シティタワー札幌大通

[匿名さん]

いよいよ、ホームページに詳細が発表されましたね。とても高級そうです。ダイレクトスカイビューは素敵だと思います。ただ、そのために太い梁がリビングに出てしまうのですね。価格も目が飛び出るくらい、豪勢なのでしょうね。

[1061: 匿名さん]

私はここは３０センチから１メートルって聞きました。

[1062: 匿名さん]

>>1061
それは、地震波と共振した場合の振幅ですか？

[1063: 匿名さん]

>>1062
担当者にお聞きになったほうが、私はなんか納得してしまいましたが。

[1064: 匿名さん]

ＮＨＫの報道は、地震波と共振した場合の特殊ケース。

[1065: 匿名さん]

１メートル動くくらいならだいじょうぶってこと？

[1066: 匿名さん]

地震なんか来ないでしょ。と楽観的に考えてます。

[1067: 匿名さん]

>>1065
それくらいは覚悟したほうが。家具は固定したほうがいいみたい。

[1068: 匿名さん]

前にテレビで見た。
高層マンションはもっと揺れる話し聞いたけど・・
（片側４ｍづつ？だったか？？）

家具がガラス割って外に行ったら大変。
固定しかないねぇ。ついでに人間も。

[1069: 匿名さん]

地震の話ですが、

阪神大震災では、隣の部屋（隣の住戸）から、ピアノが戸境壁を破って襲ってきたとかの話もありました。
高層階では、充分にご注意を

[1070: 匿名さん]

むしろ、下を歩いてる人の方が気を付けないといけないですね。
地震の時はタワーマンションから離れろってことですか。

[1071: 匿名さん]

ここで不十分な知識のまま地震を語っても不毛でしょうね。
マスコミがいたずらに危機感を煽るのはそれが仕事だからでしょう。
逆に行政やデベは危機感を抑えるのに必死ですよ。
上野のへんてこな形の高級ホテル、築１０年あまりで急遽取り壊しですよ？　笑っちゃうよ。
No.1066さんのように割り切ったほうが結局、長生きしたりしてね。

[1072: 匿名さん]

昨日１６日の夜ＮＨＫでも放映やってました、シティタワー
を考えて見ていました、建築基準では４０階で±２ｍの
横揺れだそうですが、実際は阪神淡路大震災では２→４ｍ
揺れたそうです、防火扉が働けば大規模火災には成らないが
歪みで扉が閉まらないと逃げ場を失うと・・
そのため入居者の管理組合が出てきて検討している・と・・・つづく

[1073: 匿名さん]

地震を気にするなら、郊外に平屋の戸建を買えばいい。マンションを買う人は、そのメリ、デメを理解して購入するべき。

[1074: 匿名さん]

耐震偽装マンション報道に敏感に反応するのに、高層マンションの地震の揺れには何故か
ふれたがらない、シティタワー購入者。

[1075: 匿名さん]

サードだから

[1076: 匿名さん]

別に揺れに触れてもいいけど、耐震偽装も揺れもデメの一つであって、メリ考えて買っただけです。
揺れるの嫌ならデメが大きいということで買わなければいい。耐震偽装だと思えばそれと同じ。

[1077: 匿名さん]

自分がいいならそれでいいと思います。人に迷惑かけないように、ちゃんと家具など固定すれば。

[1078: 匿名さん]

フォードだから

[1079: 匿名さん]

震源がそんなに近くないからそれほど敏感ニナルホドでもナイ気がスルケド、逆に東京の方が震源ノプレートに近いノでは？

地震がキテ揺れない建物なら住みたい
空中都市しかナイヨ

[1080: 匿名さん]

>>1074
購入者でもなく購入する気もさらさらないのにパソコンに張り付いて、色々な掲示板に必死に書き込むただのニート

[1081: 匿名さん]

んだね。若しくは自分が買ったマンションが耐震偽装だったからかね。

[1082: 匿名さん]

みっともないですよ。

[1083: 匿名さん]

地震の揺れに振り回されないように
しがみ付く練習しておく事。

[1084: 匿名さん]

地震の話になったせい？　ココ急に静かなんですが。

[1085: 匿名さん]

札幌で地震が起きるとすれば、直下型。だから大丈夫。

[1086: 匿名さん]

札幌中心部は地震の可能性は無いのですか？

[1087: 匿名さん]

可能性は無いはずないでしょう。少ないんです。

[1088: 匿名さん]

それより　温暖化のほうが　恐いな
地球はどうなるんだろう？

[1089: 匿名さん]

建設場所の海抜は何ｍですか？
あいの里は海の底ですから・・

[1090: 匿名さん]

100年後の話でしょ。ダイヤしか関係ないよ。

[1091: 匿名さん]

まわりから丸見えかなー？。
自分が辺りを見渡すと言うより、周りから見られている感じ・・・

[1092: 匿名さん]

羨望の目で見られるからいいでしょ。

[1093: 匿名さん]

>>1091
言い過ぎ

[1094: 匿名さん]

「高層階ではレースのカーテンをしない人も多いんですよ」と不動産屋が言ってたが
ホント？
近くに住んでる友人が「ここから丸見えよあのマンション」
確かにそのマンションから見れば、生活を見られている感じでした。

[1095: 匿名さん]

まっお互い様　１５階建てのマンションから、２０階建てマンションは見えないもんさ

上から下への視点と
下から上への視点は違うということ

ずーっと上向いていたら疲れるしょ　下向いてたほうがお金落ちてるよ

[1096: 匿名さん]

たしかに下が見られてるんでしょ。

[1097: 匿名さん]

周りを気にせず、カーテンはしない予定。知らん奴にどう思われようが関係ない。

地震で多少揺れても、上からグシャッとつぶれて下敷きになるよりまし。古い中層階のマンションの住民は良く夜寝てると思う。最強は地盤が固いところにある耐震構造の一軒家でしょうね。ここの低層階もカーテンは開けられない代わりに地震ではかなり有利でしょうね。

大きな地震だと家具は窓ガラスを突き破って外に出るかもね。人は運が悪くその破れた窓から落ちるかもね。

しかし、ここは全建物で統計取れば、地震に対して結構有利なはずだが、ここで不満な人の住居のレベルの高さには脱帽ですよ。やはりしっかりとした住居は需要なんでしょうな。マンション住まいの私から見たら尊敬に値しますよ。

[1098: 匿名さん]

出る杭は打たれるものなんですよ

横に出る杭は目立たないし、打ちづらいですからね

[1099: 匿名さん]

どんな地震が来ても安心な家に住んでることを自慢したければ他ですればいいのに。何でここでわざわざ書くんだろう。高層マンションは例え被害が無くともエレベーターの問題とかで不利なのは分かってるのに。

ヘリコプターの地震時のチャーターってできたらいいと思う。地震が来たら、ヘリコプターでとりあえず被害の無い空港か駅に行って、そこからどこかリゾート行って復旧するまでゆっくりするのに。500万円くらいまでなら十分払う価値あり。

[1100: 匿名さん]

トマムのタワーに泊まった事がある方居ますか？

[1101: 匿名さん]

>>1100
泊まったことあります

[1102: 匿名さん]

トマムの最上階に泊まったけど、全く怖くなかった。
なぜかと言うと・・・周りが山で山の方が高く、ホテル本体が高いと感じなかった。

でも横浜のランドマークの６５階に泊まった時はさすがスゴイ。
花火大会は泊まってる階よりかなり下で爆発してた。
人は虫の様に小さい。

[1103: 匿名さん]

今日気づいたんだけど、価格上がってるね。購入したときも価格上げた後だったから、これで2回目？

[1104: 匿名さん]

次期分譲分は、優先分譲から比べたら更に上がるらしいですよ。
それだけ、資産価値が上がったということですね。

[1105: 匿名さん]

ＨＢＣでやってましたね〜、４０階からの眺望。
高所恐怖症のレポーターがうざかったが・・・
２，７００万〜１億２，０００万か〜。
今度は３７階の売り出しとか、いくらかな？

[1106: 匿名さん]

なんか、バブルの時の億ション思い出すよ。億ションも20年経つと1000万でも売れないんだから。自宅の資産価値なんてそんなもんだよね。特に分譲は一軒家とは大違い。一軒家は建物無価値でも土地の価値はあるんだよね。そして、中心部の地価上昇に伴いほとんどの方は、関東と同じように再度ドーナツ化現象へ。郊外の駅近の低層マンションが今後のブームになるでしょう。このマンション。高層が売りでしかもTVとかでもとにかく高層の話しかしてくれない。高層と同時に重要なのが免震装置の有無。どうなんでしょうか？それと長周期地震動にはどのように対応できているのかすごく気になってます。とにかく見た目がペンシルビルなので（＾＾；

★巨大地震「長周期」揺れ、超高層にも危険
・巨大地震に伴って発生する揺れの周期が数秒以上のゆっくりとした「長周期地震動」の
　影響で、超高層ビルなどに対し、これまでの想定以上の負荷がかかり、損傷する
　恐れがあることが、土木学会と日本建築学会の調査でわかった。両学会は２０日
　発表した共同提言で、地震エネルギーを吸収する装置を設置するなど、補強工事を
　行うよう建築物の耐震性向上を求めた。

[1107: 匿名さん]

大通東延伸やテレビ塔の立替計画。さらには創成川から東の再開発計画。どれも税金の無駄だ。大通現在の広さでもてあましてる。広くなれば使わない公園の維持管理費もかかってくるのだ。それ以前に、大通を延伸するならこのようなマンションの建設を景観から配慮してほしかったね。現在の市長にも失望するけど、札幌駅〜大通りまで地下街作って喜ぶのは、民ではなく官なのです。札幌市の公社が民の利益を搾取するようなもの。そして天下り先を次から次へと増やしていく。一般企業ではありえないような退職金を受けとり、それはすべて税金の産物による副産物。ほんと、みんななに考えてるんだろうか。いっそ夕張のように札幌も....

[1108: 匿名さん]

>>1106
バブルのときに億ションは良く知らない（1990年で大学生）。俺ももういいおっさんだが、お宅はいくつ？

郊外がブームになるってちょっと頭悪いと思うよ。っていうかマンションの外観だけで（ペンシルビル）免震装置の有無が心配になるような度素人が今後の不動産の展望なんか語るなって言うの。俺こういう奴大嫌いなんだな。無能なくせにしゃしゃり出る老いぼれ。

[1109: 匿名さん]

>>1107
地方自治ということをご存知ですか？
それほどにご不満、危機感をお持ちなら
ご自分でなんとかされてはいかがでしょう。
ちょうど今年は統一地方選挙の年です。
市長か市議会議員に立候補し、
宮崎県知事のように
正々堂々ご自分のお考えをご主張ください。
それから、「テレビ塔」は税金を使うどころか、
建て替えが決まったという話もありませんし、
「札幌駅〜大通」は、「地下街」ではありませんよね。
まあ、いずれにせよこのスレにはあまり関係ありませんね。

[1110: 匿名さん]

>>1107
税金の無駄と聞いて飛んできたよ。俺は人よりかなり払ってるからね。読んでみると、
下僕の駄賃とか下らないな。にしてもマスコミはずる賢いよな。リーマンの中ではいい給料もらっているのに、のうのうと「庶民面」して政治家、銀行員、医者、公務員を叩く。俺にはこんなまねはできないよ。マスコミも所詮リーマン。小賢しさだけは一流だんな。でもって、一緒になって文句言ってるのは大いに結構だが、マスコミより実入りが少なかったらすごく恥さらしだぜ。

[1111: 匿名さん]

>>1108
ウルセー、タコ野郎が！
テメーこそ目障りだ、だまってヒッキーしてろ！

[1112: 匿名さん]

>>1106
今後人口減少でドーナツ化？ですか？
伊達市のコンパクトシティって知ってますか？
あれが今後のモデルになるでしょう。
わざわざ、バスしか通らない様な所に家を建てるのもいいですが
値が下がるのは同じですよ。

[1113: 匿名さん]

まさに頭悪い↑

[1114: 匿名さん]

フジテレビで受付嬢なんかも含めた平均賃金が39.7歳1574万。マスコミが指す庶民レベルとはこのレベルを指してる。これより低い人は努力不足のただの「貧乏人」ということになる。
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4676.html

[1115: 匿名さん]

億ションの走り
広尾ガーデンヒルズ
築20年の物件が3億4800万
http://hiroo.livedoor.biz/archives/50797597.html


>>1106を通すとこれが1000万以下で買えるという事か。
紹介してください。お願いします。30戸くらい即払いで買いますので。

[1116: 匿名さん]

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=01&md=...

郊外の駅近物件の一覧

この値段見る限り、>>1106は貧民の遠吠えとしか見えないんだが・・・・。ほとんどが1000万円以下。車買うんじゃないんだから。妄想満開。

[1117: 匿名さん]

どうでもいいが　グーグルはすごい　求人広告に　さすがだなあと関心した。

[1118: 匿名さん]

おいおい。俺分譲かって思ったけどさ、分譲マンションって聞こえはいいけど「共同住宅」だよな。
上のやつピアノうるさくて腹立つ。ほんと共同生活に疲れたよ。隣は夜中の扉の音うるさい。やっぱり持ち家がいいわ。

[1119: 匿名さん]

やっぱり持ち家がいいわ・・・って一戸建てのこと？
一戸建て持ってますが、隣の物置扉開ける音、ガラガラ・・ガチャーン
木造だから防音効果無くピアノも充分聞こえますが！
隣のおばさん庭でふとんパンパンはたくし
日高五郎ショーのラジオも良く聞こえます・・
でも足音と家の中の扉バターんは聞こえません
しかし駐車場の暖機運転のエンジン音は良く聞こえます
除雪の音も聞こえるし・・一戸建ては聞こえる音の種類が違いますね。

[1120: 匿名さん]

>1119
よっぽど古い一戸建てなんですね（笑）木造としか思えないわ。
最近の戸建ては気密性も高く、ペアガラスあたりまえですから外の音なんてほとんど聞こえません。
私の友達は、琴似のタワーの上層階に住んでますけどやはり、高層階ということだけあって外気の気温が半端じゃなく寒いらしいです。しかもベランダなんて冬でも風が強くて出ないそうです。暖房代が高くなって悩みのたねとか。見晴らしはいいけど住めば外も大したみなくなる。そうそう。高層に住む方。熱帯魚買ってみてください。地震の時すごいらしいですよ（笑）私は低層入居派です。

[1121: 匿名さん]

１１０６

ピンクの億ションのことかな。なつかしいね。

[1122: 匿名さん]

>>118
ここの購入者だが。やっぱり一軒家がいいよ。ただ自分の条件を満たす土地購入→建物建築だと、どうしても予算オーバーなので、妥協ですね。「共同住宅」だけあって、価格的なメリットをとりました。ここは10年くらい住むことを予定しています。

>>1120
琴似はオール電化で、リビングは蓄熱暖房だったっけ。全室蓄熱暖房で、もうちょっとましな内装
なら、あそこにしてしまったかも。今考えたら、琴似には用がない。

[1123: 匿名さん]

屋上にあったクレーン一機が、毎日少しずつ下におりてますね。
最上階は海が見えるんでしょうか？

[1124: 匿名さん]

天気よければ見えるんじゃないですか

[1125: 匿名さん]

ＴＶでは、石狩湾まで見渡せると言ってましたね。

[1126: 琴似タワーの住人]

>>1122
琴似タワーは何が良かったかというと、何よりも価格ですよ。とにかく安かった。私マンション買うのも住むのも初めてですが、内装の細かい仕上げは雑だと感じました。けど安かったのでいいです。ちなみに高層階の方が低層階よりも割安感がありました。

[1127: 匿名さん]

2002年、2003年に銀行預金から株式に移した私にとって、多少割安な琴似は買わなくて大正解。琴似販売時期と今の株式の時価総額があまりにも違いすぎる。株式の一部を現金化してここを買うことにしました。

どうも株の素人で、あの頃の銘柄選択に将来性なぞ考えずに財務内容、配当利回り、会社の規模で選んだだけだったが、これが正解だった。

[1128: 匿名さん]

私は、銀行預金から中心部の土地購入に数年間費やし、現在分譲マンション業者に何倍もの価値で販売。いやー、住宅は負債でお金を生まないし今後は中国バブル崩壊まで日本も株価堅調だがそれ以降は世界恐慌でしょう。ここ数年は株を空売りする銘柄の選別に入ります。

[1129: 匿名さん]

>>1128

昔から、住宅と社屋に金かけるやつは失敗するという格言があるが俺はその辺の中古でいいな。
歳とって金余ってたら新しいマンション最後の人生に買うわ。

[1130: 匿名さん]

ここのマンション裏の外観もうちょっと考えてほしかったと思います。なんか好きになれない。

[1131: 1127]

>>1128
これネタだろ。今となっては株に関してはかなり詳しくなったから分かるよ。

＞ここ数年は株を空売りする銘柄の選別に入ります。
選別も何も、個人投資家には50単位のみのダウンティック、それ以外はアップティックルールという条件下でしか、空売りはできない。しかもほとんどの証券会社はこれ以上に厳しい条件下での空売りしか認めてない。一億円分の空売りをするだけで結構きついよ。こう書けば「日証金からでなく、証券会社から直接株券調達」なんて更なるネタが出てきそうだが・・・。


不景気っていいね。また2003年みたいな不景気になったら現金をつぎ込むよ。2003年に買った株、配当利回りが購入価格比で4%台を維持してる。配当目当てに買った北電、東電。こいつらだけが増配してない。株価も購入時比で2倍すら届かず。怖くて銀行は一株も購入せず、大半の株が業界1位のもののため、景気回復の恩恵を大きく受けることができなかったことなど反省する点が多々ある。

[1132: 匿名さん]

ここは株スレか！

[1133: 匿名さん]

自分の頭のキレを自慢したいらしい

[1134: 匿名さん]

キレが悪そう

[1135: 匿名さん]

うんちのキレが悪い。

[1136: 匿名さん]

上のほうの階の価格表も出てる。

結局価格上昇率では低層階中住戸のBタイプが一番？3000万円台で200万の値上げ。前回は100万の値上げだっけ？

[1137: 匿名さん]

中住戸はいずれ、大通公園真正面になるから上昇率がいいのでしょう。

[1138: 匿名さん]

No.1137 さん、どのような意味ですか？
知らないのでその計画教えてください。

[1139: 匿名さん]

大通公園の東延伸の話です。札幌市のＨＰに載ってますよ。

[1140: 匿名さん]

見てみます、有り難うございました。

[1141: 匿名さん]

大通公園東延伸より、真西にある竹中工務店駐車場に再開発ビルが建つほうが先ですよ。札幌市都心まちづくり局に聞いてみてください。テレビ塔も超高層タワービル化計画が表面化したし、大通公園方面の眺望が今後どうなるのか興味ありますね。

[1142: 匿名さん]

まぁ、南向き中住戸は安泰ですな。

[1143: 匿名さん]

大通公園東延伸は非現実的

[1144: 匿名さん]

えっ!?　そうなの？なんで？

[1145: 匿名さん]

北電移転がネックでしょ。移転の費用をどこがだすか。道や市が財政的に出せるとも思えない。まあ無理でしょ。

[1146: 匿名さん]

正式に延伸話が無くなったわけじゃないのね。
全然問題なし。
北電ビルの築年数、公共企業体としての使命、札幌市の都市計画から考えれば・・・。ムフフ。

[1147: 匿名さん]

500メートル級のテレビ塔の計画が出るくらいだからね。

すべては現在の好景気が持続するかどうかにかかってる。

北電移転はネックではないでしょう。北電の財務状況は全電力会社中最強（規模を考慮する）である現在、本社移転も夢ではない。大体全電力会社で本店建てかえをしてないのは中部電力と北海道電力だけとなっている。他業種と比べて横並びが際立ってるこの業界。何かしてくるに違いない。

[1148: 匿名さん]

気長に待ちましょう

[1149: 匿名さん]

ところで、このビルの東隣で建築中のビルの１階部分。
何かしらのお店が入りそうな作りですよね。
パッと見て、コンビニのような作りの印象を持ちましたが
何ができるのでしょうね。

[1150: 匿名さん]

コンビニだと最高ですねぇ。

[1151: 匿名さん]

そもそも大通公園東延伸は無意味。必要ない。

[1152: 匿名さん]

>>1151
よ。発言内容から見ると、高額納税者。
3億くらい所得税収めてるみたいに、偉そう。

[1153: 匿名さん]

たぶん、先を見誤って南面以外を買ってしまったのではないかな？

[1154: 匿名さん]

図星。ううっ。

[1155: 匿名さん]

北電の本社移転なんて簡単じゃないでしょ。原油・天然ガスの高騰と供給不安は一過性のものではなく、長期的に続く課題なんですから。代替エネルギーの発掘、原発の更進維持と電力産業は課題山積なんですよ。お役所以上にお役所の基幹産業だけに、新本社なんて簡単に建てる環境にないの誰もがわかるはず。しかもね、大通の本社と別館の内部には通信連絡施設などとてつもないハード・ソフト系設備が入っているの。簡単に移設、建て替えなんてできるわけないしょ。

[1156: 匿名さん]

>>1155
何が言いたいのか分からないが、それは北海道電力だけの問題ではない。全電力会社に対する問題。具体的に一つ一つ間違いを訂正してあげてもいいが、俺人件費高いから、やらねえ。

全く違う観点から簡単に書くと
北海道電力の社債の格付けは、北海道電力の安定性を示したもの、あなたの会社より、あなたの住んでる市町村より高い。これはあなたが格付けしたものでなく、専門家が格付けしたもの、この格付けによって、恐ろしく低金利で資金を調達できる。あなたが住宅ローンというバカな融資を受けてるとしたら、それと比較にならないほど低金利で調達してる。

これがどういう意味かお分かりかな？

[1157: 匿名さん]

もう一つ。
中期経営計画の達成度からいって北海道電力の増配は近いよ。経営陣は中期経営計画の達成目処が付いたら検討すると約束は過去にしている。他電力会社も次々と増配に踏み切ってるしね。

あなたのいる会社の方が前途多難ろ。少なくとも私はあなたの会社の株は買わないね。狭い北海道。北電以外にまともな会社はないだろ。

公務員かもな。北海道、札幌市含め公債は怖くて買えねえ。格付け低いくせに低金利。割りにあわねえ。

[1158: 匿名さん]

ここの購入者かなー。心配。

[1159: 匿名さん]

1157は他のスレでも北電びいきしてた人ですね。
きっと北電の株持ってるんだろーね。
ここの購入者だったりして。

[1160: 匿名さん]

北電より利益出している会社はほかにもあるよ。
あいにく非公開なので、あなたに買われる心配もない。