シティタワー札幌大通

[匿名さん]

いよいよ、ホームページに詳細が発表されましたね。とても高級そうです。ダイレクトスカイビューは素敵だと思います。ただ、そのために太い梁がリビングに出てしまうのですね。価格も目が飛び出るくらい、豪勢なのでしょうね。

[1221: 匿名さん]

>セレブったらここ一棟丸ごと購入するくらいの資産をいう

「セレブ（celebrity）」と財力のあいだには何の関係も無いが…

[1222: 匿名さん]

>>1221
セレブ＝celebrityでは無いと思うが・・・・http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%83%96

http://gogen-allguide.com/se/celeb.html

何も関係ないと言い切った限りは責任をもって説明すべき。それが人間・・・・・

[1223: 匿名さん]

ついでに>>1221の思考回路では

マンション(mansion)。訳語は大邸宅とかになる。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=mansion&dtype=1&...

この掲示板自体成り立たないはず。

[1224: 匿名はん]

いよいよマンション内モデルルームオープンです。何で話題にならないんだろう。セレブでは盛り上がるのにｗ

実はここには購入者はいないのですか？

[1225: 契約済みさん]

初日は込むのかなあ

[1226: 申込予定さん]

スラブ２００ミリの直床と言うことですが、騒音はどうなのでしょう？
一般的に、日常生活に支障が無いもにでしょうか？
詳しい方、教えてください。

[1227: 匿名さん]

うちスラブ２００だけど問題ないです。
でも角部屋なので（窓が異様に多い）音を拾う時はあります。（乱雑にかけてる掃除機音）
玄関に近い部屋は、玄関の扉から、音が聞こちゃう事もあるよ。
（大規模なら人口多いし、エレベーターの音が聞こえちゃうかもね）
開口が多いと仕方ないかな。
ちなみに住友の物件ですが、夜中に帰宅する人も少ないのか？快適に生活してます。

フローリングの等級などで音を抑えてると思われるし、
気になるなら、戸建てか、最上階。
あと、札幌で２００以上を探すのは難しいかも。

[1228: 匿名さん]

スラブ２００mmのＣＲ東札幌のスレッドが
非常に参考になりますよ。

[1229: 匿名さん]

同じスラブ２００でも
住んで居る人の中身にもよるねぇ。
ＣＲ東札幌って、全体的に低くない？

[1230: 匿名さん]

ここでも出た。バーテクス住民のCR批判。

[1231: 匿名さん]

スラブ２００mmは問題有ります、
わたしの場合は上層階は夜型の方で最近子供さんが生まれました
２３：００になると、掃除機の音はどんどんぶつかる音聞こえるし
その後０１：００になると、風呂の音がちょろちょろ、どたーん
からんころんと０２：００までつづきます、ご主人の足音が
どんどん、２３：００以降は困りますと言ったら、無言電話
朝の５：００に６回されました、こまりました。
ここの、ＭＳではありませんが。
結局はＭＳモラルの問題ですね（夜間は風呂入らない、掃除機かけない等）

[1232: 匿名さん]

要するにスラブがどうのこうのより上階の住人の質により
左右されるということ。

[1233: 申込予定さん]

色々な意見、ありがとうございました。
スラブ２００ｍｍ・直床は普通の施工なのですね。
後は、住んでみないと分かりませんと言うことですね。

[1234: 匿名さん]

そうですね。上階の騒音は住んでみないとわかりません。
我が家は最悪です。上階の質で明暗を分けます。
管理会社には相談しましたが、さすがにまだ直接は言いに行っていないです。
今も夜11時を過ぎているのにドスン・バタン…聞こえて来ます。
今の子はこんな夜遅くまで起きているのですね。
ちなみに我が家は二重床です。

[1235: 匿名さん]

1231です、我が家と同じみたいですね頑張って下さい
でも、私は上階にお話ししましたが、逆効果でした。
やはり言わない方が良かったです。
慎重に対応下さい、検討お祈りします。
他ＭＳ200mm直貼りスラブ居住者より。

[1236: 匿名さん]

スラブは２３０ｍｍが最低とか平均的とか聞きましたが。３００超えているのはあまりないでしょう。東京都心の高級物件に３５０というのがあってさすが、と言われてましたね（もちろん、直張りではない）。
しかし、何よりも上の階の住人の住み方。幼児がいたら非常にきついでしょう（今、我が家は下の階に迷惑をかけているなぁ、と思っています。もちろん、フローリングにカーペット敷いたり色々工夫はしてますが、子供は凄いですよ。疲れきります）。こどもの日に鯉のぼりがベランダに出てたら諦めるしかないのでは？静かなマンションライフを送っている方は幸運に感謝でしょう（私も上の階は高年齢ファミリーで静かで幸運でした）。

[1237: 匿名さん]

来週くらいにシスコンへ相談に行こうかなぁと考えてます。
みなさんインテリアはどうしますか？

[1238: 入居予定さん]

やっぱりホーマックでしょう。

[1239: 匿名さん]

ホーマックも意外といいものありますねぇ。

[1240: 買い換え検討中]

やっぱニトリでしょ（笑）

[1241: 銀行関係者さん]

世の中変わってくるよ。
本当に小さなところから。
http://d.hatena.ne.jp/pal8/

[1242: 契約済みさん]

一ヶ所でそろえる理由が無いから、色々なところで買い揃えようかと考えてる
カーテン→知り合い経由で
照明→ネット
家具→丸井今井

[1243: 購入経験者さん]

コーディネーターは、値段に応じて色々考えてくれていいですよ。

但し、住友シスコンはオススメしません。人数が少ないのか事務的で客の考えを覆す。
高い家具意外は売りたくない？
「みんなＭＲみたくって言うのですが、客の話を聞いたら、機能重視。
イメージからかけ離れるんですよ」
そんな奴も居ます。合わないと思ったら担当替えてもらったほうがいいです。
高い買物ですから。

[1244: 契約済みさん]

専属のコーディネーターさんいるから、おまかせしちゃいました。

[1245: 匿名さん]

＞1237
なんで他人に聞くのかね、んなこと。

[1246: 匿名さん]

カッシーナがいいよ。
コーディネーターさんも居る。

[1247: 契約済みさん]

カーテン、照明も頼めるの？オカッシーナに

[1248: 匿名さん]

ニトリ好きなんですが。

北海出身者ではないが、大泉やらこの社長やら、出てきましたね。
ただ社長の後継者育成のみ気がかり。

板違い？失礼！

[1249: 匿名さん]

>>1247
カーテンはあったけど種類が少ない、川島織物にあった商品にそっくりでした。
照明は無いと思う・・・

[1250: ビギナーさん]

初心者です。マンションは、モデルルームを何件見学して、買うものですか？

[1251: 購入経験者さん]

>>1250
一発で決める人が多く、数十件見てしまった人は、なかなか買いません。
ちなみに自分は後者で、何軒も見て歩きました。
見て歩くたびに、理想が高くなってしまって・・・
最終的に選んだ物件とは、場所と会社の信用度。
色んな設備が付いてて安いマンションもあったけど、怖くて買えなくて。
デベの規模が自分の決めてだったかも知れません。
ちなみに、安いマンションは、住んでる人のマナーも？みたいです。

[1252: 匿名さん]

＞１２５０
板違いじゃネーの

[1253: 匿名さん]

ちなみに、安いマンションは、住んでる人のマナーも？みたいです。

日本もアメリカのようになりつつあるのでしょうかね？
何でもアメリカナイズというのは、、、。清貧の思想いまいずこ？

[1254: 匿名はん]

ここのマンションも？みたいです。ってこと？

[1255: 匿名さん]

ここは年収の高い、民度も高い住民が住むマンションです。

[1256: 契約済みさん]

普通でしょ

[1257: 普通の市民]

ここのマンションって道外の方の住むマンションかと思っていました。
立地のせいか、形状のせいか何か生活感がないのねぇ。
きっと完成して、日々の生活が始まり、綺麗にあかりが点いても・・・・

でも札幌の人たち優しいからウエルカムです。

[1258: 匿名さん]

札幌の人（地元の人）は、中心街に住みたがらないですからね。

[1259: 申込予定さん]

このマンションの騒音・・・・
大丈夫なのでしょうか？
子供の走る足音、ピアノ、ステレオ・・騒音が心配です。

[1260: 匿名さん]

民度の高い人はシアターセットで映画みちゃうから
重低音が響きますよ。

[1261: 大学教授さん]

1259さん。どうしてそんなに心配なんですか？

[1262: 申込予定さん]

1259です。
いや　単純に・・・
頭の上から、他人の生活音がしたら、いやですからね。
その騒音が続くとなると・・
私はノイローゼになると思います。
マンションですから、多少の騒音はあるでしょう。
しかし、その騒音が受忍限度内であることを祈っているのです。

[1263: 土地勘無しさん]

ノイローゼになる人なら
山の中の一戸建てに住めば良かったのに

[1264: 匿名さん]

騒音ねぇ。マンションはスラブ云々よりも上の階の住人次第。
（外の騒音は２重サッシなどでかなり防げる。ただし、交通量の多い国道沿いなどはまずいが。）
運の悪い人は、初めから戸建てにしとくのがいいね。特に子育てファミリーは緑豊かな閑静な住宅街がいい。
子育て卒業のころには、庭の手入れなどもめんどうになる。除雪も大変。だから都心マンション。上の階が心配なら、最上階。ただ何かあったら大変と、高齢になるほど、低層階を志向する。そこで、上の階。うーん。やっぱり、マンション騒音は運次第。

[1265: ノイローゼ嫌いな人さん]

＞１２６２
マンション（共同住宅）生活には向いてませんね、性格的に。

別に山の中まで行かなくても、一戸建てはいっぱいあるからね。
首都圏に比べて、札幌は土地が安いから。

都心のタワーを購入検討中ぐらいの資力がありゃ、一戸建てで
ロード・ヒーティング、季節の植栽を楽しむのもいいかもね。

[1266: 匿名さん]

＞大通の景観整備へ指針　建物の統一性、地下吹き抜け　札幌の検討会（04/13 07:35）

　札幌市の大通公園と札幌駅前通が交わる地区のまちづくりのルールを官民で考える「大通交流拠点まちづくりガイドライン検討会」が、建物の高さ制限など八方針からなるガイドラインを策定した。道都にふさわしい景観をつくり、にぎわいを復活させるための指針となる。

　対象となるのは中央区大通西３、４丁目。検討会は、市のほか、同地区の地権者である北洋銀行、明治安田生命など５企業で構成している。

　２０１０年にＪＲ札幌駅と大通公園を結ぶ地下通路が完成することから、地上部と地下部で魅力ある空間をつくろうと、昨年６月から話し合ってきた。

　高さ制限は、２０−６０メートル（６−２０階に相当）に設定。大通の空が高層建築物で隠れてしまうのを防ぐとともに、統一性を保って美観を高める。６０メートルを超える建物は、超過部分を後退させ、圧迫感を和らげることを求める。

[1267: 契約済みさん]

道新で見ました

[1268: 匿名さん]

何が言いたいのかしら。

[1269: 周辺住民さん]

技術的に超過部分を削れるの？

[1270: 匿名さん]

これから新築する建造物に適応でしょ？

[1271: 匿名さん]

1266>>
遅きに失した指針ですよね。全く札幌市っていうのは。
何を今さら。ここまできたら、日が当たらなくても、空が見えなくてもいいでしょうに。

[1272: 匿名さん]

＞ここまできたら、日が当たらなくても、空が見えなくてもいいでしょうに。

あたしゃ、いやだね。

[1273: 匿名さん]

わたしも、いやだね。札幌ではなくなってしまう。

[1274: 買い換え検討中]

遠くからいつも眺めてたけど、
近くで見るとなかなか良かったですよ。
ただ、ガラスと透明バルコニーの汚れが気になりました。引渡しもあの状態なんだと思うけど。

斜め向い側の北銀の跡地がクリーンリバー、
その並びにシティハウスの建設予定の看板がありました。
どっちにしても駐車場は全戸分無理っぽそうな小さな場所でした。

[1275: 申込予定さん]

スラブ厚２０センチ、角住戸は２５センチ（一部分は２０センチ）にモルタル３センチの
直床だそうです。
柱からのスパンを考えても、一般的マンション以上のスラブ厚に思える。
札幌でこれ以上のスラブ厚のマンションは少ないと思う。
上階の騒音は、それほど気にすることは無い。

[1276: 住まいに詳しい人]

＞１２７５
音はどれだけ厚くしても聞こえないことはないですから＾＾

[1277: ここの住人ではないけれど]

1275さんへ
スラブ厚２０センチ　直床は、札幌では思いっきり一般的なマンションですよ。
札幌でもアンボンドで２５センチ　ボイドで３０センチの物件は　ザラにあります。
ただ音の伝わりに関しては、その他に　コンクリの質（硬さ）とハリマ面積も重要な要素です。
コンクリの質でいうと、タワーに使用されているコンクリならば同じ２０センチでも
他の一般的なマンションのスラブ厚２０センチよりも実質的に数段優れてるのではないでしょうか。
これらはＬＨに関係する部分で、ＬＬに関係する床材の質がどの程度のものを使っているかによって
日常的な雑音の伝わり方が違ってきますよ。

[1278: 銀行関係者さん]

創生川から向こうってのが×それに将来的にかなり事務所（SOHO含め）使用が多くなりそうだ、同じ住友の大通り7丁目にしても、眺望＆利便性だけって感じ、総論としては賃貸でならいいかもしれないね、購入するならば道立近代美術館周辺〜宮の森周辺が先々を考慮して賢明

[1279: 匿名さん]

宮の森や円山は歩いて大通りまで行けないからパス。
私は創成川東の方がいいと思うね。
近代美術館みたく、まわりに緑があるのも捨てがたかったけど
病院や百貨店が徒歩圏内にある方が魅力に感じた。

[1280: 匿名さん]

私も

[1282: 匿名さん]

細かいこと言わないでみんな仲良くでいいんじゃない

[1283: 匿名さん]

物件HP詳しく読むと戸境壁薄いですよね〜コンクリート150mmにグラスウール詰めて石膏ボード云々って図があるんですが札幌で300mm位のマンションってないの？

[1284: 匿名さん]

サッポロレジデンスでも戸境壁が石膏ボードで、大変なことになってますよ。

[1285: 匿名はん]

あれあそこの住人じゃなくて、いつもの人よ

[1286: 匿名さん]

低層か中層のが無難そう(/_;)

[1287: 買い換え検討中]

低層でも南西角部屋だったら日当りよさそうですね。

[1288: 契約済みさん]

>>1278
購入したわけではないのか・・・。

[1289: 匿名さん]

石膏ボードがね。カリスマ一級建築士碓井先生もお勧めしていないからね

[1290: 匿名さん]

入居するときの順番は、たいへんだろうね。

[1291: 匿名さん]

購入価格の順になっております。あしからず。

[1292: 銀行関係者さん]

購入希望じゃなく、賃貸でですよ！一ヶ所にず〜っと住むのってイヤなんで。

[1293: 匿名さん]

二ヶ所にすればいいのでは

[1294: 匿名さん]

家は４ヶ所

[1295: 匿名はん]

何が二ヶ所？何が4ヶ所？

[1296: 匿名さん]

持ち家一軒？とマンション１〜３軒もってるってことでしょ？
ず〜っと同じところにいなくていいから

[1297: 契約済みさん]

なにか、最近あまり感じよくないわ〜

[1298: 契約済みさん]

買えない人の僻みでしょ。ほっときましょ。

[1299: 匿名さん]

ここのマンションは賃貸で数戸出るでしょうから、それを借りればいいのでは？

[1300: 契約済みさん]

まだ先ですが、内覧会の時はみなさんどうしますか？チェックシート？同行？

[1301: 契約済みさん]

インテリアオプションのガラスフィルムどうしようか悩んでいます。エアコンは全室つけるつもり

[1302: 契約済みさん]

ところで、内覧会の日程はいつ？

[1303: 契約済みさん]

ガラスフィルムですが、我が家はお願いしようと思います。省エネ、家具の日焼け防止、地震による破損落下等を考慮しました。
オプションではなく、通常仕様で当然なのでは・・・と思いましたよ、住友さん。

[1304: 契約済みさん]

ガラスフィルムが必要だとわかりました♪
札幌はエアコン必要ですか？

あとコーティングをどうしようかなって考えてます。

内覧会は8月ぐらいでないかと思いますよ

[1305: おいなりはん]

いよいよインテリアオプションの申し込み期限が近づいてきましたねぇ。真剣に考えよう！！

[1306: 匿名さん]

床のコーティングはハードプロテクトにしました。
前の家もしていたからです。

[1307: 匿名さん]

５月中の予約は割引されるもんね。

[1308: 契約済みさん]

>>1307
そうなんですか、知りませんでした。シスコンのインテリアの予約？

[1309: 匿名さん]

>1308
そうです。相談してみては？

[1310: 契約済みさん]

>>1309
そうなんですか。いつもお電話いただいてるけれどそんな話でてなかったので。
そうしてみます。

[1311: 匿名さん]

内覧会が全て平日ってどゆこと？

[1312: 入居予定さん]

コンシェルジュの募集が新聞に出てましたね。
時給800円ですって。
応募してみようかな！

[1313: 匿名はん]

安いね

[1314: 匿名さん]

でも楽そう。

[1315: 契約済みさん]

こんなことが楽しいとは・・・。人生観の違いか

[1316: 匿名さん]

>>1315

「楽しい」ではなく「楽そう」と仰せのようで、「楽しい」と「楽」は意味が違うと思う。

[1317: 匿名さん]

1314です。
そうです。らくちんという意味です。

[1318: 匿名さん]

先憂後楽。

[1319: 物件比較中さん]

ここ駐車場が高いですね。お金持ちじゃないと、、、。東京に比べれば半額以下ですけど、ここは札幌ですからね。

[1320: 匿名さん]

駐車場おいくら万円なんですか？