シティタワー札幌大通

[匿名さん]

いよいよ、ホームページに詳細が発表されましたね。とても高級そうです。ダイレクトスカイビューは素敵だと思います。ただ、そのために太い梁がリビングに出てしまうのですね。価格も目が飛び出るくらい、豪勢なのでしょうね。

[203: 匿名さん]

１８７＝１９５さん、貴重な情報ありがとうございました。

ここがダメといって、他の物件を薦める同業者ではないし、大金払うのだから市役所などでこの地域の状況自分で調べたほうが良いという実に適切なアドバイス。私は大歓迎！（表現に注意するようになると、もっと多くの人から感謝されるように思いますが。）広告チラシと同じ内容なら、こうしたものの価値はありません。後日また、お願いしたいな。

都心エリアに超高層集中させる都市計画に賛成です（かつて住宅地のマンション建設に反対しました。法令に違反していないということで建ちましたが。市役所の対応は「人口増えるのだから良い」というもの。今の市長じゃないですよ）。都心と住宅地、ビジネス街と住宅地とははっきり区分すべきです。

今は庭の手入れが面倒になり、本来「住む」ところではない商業地区でマンション生活しています。いずれ眺望も損なわれるでしょう。空気はきれいでないし。ただ、この便利さはなかなか良い。ここでは高層マンション反対運動など生じるはずもなし。都市計画も少しは良くなっているようですね。

これから都心エリアに「驚くくらい」タワマンが建つとしたら、選択肢が広がって嬉しい。供給過剰気味で価格が抑えられるともっと嬉しいですが、反面、人気物件は抽選などで当たり難くなってしまうのが。その点、ここは、ばっちりで、ありがたい話です。

[204: 匿名さん]

西の状況は大体わかりました。他の方角についても何かあれば書いていただけないでしょうか？

[205: 匿名さん]

盛り上がっていいですねぇ。まぁ、いずれにせよ資産価値は上がるってことで・・・。高層が増えれば、大企業が社宅用に購入したりするんでしょ。街が活性化していいじゃない。そもそも都心なんだから利便性がよければそれでよい。

[206: 匿名さん]

西隣に暫定市民文化会館かな？

[207: 匿名さん]

それいいねぇ〜。文化施設が近くにあると心も和むし・・・。高級感も出るし・・・。

[208: 匿名さん]

跡地に暫定ホール作って　また壊すっていうのもおかしいよ↓
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060824&j=0019&...

[209: 匿名さん]

追加記事↓
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060823&j=0023&...

新市民会館については、創世１・１・１区（さんく）都心部再開発の起爆剤なんだって、

それが完成に10年もかかるらしい


　

[210: 匿名さん]

日当たり悪くなって資産価値下がったら意味無いじゃん。
部屋は暗いは、固定資産税はあがるわ。

いまどき大企業は社宅用にこんな物件買いはしないよ。まあ見え張るハッタリ企業くらいか。

かといって売却するなら所詮中古マンションだからいくら資産価値向上といっても、買値より大幅下落。


このタワーマンションに限って言えば、２階購入が真の勝ち組ですか。結構安かったな２階。

[211: 匿名さん]

ふ〜ん。そうなんだぁ。２階が真の勝ち組ねぇ〜。２階と３階と値段違うんだっけ???

[212: 匿名さん]

９階まで価格は、優先以外ほぼ同一です。
西隣は創世１・１・１区（さんく）で高さ規制がない区域

これからのビジョンで新市民会館を起爆剤にするなら
地球や環境にやさしい、札幌の象徴となるようなロハス的なものを作ってほしいな

札幌市は創世１・１・１区（さんく）をどのような位置づけにしたいのだろう？
ヒートアイランド現象の発端になるようなことは避けてほしいな

[213: 匿名さん]

値段はほんのわずかだけど違うよ！

[214: 匿名さん]

西向きの端だけ２階が少し安い。あとは６、７，９階くらいまで同じ値段

[215: 匿名さん]

西隣は高さ規制なし、ですか。なるほど。それで、階が違っても同じ価格という世にも不思議な訳が少し分かりかけてきました。ある時になって、結局どの階も眺望などは、ってことを教えてるんですかね。一応良心的じゃないですか。

[216: 匿名さん]

竹中工務店の都市開発↓
http://www.takenaka.co.jp/urban/index.htm

土地を抑えているだけあって
創世１・１・１区（さんく）一帯を独占するのか！

札幌らしい緑と共存する高齢にもやさしいプランにしてほしい

さすがに緊急避難時の階段はこたえます

[217: 購入者]

誰がなんと言おうと自分が気に入って買ったんだから満足してます。

楽しみ、楽しみ。

[218: 匿名さん]

西　　高さ規制無し、　駐車場あり、持ち主は竹中工務店
南　　中層ビルとか郵便局　30年以上後に公園化の噂あり。高さ規制無し
東　　マンション建設中、高さ規制あり

東南の角部屋23階以上なら最悪でも東側の日照は確保か。

南の大通公園っても怪しい。その前に、南側の汚いビルとか立体駐車場建て替えしそうだな。最悪郵便局もどっかに移転して40階建てのビル建てたりしそうだな。大体西側にいくつも高層ビルが建つ土地をあの状態で放っておくはずがない気がする。実際建て替えの規制はしていないわけだし。

西側は論外として、東南角かな、南かな、それとも見送ったほうがいいかなあ。悩む。南だと100㎡クラスは低層階しかないし、おまけにほぼ埋まった状態。

[219: 匿名さん]

住んだら、意外と気にならなくなるもんだよ
景色も3日であきるもんだ

テレビ塔で働いている人をみてごろん、たまに見るからいいもんさ
創成川もきれいになるし、スーパーも出来るし、いいじゃないですか

特に各階にごみステーションがあるのはいいよ！

ごみの仕分けは大変だよ

[220: 匿名さん]

南側は内装の修繕くらいしか許可してもらえない筈。穂口伝はそう

[221: 匿名さん]

>>219
そこまでの景色は望んでないが、目の前に超高層建物が建って、完全に視界が遮られ、おまけに地上数十メートル以上という高さで、隣の建物の人と目線が合うなんて考えたくもないです。だから西側なら、テレビ塔の展望台以上の高さ（30階以上）となるので、予算との都合であきらめました。それより下の中層階もほぼ埋まってました。

創成川がきれいになるしスーパーができる点は評価してます。>>220様の話が事実なら東南角部屋で決まりでしょうね。目の前には超高層ビルができることがなく、近隣に高層ビルが複数建つなんてそんな立地はなかなかないでしょうから。資産価値としてはこれ以上のものはそうないでしょう。しかし、世の中そんなにうまくいくものでしょうか？

ところでごみステーションって仕分けまでしてくれるんですか？24時間ゴミが出せるだけだと思ってました。

[222: 匿名さん]

ここの土地は商業地域で

日照権の規制対象地域ではないけど
下記のアドレスのこのように記載しています

日照規制の対象とならない地域なので、完全に工事を中止させることはできませんが、
日照権が一日中奪われてしまうのですから、
地方裁判所に「建築工事禁止の仮処分」を申立てることができます。
それには新しく建つマンションによって阻害される日影図や、
建築物の図面などを用意する必要があります。

http://www.asahi.com/housing/soudan/030527.html

そして少しでも低層になるよう、一部分でも減らすよう
「審尋」という裁判官の前での話し合いを通じて
歩み寄りを求める方法があります。

また、マンションの建築主側から被害を受ける人達に、
補償金等の名目で金銭が支払われる場合もあります。

[223: 匿名さん]

　これまでのスレを整理すると、創成川東エリア（東２までの南北のエリア）は商業地で高さ規制がないということから、特に西方面（真西、北西、南西）の眺望は周辺の開発行為でがらりと変わる可能性があるということですね。まだ、建築確認が下りいないものなど、正式に公表されていない開発行為については、あるともないともいえませんが…。札幌では藻岩・円山の緑や手稲山に落ちる夕日など西方面の眺望がとくに美しいのですが、タワー上層階といえども、これらの眺望が楽しめなくなる可能性を覚悟しなければいけないということですね。まあ、都心部商業地の宿命といえば宿命なのですね。世界的な石油高や金利上昇で日本の景況が一気に冷え込めば、地方都市札幌の都心開発どころでなくなり、札幌新幹線計画も消えるようならば、今以上に高層建築物が立たないのですが…。
　それと、住友のタワーから南西方面にかけて豊平川花火が打ちあがるはずです。こちらも、タワーから南・南西方面をさえぎるように４０階クラスと３０階クラスでＲＥＩＴ方式の超高層賃貸マンションが二棟、現在着工中です。どちらも、２ブロックか３ブロックの距離があるので、視野をどれほどさえぎるかわかりませんが、住友タワーからみて、花火の打ち上げ軌道をふさぐ形なら、せっかくの豊平花火も楽しさ半減かもしれません。毎年の打ち上げ軌道は変わらないので、タワーから見て、建設中の超高層賃貸タワーが軌道をふさがないかどうか、わかるはずですが

[224: 匿名さん]

４０階クラスと３０階クラスでＲＥＩＴ方式の超高層賃貸マンションが二棟、現在着工中、
なんですか？やばい。札幌はまだまだ高級賃貸物件は多くないと思ってた。こんな調子なら、札幌も東京並みの利回りしかとれなくなる予感。買うの止めとこ。だけど、ＲＥＩＴたって色々あるけど、なんかそっちもそろそろ、って感じだね。

[225: 匿名さん]

ティアラとかアムスって高級賃貸物件？ふーん。賃貸不動産屋？
知事公館前あたりならわかるが。あれも一棟買いされたね。

http://www.ct-sapporo.com/genba/index.html

南大橋から見るとこのマンションと、高級？賃貸マンションの位置関係が良くわかるね。


てか>>223>>224は同一人物だろ

[226: 匿名さん]

色々と調べてみると、なるほどって感じです

札幌市の構想はここの地域をやすらぎの軸にしたいみたいです

将来、高層ビルが建つ場所によって、気分が不快にもなりますが、
周りの環境は申し分ないですね

公共のNHKさんに移転補償がつくのかな？なんかそれも微妙〜　税金投入
ほくでんも優良企業だから、はやいとこ移転する体力あるでしょ


http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/tyukatu/pdf-tyukatu/p20-21....

● 新しい環境を生み出す都市基盤施設の整備
創成川通アンダーパスの連続化と魅力的な水辺環境の創出

● 沿道建築物の更新，改修による軸形成の誘導
川沿いの空間と連携したオープンスペースの確保
川沿いの空間と連携した良質な活動環境を提供する機能の導入
(芸術・文化機能，宿泊機能，居住機能など)

東西市街地の連携強化（アクセス性の向上，しつらえの調和など）

目標１：創成川が提供する水辺環境を最大限に活かし，これと呼応する良質で
落ち着きのある活動空間を形成し，新しい都市文化を創出する場を提供する。

目標２：東西市街地の分断要素から連携要素への質的な転換を図る。

[227: 匿名さん]

低級物件ではない、ちゅうことで。正確には、タワマン物件、と言い直したほうがいいのかな。ただ、名前を挙げて特定物件を結果的に貶すような印象あたえると、まずいと思うからさ。私の住んでるとこからしたら、実際ホントみんな高級。

[228: 匿名さん]

時期や地域などでポートフォリオかけてリスク分散なんて、賃貸の教科書どおりにやるのも、と思うよ。ホントここの情報初耳多くて、あわてちゃうのさ。やばい、って。
地元の不動産やにまかせっきりなので、少しまじめに色々実際に見てみるよ。では、出発。さいなら。

[229: 匿名さん]

↑
？？？

[230: 匿名さん]

　ここの情報、初耳とはいっても、札幌市民なら知っているような、どこかで聞いたような話ばかりです。秘密情報や最新駭ヘないと思います。本当はそういう情報がほしいのですが、匿名掲示板にそんな大事な情報を書き込む人なんていませんよね。
　市民にとっては、創成川東はかつては問屋街、倉庫街、職人さんや日当稼ぎの人の住む木賃宿街といった印象です。マンションは利便施設が円山や宮の森など西側の住宅街から始まり、今は飽和状態で開発の余地がなく、やむを得ず、創成川を超えて東側に開発があふれ出したのかな、という印象です。札幌市が既存の住宅街やＪＲや地下鉄沿線で軒並み高さ制限かけたのに、創成川東エリアは開発行為になんの網もかけずにやりたい放題で放置しているのは、そういった場所を残しておかないと経済界が黙っていないからだと聞いたことがあります。だから、創成川東は、そのうちタワーマンションやタワーオフィスだらけになると誰もが思っています。
　タワーマンションも全館ワンルームで数百戸入居なんて物件もいくつか建設中なので、賃貸ワンルームの住人だらけの街になりそうです。あのエリアで建設中のタワー物件や高層マンションで分譲タイプのほうが珍しいです。たぶん、学生や単身者、独身者の住人が多い街になると言われています。そう言う意味では札幌市民ではあのエリアに分譲マンションを購入するのは、家族構成やマンションに求める機能など特別なものがありそうです。

[231: 匿名さん]

＞タワーマンションも全館ワンルームで数百戸入居なんて物件もいくつか建設中なので、


いくつものタワーが全館ワンルームなわけないだろ。嘘つくなよ。ソース示してみ。

[232: 匿名さん]

あのあたりをこの前、用事があって歩いた時に工事標識を見た記憶なので不確かな部分はありますので、みなさんで確認してみてくださいね。でも、賃貸タワーでワンルームとか２Ｋとかいうんですか、単身、独身者向けの間取りばかりのものが二つはあったような気がします。ファミリー向けの間取りは見当たりませんでした。私が記憶しているのは、鉄道病院横で建設中が４０階クラスと二条市場のあたりの不動産やのこれも４０階クラスで着工中の●ッグタワーがいずれもワンルームかワンルームに毛がはえたよう間取りだったような。
不確かですいません。

[233: 匿名さん]

（仮称）South3 East3 Tower Residence
札幌市中央区南３条東３丁目
地上30階地下1階
高さ99.05m 軒高98.935m
2006年10月15日 着工予定（竣工年不明）

場所的に花火が見えるポイントと重なってるんじゃない？

[234: 匿名さん]

どうなんだろう？花火見えなくても良いけれど。

[235: 匿名さん]

>>223>>233
さすがに豊平川までは距離があるから、さまざまな建設物ができて、いつまでも花火が見えるという保証がないが、現状たかがそれくらいの高さのビルじゃあ問題ないでしょ。

実際このマンションから花火の打上ポイントにこれらの構造物があったと仮定しても、せいぜい3号、4号、5号の花火が一部欠けるくらい。あの小さい花火のことです。

花火の高度はかなりのもので3号でも、125メートル、そして半径が２５メートル。10号になると高度は330メートル、4尺になると高度は800メートルに及びます。


地図で確認したら、ドンキホーテの所だいぶずれてるよ。

[236: 匿名さん]

＞4尺になると高度は800メートル
豊平川の花火見たことあるか
８００ｍも打ち上げる玉なんてあったか？
せいぜい、１００数十メートルなんじゃないのか。
主催する北新、売新、日新に聞いてみれ

[237: 匿名さん]

そんなに花火って重要かな。
年間にして３回。
なかには毎年、仕事で見られない人もいるよね。
家から人混みのなかに出掛けず見られたらラッキーってなくらいで
住むところから花火が見えることを最重要とする人は少数派な気がするけど。
こう思うのは、毎日毎日外見て暮らすほど、優雅な生活してないからかな・・。

[238: 匿名さん]

　　　直径 重さ 開花高度 開花直径
10号玉 30cm 7kg 　　330m　 280m
3尺玉 90cm 200Kg 　　550m 　600m 　　　

4尺玉 120cm 400Kg 　550m 　650m

花火なんて夏の風物詩くらいで別にと思うけれど

[239: 匿名さん]

>>237
このマンションの欠点がいかに少ないかを物語ってるね。
「花火が一部欠けるから」良くないと

[240: 匿名さん]

→239
値段高い。住環境のそもそもの評価もこれからの予定がほとんど…。具体的な不満はこれからだよ。
デベの対応とか最近レス少ないよね。広さと具体的な値段とか全然わからない…。検討のしようがないよ。

[241: 匿名さん]

値段高いかな？
これだけの立地でむしろ安いと思ったのだが。

広さと具体的な値段はモデルルームで教えてくれますよ。

[242: 匿名さん]

私も想像していたよりも値段が安いので買いました

[243: 匿名さん]

→２４１，２４２
うーーんなるほど直接行ってみるか…。

[244: 匿名さん]

私も買いました。利便性を考えたら安いと思ったので・・・。

[245: 匿名さん]

ここも便利なんだけど、ＪＲ札駅北口でもうひとつ再開発高層ビルが建設されそうなので、迷うところ。合同庁舎の西側ブロックあたりかな。もう権利変換などてつづき始まっていて、秋にも再開発組合立ち上げ、事業認可も近いというよ。ダイワの北口タワーがあれだけ人気だったからね。おれ的にはもうひとつ駅前タワーきぼんぬ。まだどのデベが参画するのかわからんけど。なにしろ、再開発だから公的資金が入ったり、規制緩和されたり、お買い得お買い得。札駅と地下で結ばれるんだろうし、利便性なら抜群。ダイワタワーは入れなかった人間は興味津々じゃないの。でも、こちらも詳細はまだわからんし、いつになるかもわからんし、こちらの発表を見極めるべきか、迷う迷う

[246: 匿名さん]

合同庁舎の西側ブロック？西側は北口タワーにエルプラザがあるし
どのへんだろう。東側じゃなくて！

[247: 匿名さん]

札幌駅も魅力の利便性ですねぇ。自分の生活にとってベストな所をじっくり選ぶのがいいですよねぇ。色々イチャモン付ける人がいますが、本人がよければいいんです。個人の財産ですから。花火に価値を見出す人、駅の利便性に価値を見出す人、マンションの居住環境に価値を見出す人、それぞれです。住めば都!!!

[248: 購入者]

迷うのも結構だが、今から建てるものと、2，3年前に土地取得が終わって今建ってるマンションならどう見ても値段が違うだろう。

地価上昇のみならず鋼材価格、セメント価格すべて上昇してる今、ダイワの近くに建てて、ダイワと同じような値段はとても望めないと思う。

このようの価格が転嫁されて公的資金が導入されてお得って感覚は俺的には理解できない。ダイワの価格、完売は当然。高倍率の抽選なんて事例があって、同価格で出すようなボランティアいると思う？仮にダイワの1.5倍近くの価格で販売して、「公的資金が入ってるから得なんだ」って喜んで買える？

このマンションも値上げした。明らかに景況は変わってきてる。

俺の場合ここに決めたが、「いずれ景気が悪くなるときがくるから、そのとき購入しても良い」という選択肢と迷って決めた。マンション買っちゃって景気が悪くなったらどうすか？ここを叩き売ってでも住み替えますよ。今回がはじめての購入なので、まあ一種のリスクヘッジですか。単純に今5000万のマンションと1億のマンションがあったとして、景気がかなり悪くなったら、それぞれ2500万と5000万になってもおかしくない。さらに景気がよくなって、それぞれ1億と2億になるかもしれない。どう考えても差額を考えたら、不景気時に住み替えたほうがお得。


俺はこのマンション気に入って買ったが、気に入らないなら下手に「持たざる恐怖」で買わないほうがいいと思うよ。きっと後悔するから。さすがに今時マンションが人生一度の買い物てわけはないけど、数えるほどしかないんだから慎重に選んでください。

[249: 匿名さん]

合同庁舎の東側だったわ。ダイワ北口が「もうこれいじょう立地ない」なんて言われてたけど、まだあったの
だよ。再開発だと容積率など特例あると思うし、札駅と地下街で結ばれたら、ダイワと同じで「立地最強」でしょ。なにしろ再開発なんよ。デベが単独で購入した土地に建てる物件より、お得なんじゃないのかな。とはいえ、どんなもんが建つがわからんのだが…。もう少し待たないと詳細わからんもんな。

[250: 匿名さん]

＞＞２４９
さすがにここにマンションが建つには最低でも５年以上は
かかりそうだな・・・その間に他にもいい場所に建つかもしれないし。
比べるには時期早々かと

[251: 匿名さん]

そうそう、「北８西１地区再開発」　ちゅう名前もついとりますがな。デベとか決まったら、話しは早いでっせ。それも秋口にははっきりするそうだす。それでも５年はみなきゃいけないのな。石油高で大インフレになっとるやろな。台湾危機で経済どころじゃないかも。テポドン落とされているかもな。未来は見えんわ。

[252: 匿名さん]

そういう壮大な話って