（４）現在南西にテレビ等という眺望が世界に誇るシャーペンという眺望になる。これってどうみてもプラスでしょ。で誰もシティタワーが一番高いなんて思ってないし、そういう事実も無い。現にテレビ塔より低い。駅周辺にはビルとして、マンションとして更に高いものがある。

（５）恐らく500メートル級のビルなら商業施設、ホテルも入ることになるだろう。これって例の高島屋、コンラッドに通じる話じゃないの？


唯一つ、そして一番大きな問題が、これが夢物語ということかなあ。なんかこういう考えられないものが計画され、それも地方でって・・・、過去の経験則からいうとどうみてもこの好景気は終焉を迎えるでしょ。

台北の世界一のビルが508メートル。そして墨田タワーが610メートル。。札幌市には市債を思いっきり発行してでも建てて欲しいものです。次の市長選例の人勝たないかなあ。

[748: 匿名さん]

台北のビルをよろしく。

[749: 匿名さん]

ペンシル、シャーっペンってことが誇らしいのかな?

[750: 匿名さん]

台北のビルを建てたのは日本の技術。ちなみにエレベータは東芝です。

[751: 匿名さん]

技術的には誇らしいがどうみてもかっこ悪いだろう
ここの住人的にはシャーペンだと眺望ふさぐものもなく目の前にシンボルができるんだからウエルカムなんじゃないか？どうせ市民の負担で建つんだしｗ

[752: 匿名さん]

でもやっぱり、そんなのが建っちゃうと、シティタワーが、みすぼらしくなるね。

[753: 匿名さん]

「テレビ塔」より「サッポロ・タワー」の方が、聞こえがいいな。
「テレビ塔」って、田舎くさい。

[754: 匿名さん]

サッポロ・タワー賛成

[755: 匿名さん]

まず、ほくでんやNHKとかの再開発計画もありますから、高さはメリットじゃないですね。大通公園が見えなくなる部屋もありかもね。何より、あんなひょろ長く作られるとあとから修繕積立金があがるだけ。あのマンションというよりビルのメンテは大変だわ。高層階の外壁はだれがメンテするのかねー。正直、上に上げるだけで建築コストが高く意味のない作りだ。あんなとこよりは、地下鉄駅前とかの方が資産価値がある。子供いる家庭で高層マンションはあとで失敗したという人も多い。外ばかり見つめる子供も多く、集中力も欠ける。

[756: 匿名さん]

ＤＩＮＫＳ、キャリア・ウーマン、シティー・ライフを楽しむ活動的な方々むきかもしれませんね。
子育てに追われる家族や、静かな老後を・・と考えてる家庭むきではないように感じます。
ボ〜ッと外ばかり見つめていると、ウツになりそう・・・

[757: 匿名さん]

北海道の自然は雄大だ。大きな志を抱こう。

[758: 匿名さん]

>>752
マンションと比較されるテレビ塔がしょぼすぎ・・・・
存在価値なし。本当に建ててくれよnewテレビ塔

[759: 匿名さん]

さっぽろテレビ塔（さっぽろてれびとう）は北海道札幌市中央区大通西一丁目、大通公園内に位置する鉄骨の塔で、総工費1億7千万円で1957年（昭和32年）に完成した（同年8月24日に開業・電波の発射を開始した）。高さ147.2メートル。設計者は内藤多仲。


ライトアップされたさっぽろテレビ塔
大通公園とさっぽろテレビ塔当初は札幌圏放送局の電波発信塔（NHK札幌放送局、札幌テレビ放送（STV））としての役割を担っていた。2005年（平成17年）9月にはNHK札幌放送局の地上デジタル放送の手稲山の送信所へ放送波を転送するためのSTLアンテナが取り付けられた。

地上90メートルの位置に展望台がある。展望台から西に大通公園を見おろし、遠く円山や大倉山まで見通す眺めは、札幌の代表的景色である。季節ごと、またさっぽろ雪まつりなど公園の催し事ごとに、様々な媒体に登場する。

1961年（昭和36年）に、松下電器の寄贈により展望台の下、地上65メートルの四面に電光時計が取り付けられた。「時計を付ければ必ず見てくれる」という松下幸之助氏の発案だったという。電光時計は1998年（平成10年）と2006年の（平成18年）の2度、改修工事が行われ、現在は発光ダイオード製である。広告表示は「National」だったものが2006年の改修で「panasonic」に変更されている。

[760: 匿名さん]

がんばれ！テレビ塔。

[761: 匿名さん]

非公式キャラクターのテレビとうさんはかわいい

[762: 匿名さん]

お気に入りなのは定山渓温泉につかっているテレビ父さんで「骨の髄までしみますな」って言ってるテレビ父さん。
（時計大臣もお忘れなく。）

[763: 匿名さん]

７５５さんのご指摘どおり、タワーなんて誇らしげな名前付けながら立地が中途半端。東京あたりからくるセカンドハウス感覚の人はたぶん、冬は来なくなると思うぞ。都心部立地といいながら、地下鉄駅出入り口から遠いよ。大通−バスセンター間の地下通路入り口まで２００ｍ以上あるぞ。冬の２００ｍ、しかも、大通東地区みたいな雑居商業地には市も歩道ロードヒィーティングなんて設置していないからな。１−３月までの吹雪の三ヶ月、わだちだらけ、うねりがついてジュクジュクの汚い雪道、すべって歩きにくい上に、べちゃちゃで湿った雪でセットした髪も化粧も服も靴も台無しだよ。２００ｍって笑ってらんないぞ。もちろん、スーツケースなんてごろごろ引っ張って歩けないぞ。地下通路の入り口に来るまでにヒーヒーいってっぞ。俺も現地行って確かめたけど、一番近い地下通路に来たとしても、これが雑居ビルでさ、地下までのエスカレーターもないし、地下に降りても
大通駅とバスセンター駅のちょうど中間あたりでな、改札口まではまだまだ遠いちゅうわけだ。
　ま、タワーにすむんだから積雪期の移動はタクシー使うことだな。空港使うんならJR札幌駅まで行って快速エアポート使うこった。あのあたり南北方向は一方通行だからな、タクシーの運ちゃんも、大通から札駅までちゅうたら、いやがらせで一方通行をいいことに思い切り反対方向から遠回りしたりするはずだから、タワーの住人なら、にっこり笑って黙っていること。さらに、チップ上乗せしてあげるくらいの度量みせなきゃね。

[764: 匿名さん]

うぅ・・・＜現状では＞説得力ありそうだが・・・
大通東地区のインフラ整備は急速に進みそう

[765: 匿名さん]

＞７６３さん
自分はこの立地に興味はないけど、２００メートルは十分ＯＫ。
地下にもぐってから距離はあっても３分で地下にもぐれるなら
いいほうだよ。地下鉄（地下）まで３分の物件って他でもそうないよ。
なんかマンションの書き込みじゃなくてビジネスホテルみたい。
＞７５６さんには１票だね。

[766: 匿名さん]

結論としては、一番近くのバスセンター前駅を利用すれば良い。
バスセンター前→大通→札幌
バスセンター前→新札幌→新千歳空港

雪こそ北海道の風物詩。道民は多かれ少なかれみんな雪道を歩いている。
今度のさっぽろ雪まつりは、２００７年２月６日〜１２日。喜んで雪道を歩く親子や恋人たちは多い。
１２月、雪の輝くホワイトクリスマスは格別だ。

[767: 匿名さん]

>>763
地下の入り口まで100メートルもないだろ。現地いって確かめたって、確かめ方というか精度というかなんか欠陥があるね。あの距離を200メートル以上と判断するんだろ。あなただけは巻尺も持ち歩いて行動したほうが（略＞いやがらせで一方通行をいいことに思い切り反対方向から遠回りしたりするはずだから、
ないない。たまにいるけどそういう運転手。中心街のワンメーター乗車で、「はずだから」という確率ではお目にかかったことはない。そういう体験しかしたことないのは、あなたの風貌に問題がありだと思う。「にっこり笑って」っていう態度が問題なんじゃないか？誰もチップ上乗せで「度量」とは評価してくれないし、ただのカモにしかならない。あなたはただのタクシー運転手？


この人は冬場に外を目視200メートル（実際は100メートル以下）歩いたことない特殊な人なんだな。この人どこに住んでいるんだろう？

[768: 匿名さん]

＞７６７
お前は人間として欠陥だらけだな

[769: 匿名さん]

平成十八年度　佐藤水産お客様感謝週間　ご案内

晩秋の候、皆様におかれましては、益々ご清祥の事とお慶び申し上げます。
今年もちょうど「鮭の日」の十一月十一日（土）〜十七日（金）の一週間、『感謝週間』とさせていただきます。
ご来店賜れば幸いに存じます。

[770: 匿名さん]

７６７　７６８　→　同じ穴のむじな
購入者万歳。。

[771: 匿名さん]

雪降って地固まる。
風呂でも入って、ゆるりと洒落込みましょう。

[772: 匿名さん]

俺はワム！のファンだが、ホワイト・イルミネーションの季節とラスト・クリスマスの曲が
ぴったりくるね。

[773: 匿名さん]

763の文章は悪意ありあり

人のマンションに顔出して悪口書いて何が面白いんだか

世の中いろいろな人いるね

リストラ親父？

[774: 匿名さん]

ホワイト・イルミネーション楽しみです。

[775: 匿名さん]

地下まで3分はそうないですよね。
私の購入したとこは、地下まで5分くらいですが、満足してます。

[776: 匿名さん]

東京生、東京在住のものですが、先日の札幌出張で訪れた大通り公園。テレビ塔横に高層マンション。完全に景観が失われ、悲しくなりました。これじゃ東京の二の舞です。
総合的なビジョンで街づくりをやらなければ、移住希望者等を吸引する町自体の付加価値が曖昧になり、結果として土地や住居の資産価値も下落することになるのが少子化時代における地方都市の宿命となるはずです。
名古屋が第二の東京を目指しておりますが、はっきり言って町としての魅力はありません。一方札幌には、自然の近接性や空気感を大切にした街づくりに大きな魅力を感じます。
街づくりには住民の民度が如実に現れます。
高層マンション建設には賛成ですが、場所を選ぶべきだと考えます。
個人的に札幌は大好きです。

[777: 匿名さん]

結局東京と同様＊＊街ということでしょ。札幌だけ突出して民度が上ということはないでしょ。

[778: 匿名さん]

都市は生き物です。そして活力ある街は常に再生を繰り返します。特に札幌は本州の歴史的街並み保存地区とは違い、フロンティアスピリッツ北海道の象徴都市です。いずれ、大通り地区周辺が変化していくのも時代の流れでもあります。

[779: 匿名さん]

悪口じゃないな。極めて現実を言い当てているぞ。札幌はじめ北海道の地方中核都市のタクシー大変だぞ。月収５万、６万なんてざらだからな。住友のタワーみたいに、大通東地区に中途半端な立地のマンション、札幌の住民なら買わないってタクの運チャンもそりゃわかるわ。そのマンションに配車されて、ちょっと話して、あ、こりゃ、札幌の人間じゃない、て踏んだら、そりゃ、ボルでしょ。ここでボラないと、どこでボルって感じか。それはそれは、とてつもなく遠回りするからよ。ま、マンション出来上がった後、試してみなよ。あのあたりの道路地図と交通規制しっかり頭入れてからタクシー頼むことだな。「おいおい、どこ曲がってんだよ」てなぐあいにがつんとやらないと、ほんと〜〜に、かもられますよ。

[780: 匿名さん]

どうせ、遠回りされたとしても、ワンメーターのところが２０００円とか３０００円でしょ。別にいいじゃんよ。いちいちタクシー乗るのに、ぼられるかも、なんて身構えてられっか。かもにされてもいいでしょ。せいぜいしれた金額なんだから。住友タワーの住民が札幌のタクシー運転手に愛されていいんでしょ。ペイフォワードの精神だよ。ポックん、金持ちなので喧嘩せずでしゅ。

[781: 匿名さん]

別に少しくらい高くなってもいいでしょ。どうせチケットだし。ただ余り時間がかかりすぎるようなら言いますけどね。時は金なり。

[782: 匿名さん]

賢人の心得。
実るほど頭をたれる稲穂かな。

[783: 匿名さん]

稲穂か。

[784: 匿名さん]

人間は考える葦である。
パンセより。

[785: 匿名さん]

お得意のタクシーを持つ便利さ。乗車特典もサービスしてくれます。
深夜乗っても札幌から北広島まで5,000円。
すすきのと札幌の間を往復しても600円。

[786: 匿名さん]

みなさんの職種はなんですか？わたしは金融です

[787: 匿名さん]

普通の公務員です。

[788: 匿名さん]

たかがこれくらいの値段のマンションでなぜ粘着投稿が多発するのであろうか？札幌って面白いね。

[789: 匿名さん]

「たかがこれくらいの値段」いいねぇ、お金持ちは。
私なんか爪に火を燈してここを買ったのに・・・。
なんてね。

あんまり気持ちいい発言じゃないねあんた。↑

[790: 匿名さん]

いいじゃんそれでも買えるんだから。うらやましいよ。うちなんて３０年ローン。銀行の担保に入るから実質所有者じゃない。払い終わるまでは私の物ではない。払い終わったときはただの値がつかない中古マンションです。

[791: 匿名さん]

わたしは奈良県の公務員です

[792: 匿名さん]

789は自慢？

[793: 匿名さん]

どこが？

[794: 匿名さん]

792さん、語学力大丈夫？

[795: 匿名さん]

自鰻？

[796: 匿名さん]

鰻の白焼き？

[797: 匿名さん]

これまでの書き込みから、このタワーマンションを巡る環境面での指摘がいくつかありました。このマンションの購入を検討している皆さんは知っておいて損はないと思えますので整理すると—

①地元新聞の報道によると、タワーマンションのすぐ西側（約５０ほどしか離れていない）のブロックとなる大通東１街区は札幌市が進めている再開発計画「創世１・１・１（さんく）区」エリアとなっており、市は１０年後の平成２７年をメドにと地権者の竹中工務店と北海道中央バスとともに再開発高層ビルを建設する方針である②大通西１にあり、住友タワーから指呼の距離にある札幌のシンボルマーク、さっぽろテレビ塔は、創立５０周年を機に世界最高層級となる高さ５００を念頭に超高層タワーマンションへの建て替え構想に着手した。これも地元新聞の報道。

の以上です。①は１０年後であり、②は海のものとも山のものとも、のレベルです。いずれにしても、①は市の計画なので１０年後はすぐタワービルの西側にど〜〜〜〜んと壁のような高層ビルが建つので、眺望や日照がさえぎられることになります。

１０年間住んだあたりで、売り抜けるという手が最も賢いかも。

[798: 匿名さん]

皆さんの情報を参考にしています。
札幌に土地勘はありません。
先日案内所に電話して色々と話を聞いたのですが、「西側」の部屋を勧められました。「北海道は西側の希望が多いのです」との事で。
しかし皆さんの情報からすると本物件に関してはそれは意味が無いという事になりますかね。

[799: 匿名さん]

百聞は一見に如かず。
他人の意見を聞くのも良いが、自分の目で確かめるほうが確実だ。

[800: 匿名さん]

大通公園エリアにはじめて（※）誕生する地上40階建超高層レジデンス。このプロジェクトの敷地は、テレビ塔から東へ向かったエリア。大通公園から一望する事ができる、札幌の都市景観上重要な場所です。この景観を壊すことなく、超高層のタワーを実現する事が「シティタワー札幌大通」のテーマ。スタイリッシュに空へと伸びるフォルム。ガラス面が連続する横連窓の外観デザイン。それらは、大通公園という札幌のもっとも美しい風景と調和し、それが都市の財産ともなるように設計・プランニングされています。※リクルート調べ