シティタワー札幌大通

[匿名さん]

いよいよ、ホームページに詳細が発表されましたね。とても高級そうです。ダイレクトスカイビューは素敵だと思います。ただ、そのために太い梁がリビングに出てしまうのですね。価格も目が飛び出るくらい、豪勢なのでしょうね。

[321: 匿名さん]

だから西側、凄く安いよね。自己責任で承知の上で買ってるんじゃない？

[322: 匿名さん]

いいね、このスレ。荒れるかなとも思いきや、結構、住友タワーの価値に関して、西側の眺望が全滅する可能性がある。日照もかなり制限される可能性がある、とか、タワー物件らしからぬ落とし穴がある可能性をきちんと伝えている。結構、購入検討スレとしては良質なのではないかな。いずれも「可能性」だけど、その可能性が指摘され、認識するかどうか、とても大切なことだよん。特に札幌にとっては、大通公園、円山、手稲山の眺望が全滅する恐れがある、ということと、西側の日照が制限される可能性があるってことは大きな点だからね。

[323: 匿名さん]

そもそもこの地区はどんな建物が建ってもおかしくない地区でしょう。
購入者は承知の上で買ってるんじゃないの？
そんなの知らないなんて今更言えるような場所じゃないと思うけど。

[324: 匿名さん]

知らないで買ってる人もいるんじゃないかと親切に教えてくれてる人が多いよね。

[325: 匿名さん]

２０階以下は眺望を期待しないで　利便性で買ったほうがいい
眺望を望むなら上層か、近くのテレビ塔で働いたほうがいい

[326: 匿名さん]

あのへんで動く必要があるのが
ほくでん・ＮＨＫ・市民会館・市役所・バスターミナルだから

公共が絡んでいる開発の例ってどこかにあるのかな？

[327: 匿名さん]

西側は公共ビルにしちゃえばいいじゃん。
↑の入れちゃっえば。市役所はいらんけど
タワーが完成した後、大通り景観条例作れば高層ビルの建築制限できる。
既に完成したタワー以外は規制しちゃえばタワー買ったもん勝ちだね。

[328: 匿名さん]

そうそう。
タワーは購入後、大規模修繕前に売ったもん勝ちだね。

[329: 匿名さん]

大規模修繕って何年後くらいなの？

[330: 匿名さん]

修繕計画表に載ってたなぁ。今、手元にないけど・・・。

テレビどのくらいの大きさにしようかなぁ。

[331: 匿名さん]

１５年で売り時でない？

[332: 301]

>>317
何度も言うけど、本州の企業名聞くだけで大げさに考えるというのがおかしいの。
竹中工務店が土地を所有し、駐車場にしている→ビル建設　　これが自然な流れ

それがここの悪意を持った連中ときたら
竹中工務店が土地を所有し、駐車場にしている→日照権全滅、西側の眺望が全滅となる「超」高層ビルが建設される

という流れになってる。特にあなたの場合は、「高層ビル群」を否定されて、まだ建った一棟の「建設計画ビル」でまだ西側の眺望が全滅などと悪意のあることを言っている。そりゃ世の中どうなるかわからない。しかしどう見ても、読む限り購入する人間とはほど遠い人間が小さな可能性に言及してあおってるとしか取れない。眺望が全滅する条件は、高さ、幅、そして敷地内でビルの建設される場所で決まるのであるが、すべてにおいて満たすという可能性にかけているのかな？しかしその可能性にかけて君は何かいいことあるの？人生悲しくない？

更に笑えるのが、「市民会館」←札幌市、NHK札幌放送局←NHK、北電、中央バスと必死にお上、道内企業を並び立てている点。仮設にした市民会館はいつ動くのでしょうね？修繕済みのNHKが市民会館とともに建て替え、そして「超」高層ビルに入居、この不祥事満載で全国のNHKビルの建て替え凍結の中札幌様だけ特別扱いですか？道内法人税納税額第1位の北電様が移転ですか？昨日示した名古屋のビル群に出資した中部電力の25%しか売り上げがないんですけどね。トヨタと比べたら・・・。その北電様が移転した先がなぜかこのマンションの西側の「超」高層ビルですか？普通購入者なら「北電移転→南側が大通公園になる」というプラス評価になるはずですが、なぜかあなたの意見は悪意に満ちてますね。

さらに精神年齢が低いのか
＞全否定できるのかな。約束できるのかな。１００％、建たないと保障できるのかな。デベが契約で＞買い戻し条項にでも応じているのかな、
などという。小学生のときにいたよあなたみたいなのが。
そうそうあなたと札幌が大震災になったときの可能性でも論じましょうか？あなたが札幌に住んでるならあなた自身に非常に利害が関与する。そして100%地震が無いと保証できないでしょう。

いちいち恐れ、恐れとたかが眺望、日照権でごちゃごちゃ、それも他人の購入する物件に対して口を挟むことを正当化させるなら、まず君たちの「終身雇用」、「住居の耐震性」、更には「札幌にテポドンが打ち落とされる可能性」を論じればよい。少なくとも君たち購入しないものにとって、このマンションがどうなろうが、関係ないはず、もっと自分に関係することを別の場所で論じればよい。

私が「耐震偽装マンション」の掲示板で関係ないにもかかわらず（過去に安いと思い、パンフレットを入手したことはある。すなわち購入検討は過去にあったんだ）、「資産全滅」、「景気が悪くなったら銀行が貸し剥がししてくるよ」、「自己破産が一番いいよ」、「自業自得」とか書き込んでたらどう思う？そして、その私が、仮に「マンションの一軒も買えない」甲斐性のない人間であったら、なおさらおかしいと思わないか？


とにかくここもそうだし、北口のマンションの掲示板悪意に満ちた発言が多すぎる。一度他地方の掲示板見てみな。


最後に、普通に西側にビルが建つとか可能性に言及している人に対して文句を書いているわけでないんですよ。こういう情報ってすごく有益ですよね。

[333: 匿名さん]

いずれにしても永住するトコロじゃないよな。

[334: 匿名さん]

同感です。

[335: 匿名さん]

俺、永住希望!!　だって札幌好きだから。

[336: 匿名さん]

管理組合の機能が持続するとは思わない。
都心タワーＭＳは賃貸化しそうで・・・・

[337: 匿名さん]

市役所・ＮＨＫは現状のまま
バスターミナルは地下　そのうえに市民会館
ほくでんが竹中工務店の土地に移転

というような　勝手な憶測

[338: William]

大通東１と北１西１には３００ｍ級のツインタワー「フロンティアビルズ」
大通西１には大空間多目的ホールＦＰＧ「フロンティアパフォーミングアートギャラリー」
大通西２は全面芝生で１万人集会が可能な「フロンティアスクエア」
北電、ＮＨＫ、ＮＴＴ「フロンティアビルズ」に、市役所は地下鉄各駅に分散配置。
王子サーモンだけは残すらしい…など、創成１・１・１区計画はいろいろな噂があります。
いずれにせよ１０年後、サッポロ都心は大変身しているでしょう。

[339: 匿名さん]

このマンションの西側にこれだけの開発がなされると信じてる人たちがいるのにこのマンションの南面を買わないのはどういうことかな？資産価値大幅向上は間違いないはずなのにね。

（１）お金がない。貧乏人。銀行も当然相手にしない
（２）妬み、ひがみのかたまり　当然実現されるとは思ってない
（３）１人、2人が築30年家賃2万円のアパートからひたすら書き込んでるだけ

正解はどれでしょうね？たぶん（３）と思いますが。

[340: 匿名さん]

（４）普通に住むトコロじゃないから。

[341: 匿名さん]

昔宮の森にも人住んでなかったよ

[342: 匿名さん]

（５）円山のシティータワーを買うから

[343: 匿名さん]

（４）、（５）ならここの南を全部買い占めて転売すればいい話。

高層ビル群ができなければ資産価値下落しまくりだから、普通の感覚持った人はしないだろうけど、できると信じてるなら買い占めればいいのに。やっぱ、ただの　ね　　　　た　　　　み


なのね。貧乏人は　　　ど　　　う　　　し　　　よ　　　　う　　　も　　　な　　　い　　　ね

[344: 匿名さん]

貧乏人だけど買ったよ。全額借金で。

[345: William]

札幌のマンション選びに迷うのは、まち全体の将来構想が見えないからです。
そもそもこの街は、植民地的なスタートであったため、まちづくりも全てが政府官公庁により進められた歴史があります。天然資源の供給地としての役割は果たしたものの、その富が成すべき遺産はこの街には見あたらず、記念碑として小さな時計台と道庁赤レンガが残されるのみです。
もうすぐです、この街の未来の姿が見えるまで、安易な投資はひかえるべきと考えます。

[346: 匿名さん]

＞３４３
どうしたの？何でそんなに必死なの？

[347: 匿名さん]

国を変えなきゃだめだ
昔のローマ帝国は複雑な税制で崩壊した
今の日本もなりつつある

[348: 匿名さん]

344さん。全額借金で購入することってできるんですか？うそ？

[349: 匿名さん]

>>348
担保あったら出来るでしょ？

[350: 匿名さん]

（６）中小の土建屋が勝手な期待を抱いてる。

マンションの建設はいろいろ条件悪いからな。商業ビルのほうがおこぼれは確実に多い。だからやけに商業ビルに期待している。

こいつらの数多すぎるんだよな。たいしたことしてないくせに。大体半分くらい無くなっても代わりはいくらでもいるからな

[351: 344]

全額借入でしたぁ。
頭金貯蓄してなかったんで・・・。

[352: 匿名さん]

↑都心暮らしを楽しんで下さいませ♪
今日も横通ったケド高いね〜

[353: 匿名さん]

でもちょっと細いよね。

[354: 匿名さん]

寸胴な高層ビルデザインよりは個人的には好き
バベルの塔

[355: 匿名さん]

[356: 匿名さん]

>>351
銀行ローンなの？全額？

[357: 匿名さん]

それは無理だから。抵当ですか？そこまでして！

[358: 匿名さん]

うそでしょ　どう考えても
もしくは公務員なら融資するかもね

[359: 匿名さん]

>>358
退職金が担保になるの？公務員だと

[360: 匿名さん]

>358
公務員なら融資？一昔前の話でしょ
潰れることはない？夕張は破綻しちゃいました。
滅多にクビにならない？酒を飲んで運転すれば一発クビもあり。
簡単に貸したら銀行の方が危ないよね

[361: 匿名さん]

北ガス・ほくでんあたりかな　ほぼ独占企業だからね

[362: 匿名さん]

普通のＯＬですよ。親が連帯保証人。

[363: 匿名さん]

いいじゃん借りれたんだから。

[364: 匿名さん]

＞357
今どき抵当って・・・。いつの時代の人??
＞358
公務員優遇??　大丈夫???

住友の物件なんだから、SMBCと相談してみりゃいいじゃん。
よっぽど訳ありの人じゃなかったら可能でしょ。

[365: 匿名さん]

今でも公務員は信用高い。夕張が破綻しても夕張だけ。酒を飲んで運転して首になるのは一般企業も同じ。

北海道に北電以外にまともな企業があるか？北電並みの利率で社債を出せる企業があるか？道内サラリーマンの中では公務員を叩けるのは北電社員、その他本州本社の国際優良企業社員道内勤務者のみ。

[366: 回帰]

近くからタワーを見上げてきたけれど、結構中が見えましたね〜。7.8階の天井工事の様子とか・・。窓のそばで景色を眺めてたりすると、下からも良く見えたりしますね（笑）

[367: 匿名さん]

別にいいんじゃない？悪いことしてるわけでもなし。どこでもそうでしょ？

[368: 匿名さん]

[369: 匿名さん]

公務員がBMWのX5やポルシェのカイエンに乗っているのはどうかと思うけど・・・
わたしの考え方が古いのか・・

市の財政立て直すんだったら、もっと人件費を考えてほしいなあ

[370: 匿名さん]

↑古いと思います。
そもそも人件費を下げろという考え方が間違ってる。
公務員に限った話ではないが、どんな企業でも建て直しには人材が必要。人件費下げれば優秀な人材が流出するだけ。残ったカスどもで再建なんかできるわけがない。立て直すには人材に金を使うべきだよ。
マンションだって一緒。マンションの資産価値を維持したいのであれば、文句言わず適切な金額の管理費、修繕積み立てをして維持するでしょ。
マンションのいいところはそれなりに生活レベルが同じ位の人が多いこと。
現金で買う人も全額借金で買える人もそれだけ信用があるということ。
管理費とかセコイことでブツブツ文句言われたら環境悪くなりますからね。

[371: 回帰]

３６７．３６８さんへ　　　別にいちゃもんつけてるわけでは・・・。タワーの周りの景色に気をとられてばかりだと自分も見られてるわ〜と、自戒のつぶやきです。私も購入者ですから。

[372: 匿名さん]

[373: 匿名さん]

＞372
ほほぉ〜。面白いこと言いますねぇ。
それではあなたは、自分の息子や娘が公務員試験に受かったら、「公務員になんかなったら横向いてばっかだから公務員にはなるな!!」と言うのですね？自分の子供が公務員試験に受かれば諸手をあげて喜ぶような人間が公務員批判とはね。ただのひがみとしか聞こえませんな。
ここはマンションの話をするところ。
公務員の話はほっといて、マンションの話をしましょ。

[374: 匿名さん]

[375: 匿名さん]

[376: 匿名さん]

公務員の話はもういいので、マンションの話を・・・

マンション居住者は隣のニッサンで特別割引を受けられるようなんですが、どのくらいの割引かなぁ。引越しに併せて車を買い換えようか考えてます。

[377: 匿名さん]

j

[378: 匿名さん]

マンションの話ということで

皆さんブロードバンド環境の件ですが、現状、光はヤフーのみですよね。入居次第、管理組合でNTTやKDDIを入れて選択肢を増やし、また料金交渉を行うというのはどうでしょう。200世帯くらいですので複数入れても大丈夫だといます。メアド変えたくない人もきっと多いでしょう。

[379: 匿名さん]

大賛成です

[380: 匿名さん]

反対です。

[381: 匿名さん]

組み込んだ場合、使用するしない関わらず、全世帯で負担金が発生することになるのですか？

[382: 匿名さん]

>>381
これは当然NTT、KDDIは無料で設置、電気代のみ

[383: 匿名さん]

管理組合の決定等を幅広く住民に周知したり、アンケートや投票を行えるようにマンション内にLANとか引くのは可能なんですかねぇ。

[384: 匿名さん]

一応補足すると、当然各世帯で契約した場合は料金がかかります。
電気代はルーターの大型タイプなので微々たる金額で無いでしょうか、1000円以内を200世帯で分けるくらいだと思います。またこのMDFという各家庭に分ける機器は大体20回線で一ついりますので、ヤフー単独でも、契約者数に応じて数が増えていきますので、複数社入れても電気代は大差ないと思います。

[385: 匿名さん]

[386: 匿名さん]

言われてみればそうですね。
高齢者もいることですし。

[387: 匿名さん]

何か勘違いしている人がいるみたいですね。
携帯電話でもドコモ、ａｕ他いろいろと選択肢があるように、２００近い世帯数と家族がいればブロードバンドだっていろいろと選択したいと思うのは自然ではないでしょうか。
そんなにムキになる話でもないような気がしますが。

[388: 匿名さん]

かんちがい？

[389: 匿名さん]

[390: 匿名さん]

[391: 匿名さん]

[392: 匿名さん]

物件購入に際し、マンションの設備に関する議論を行うのもいいのではないでしょうか？

[393: 匿名さん]

このスレ内容を、買うか買わないかの判断キーにしようとしている人間にとって、
実現できるかどうか分からない、希望的観測でしかない設備仕様のことを書かれても、
迷惑なだけです。
こんな話題しかないのなら、本当に読む価値がありません。

[394: 匿名さん]

[395: 匿名さん]

[396: 匿名さん]

[397: 匿名さん]

投稿記事がかなり消えてしまいましたが、改めてマンションの情報交換をしましょ。
全面窓ガラスとなれば、カーテン代も相当高額になるんですよねぇ。

[398: 匿名さん]

カーテンの話をするの？　それ、そんなに物件購入の参考にならないね。

[399: 匿名さん]

そうかなぁ。ダイレクトスカイビューが売りの物件なんだから、カーテンの話まではいかないけど、窓周りは気になるところじゃないの？
私は、ブラインドを考えてます。ただ、既製品では対応できない(窓が大きい、高さがある)ので注文しようかなぁというところです。

[400: 匿名さん]

ブラインドのほうがいいかなあ。
いいとしたら縦になってるやつと横になってるやつはどちらがいい？

[401: 匿名さん]

おっ，いい話題になってきましたね。ブラインドは縦がよいのではないかと思いますよ。埃のことを考えると横はいずれ後悔する羽目に…。

[402: 匿名さん]

ところでこのマンションはなぜ、駐車場が高いのですか？建物は住友なので高いのは理解できるんですが。

[403: 匿名さん]

家、機械式の１８０００円のところ申し込んだけれど高いと思わなかった。
円山にもマンション持ってるけれどそこは屋内で１８０００円だから。
屋外屋根付きは高いかも。

[404: 匿名さん]

＞４０２さん
管理組合の収支に深くかかわってくると思うのですが。
駐車場の安いマンション結構ありますよ。
１，５００円から５，０００円くらいですかね。
それで管理組合の収支に問題ないならいいんですけどね。
ここ数年じゃないですか？安い料金設定してるの。
だから凶と出るか吉とでるかがわかるのは２０年後くらいかな？
凶はもっと早いかもしれないけど。

[405: 匿名さん]

ブラインドは冬寒くないですか？あと、アコーデオンみたいに上から降りてくるやつ(すみません名前知りません）はどうなんでしょうか？高そうですね。自動のやつはもっと高いんでしょうね。それとも普通のカーテンのほうがのほうが経済的なんですかね？

[406: 匿名さん]

IDC(大塚家具)で見積もりしてもらったら、カーテンを全部の窓に着けた場合、70万程度(装着費込み)。電動ブラインドは80万程度、手動ブラインドで50万程度とのことでした。特にコーナー部分は若干の加工が必要ではないかとの話もありましたよ。

[407: 匿名さん]

406さんありがとうございます。意外と安いですね。大塚家具が札幌にあればいいのに。

[408: 匿名さん]

http://www.rakuten.ne.jp/gold/konpo2/tatikawa/linedrape.html

これは安いのでしょうか

[409: 匿名さん]

http://www.rakuten.ne.jp/gold/lirio/order/bl_ldp.html

こっちのほうが安いのか？


両方とも立川の縦型のブラインドです

[410: 匿名さん]

縦型は格好いいですが、風が入るとそれぞれがぶつかり、カラカラ？シャラシャラ？と
音がするから気になるかもよと言われました。
ぶつからないモノがあれば良しですね。

[411: 匿名さん]

窓開かないから風は大丈夫なんじゃないですか？

[412: 匿名さん]

窓開かないんですね。

[413: 匿名さん]

>>406
IDCって札幌にあった？

[414: 406]

IDCは残念ながら札幌にはありません。

[415: 匿名さん]

窓は開きません。ダイレクトビューですから。

[416: 匿名さん]

ダイレクトビューじゃなく、ダイレクトスカイビューなら窓が大きくて良かったな。エレベーターも1基だけでもシースルーエレベーターなら外が見れて良かったのに。制振構造より免震構造で（上階希望なので）価格はもっと高くていいので、札幌にもそういうタワー出来るの期待してます。

[417: 匿名さん]

一応ダイレクトスカイビューらしいけれど・・・416さん良いマンション出来るといいですね。
私も買い足したいです。

[418: 匿名さん]

どのお部屋も窓は開かないのですか？
前に来たパンフにバルコニーが小さいけどあった気もしたんですけど・・。
見間違いかな。
ダイレクトビューは、夏は暑いかもしれませんが、部屋が明るくて良いですね。

[419: 匿名さん]

たぶん、バルコニーとは、避難階段入口部分のお話ですね。

[420: 匿名さん]

>>415
ダイレクトビューだと窓は開かないのでしょうか？
私が購入前に見たところ、一部屋に一つ外側にわずかに開く窓がありました。
また＞＞419避難階段入り口かどうか知らないが、小さいベランダの部屋は横に広く窓がありました。