シティタワー札幌大通

[匿名さん]

いよいよ、ホームページに詳細が発表されましたね。とても高級そうです。ダイレクトスカイビューは素敵だと思います。ただ、そのために太い梁がリビングに出てしまうのですね。価格も目が飛び出るくらい、豪勢なのでしょうね。

[1021: 1017]

紛らわしく書いて申し訳ありせん；；
えっと、>>1019さんの言うことと>>1020さんの言うこと・・・どちらも当てはまります。

具体的なことは申し上げれませんが、私の知る限りでは「これは売っちゃいけないだろー」的なことはしてないのでご安心ください。

現状の問題は工期が遅れてることですね・・・orz

[1022: 匿名さん]

テレビ塔のそばだからね・・

イルミネーションもどんな感じになるんだろ

[1023: 匿名さん]

>>1021
それくらいのことなら書かないで下さい。事情話してキャンセルしようかと家は相談したくらい
ですから

[1024: 匿名さん]

No.1021 さん又は知ってる方へ質問です。
ここの構造ですが、壁床は鉄骨にＰＣ板を鉄骨に張り付けている方式ですか？
ＰＣ板は発砲コンクリートですか？
あわせ部分は、生コン流していますか！
ラーメン構造の鉄骨には、コンクリート流しているのですか？
購入検討者より

[1025: 匿名さん]

他のスレでもそうですが、やはり景観を損ねるという点でかなりのブーイングが多いですね
テレビ塔をバックでのテレビ中継もアングルに気をつけて撮影していますし・・・
観光にきて撮影される方はやはり　ジャマだなー　と思われるんでしょうね

[1026: 匿名さん]

認可が出て建ってるものだからね。市も固定資産税による税収増＞景観保護による価値向上を選んだわけでしょ。微々たる税収増で景観破壊を選んだ市にもっとも責任があるのは明らか。

今になってごちゃごちゃ文句を言うのは勝手だが、筋は通らないし、何も変えることはできない。それとも文句がある人が、全部買い取り、元の更地に戻しますか？

[1027: 匿名さん]

見た感じでは穂ク伝のほうが邪魔。

[1028: 匿名さん]

景観といいましても、テレビ塔が将来高層建築物となることもあり得る訳ですから、そうなった場合は、シティータワ札幌大通も影に隠れてしまうのでは。
テレビ塔も建設当時は、周囲の景観を壊していたのかもしれませんしね。
ようは、都心中の都心なのですからそれ程、景観、景観と騒ぐほどのことではないような気がしますが。

[1029: 匿名さん]

テレビ塔の定規みたいだよね

[1030: 匿名さん]

1029さん　　ユーモアありますね〜。思わず唖然・・・で、ほんとだ〜と、感心したりして。

[1031: 匿名さん]

つまんない

[1032: 匿名さん]

先日タワーからファクトリーと、今井デパートまで歩いてみましたが、思った以上に近くて便利！
デパ地下の常連になりそう・・。試食おじさんにはならないぞ・と。

[1033: 匿名さん]

そうだね。だから大して気にすることないのにね。

[1034: 匿名さん]

ホント邪魔。でも建てるのは仕方ないしょ。
でもねぇ
マンションと言うより「オフィスビル風」
外観のセンスが無いね。

でも仕方ないか、値段が安いから。

[1035: 匿名さん]

エントランス側はすっきりとしたきれいなデザインで好きなんですけどね

[1036: 匿名さん]

マンションの外観でセンスあるものって札幌ではどこ？私の知る限り無いね。オフィスビルの方がまだマシ。

値段に関しては、異論なし。確かにこの値段で外観まで気を使うのは無理な話だし、下手に外観に気を使い、1.5倍位の値段になるのなら買わなかったよ。

[1037: 匿名さん]

>>1036
同意です。マンションの外観でセンスあるものって私も知りたい>>1034さん教えて

[1038: 匿名さん]

あの場所ではオフィス風の方がなじんでいるのではないでしょうか。あの場所でまさにマンションですという方が嫌味ですよ。

[1039: 匿名さん]

>>1034の住んでいるところがどれだけセンスがいいかが知りたい。さぞかしセンスがいい建物だろう。

[1040: 匿名さん]

外観をあきらめてまで住むのはどうかな。ただ、多くの人がセカンドでしょうからあまり気にならないってことでしょ。オフィスビル風が好きならそれでいいだろうし。自分がよければいいんですよ。ただ、誰かを招くときはちょっと恥ずかしいかもしれませんが。

[1041: 匿名さん]

なんでここを気に入って買った人がお客さんを招くときに恥ずかしがるの？
ここを買えない人のひがみですね。

[1042: 匿名さん]

恥ずかしいことなどないですよ！
私は自分の選択肢に自身がありますからね。
例えば外観にオプションがあったら、何をのぞむのでしょうか。

[1043: 匿名さん]

ゴージャスな外観よりシンプルな外観のほうが恥ずかしくないと思うけれど・・・
というよりなんで恥ずかしいの？みすぼらしいって意味？言ってる人のほうが恥ずかしい。

[1044: 匿名さん]

>外観をあきらめてまで住むのはどうかな
あきらめてってほどじゃないけど、まあ妥協かな。この世の中妥協というもの必要ですよ。立地、間取り、眺望、部屋の雰囲気、建てかた、価格など色々なものを総合的に判断しこのマンションに決めました。外観に関してはあまり重視してないものの、「いいんじゃないの」って感じでした。

ダイレクトビューだとどうしてもこのような外観になってしまうような気がします。私のセンスが悪いのか、どうやらベランダぐるりと一周の方がマンションではかっこいいみたいですね。


＞誰かを招くときはちょっと恥ずかしいかもしれませんが。
まあ知人のために購入するわけでないですし、並以上の住居に住んでる知人のところに行って「こいつ恥知らず」など思ったこともないしなあ。


こういう人って1000円の定食の材料にケチ付けたり、一泊1万円のホテルの部屋にケチつけたり、300万の車の内装にケチ付けたり、飛行機乗るときはエコノミーの食事にケチ付けたりしそう。

[1045: 匿名さん]

シンプルなデザインほど飽きがこないもんですよ

[1046: 匿名さん]

>>1044
同感。

[1047: 匿名さん]

混乱させてしまったようで、失礼しました。自分が気に入っていればいいんです。

[1048: 匿名さん]

もう内装もできつつあるようで。楽しみです。

[1049: 匿名さん]

ここは場所も良いし、部屋に居れば外観は気にならない。

だけど、このマンションが見える人は、
「細長い」「ボキって折れそう」とか思う人は多いだろう・・・
自分も会社から見ててそう思ったりする事がある。

Ｄグラと比べると、なんか違うんだよな。

[1050: 匿名さん]

細長いおかげで角部屋買えたからなあ。角部屋が半分以上でしょ。どうせ折れるわけじゃないし、ずんぐりの偽装マンションなんか見た感じ崩れそうもないのに地震には耐えられない。

このマンションを外から見るだけだったらどっしりとしたほうがいいかな。

[1051: 匿名さん]

確かに外観は評判があんまり良くないですね。うちの職場からも見えるんですが、みんなでそんな感じの話してました。上司の人が最近マンション買ったのですが、そのことを知ってるやつが、その話を立ち聞きしてた上司を見て、一瞬はっとして、「ここじゃないですよね」っておそるおそる聞いていました。少し離れているから、余計に細く見えてしまうんですよね。
私自身はタワー好きなので候補に入れてはいたんですが、、、。
タワーのメリットは角部屋が多く取れることですね。

[1052: 匿名さん]

あと、見る方向にもよるかもしれませんね。

[1053: 匿名さん]

関係ないけど、スピリッツで連載している日本沈没を見ていると、こんな高層マンションはどんなことがあろうと住みたくないと思ってしまう。
地震のことばかり考えてもどうしようもないけど、何かこの漫画みているとドキッとさせられます。
それでも高層マンションを買う人がいるのが現実なんだよな〜

[1054: 匿名さん]

statusですよ。

[1055: 匿名さん]

http://www.nippon-grande.co.jp/material/new/24-1_espoircity_tukisamu/i...
ここのエントランスを毎日くぐるのが、恥ずかしいです。

[1056: 匿名さん]

>>1055
スレ違いの方が、もっと恥ずかしい。

[1057: 匿名さん]

NHKみました？ここも揺れるのでしょうかね。だいじょうぶですよね。

[1058: 匿名さん]

>>1057
ここの購買者のかた？説明受けませんでした？

[1059: 匿名さん]

NHKって何？どんな報道があったの？

[1060: 匿名さん]

地震のとき、地盤によって何階建てかの高層ビルが共振して揺れがひどくなるというハナシ。
名古屋はXX階、東京はYY階とか・・・
揺れがひどいと７〜８米ものハバで揺れ、立っていることも出来ない状態。

[1061: 匿名さん]

私はここは３０センチから１メートルって聞きました。

[1062: 匿名さん]

>>1061
それは、地震波と共振した場合の振幅ですか？

[1063: 匿名さん]

>>1062
担当者にお聞きになったほうが、私はなんか納得してしまいましたが。

[1064: 匿名さん]

ＮＨＫの報道は、地震波と共振した場合の特殊ケース。

[1065: 匿名さん]

１メートル動くくらいならだいじょうぶってこと？

[1066: 匿名さん]

地震なんか来ないでしょ。と楽観的に考えてます。

[1067: 匿名さん]

>>1065
それくらいは覚悟したほうが。家具は固定したほうがいいみたい。

[1068: 匿名さん]

前にテレビで見た。
高層マンションはもっと揺れる話し聞いたけど・・
（片側４ｍづつ？だったか？？）

家具がガラス割って外に行ったら大変。
固定しかないねぇ。ついでに人間も。

[1069: 匿名さん]

地震の話ですが、

阪神大震災では、隣の部屋（隣の住戸）から、ピアノが戸境壁を破って襲ってきたとかの話もありました。
高層階では、充分にご注意を

[1070: 匿名さん]

むしろ、下を歩いてる人の方が気を付けないといけないですね。
地震の時はタワーマンションから離れろってことですか。

[1071: 匿名さん]

ここで不十分な知識のまま地震を語っても不毛でしょうね。
マスコミがいたずらに危機感を煽るのはそれが仕事だからでしょう。
逆に行政やデベは危機感を抑えるのに必死ですよ。
上野のへんてこな形の高級ホテル、築１０年あまりで急遽取り壊しですよ？　笑っちゃうよ。
No.1066さんのように割り切ったほうが結局、長生きしたりしてね。

[1072: 匿名さん]

昨日１６日の夜ＮＨＫでも放映やってました、シティタワー
を考えて見ていました、建築基準では４０階で±２ｍの
横揺れだそうですが、実際は阪神淡路大震災では２→４ｍ
揺れたそうです、防火扉が働けば大規模火災には成らないが
歪みで扉が閉まらないと逃げ場を失うと・・
そのため入居者の管理組合が出てきて検討している・と・・・つづく

[1073: 匿名さん]

地震を気にするなら、郊外に平屋の戸建を買えばいい。マンションを買う人は、そのメリ、デメを理解して購入するべき。

[1074: 匿名さん]

耐震偽装マンション報道に敏感に反応するのに、高層マンションの地震の揺れには何故か
ふれたがらない、シティタワー購入者。

[1075: 匿名さん]

サードだから

[1076: 匿名さん]

別に揺れに触れてもいいけど、耐震偽装も揺れもデメの一つであって、メリ考えて買っただけです。
揺れるの嫌ならデメが大きいということで買わなければいい。耐震偽装だと思えばそれと同じ。

[1077: 匿名さん]

自分がいいならそれでいいと思います。人に迷惑かけないように、ちゃんと家具など固定すれば。

[1078: 匿名さん]

フォードだから

[1079: 匿名さん]

震源がそんなに近くないからそれほど敏感ニナルホドでもナイ気がスルケド、逆に東京の方が震源ノプレートに近いノでは？

地震がキテ揺れない建物なら住みたい
空中都市しかナイヨ

[1080: 匿名さん]

>>1074
購入者でもなく購入する気もさらさらないのにパソコンに張り付いて、色々な掲示板に必死に書き込むただのニート

[1081: 匿名さん]

んだね。若しくは自分が買ったマンションが耐震偽装だったからかね。

[1082: 匿名さん]

みっともないですよ。

[1083: 匿名さん]

地震の揺れに振り回されないように
しがみ付く練習しておく事。

[1084: 匿名さん]

地震の話になったせい？　ココ急に静かなんですが。

[1085: 匿名さん]

札幌で地震が起きるとすれば、直下型。だから大丈夫。

[1086: 匿名さん]

札幌中心部は地震の可能性は無いのですか？

[1087: 匿名さん]

可能性は無いはずないでしょう。少ないんです。

[1088: 匿名さん]

それより　温暖化のほうが　恐いな
地球はどうなるんだろう？

[1089: 匿名さん]

建設場所の海抜は何ｍですか？
あいの里は海の底ですから・・

[1090: 匿名さん]

100年後の話でしょ。ダイヤしか関係ないよ。

[1091: 匿名さん]

まわりから丸見えかなー？。
自分が辺りを見渡すと言うより、周りから見られている感じ・・・

[1092: 匿名さん]

羨望の目で見られるからいいでしょ。

[1093: 匿名さん]

>>1091
言い過ぎ

[1094: 匿名さん]

「高層階ではレースのカーテンをしない人も多いんですよ」と不動産屋が言ってたが
ホント？
近くに住んでる友人が「ここから丸見えよあのマンション」
確かにそのマンションから見れば、生活を見られている感じでした。

[1095: 匿名さん]

まっお互い様　１５階建てのマンションから、２０階建てマンションは見えないもんさ

上から下への視点と
下から上への視点は違うということ

ずーっと上向いていたら疲れるしょ　下向いてたほうがお金落ちてるよ

[1096: 匿名さん]

たしかに下が見られてるんでしょ。

[1097: 匿名さん]

周りを気にせず、カーテンはしない予定。知らん奴にどう思われようが関係ない。

地震で多少揺れても、上からグシャッとつぶれて下敷きになるよりまし。古い中層階のマンションの住民は良く夜寝てると思う。最強は地盤が固いところにある耐震構造の一軒家でしょうね。ここの低層階もカーテンは開けられない代わりに地震ではかなり有利でしょうね。

大きな地震だと家具は窓ガラスを突き破って外に出るかもね。人は運が悪くその破れた窓から落ちるかもね。

しかし、ここは全建物で統計取れば、地震に対して結構有利なはずだが、ここで不満な人の住居のレベルの高さには脱帽ですよ。やはりしっかりとした住居は需要なんでしょうな。マンション住まいの私から見たら尊敬に値しますよ。

[1098: 匿名さん]

出る杭は打たれるものなんですよ

横に出る杭は目立たないし、打ちづらいですからね

[1099: 匿名さん]

どんな地震が来ても安心な家に住んでることを自慢したければ他ですればいいのに。何でここでわざわざ書くんだろう。高層マンションは例え被害が無くともエレベーターの問題とかで不利なのは分かってるのに。

ヘリコプターの地震時のチャーターってできたらいいと思う。地震が来たら、ヘリコプターでとりあえず被害の無い空港か駅に行って、そこからどこかリゾート行って復旧するまでゆっくりするのに。500万円くらいまでなら十分払う価値あり。

[1100: 匿名さん]

トマムのタワーに泊まった事がある方居ますか？

[1101: 匿名さん]

>>1100
泊まったことあります

[1102: 匿名さん]

トマムの最上階に泊まったけど、全く怖くなかった。
なぜかと言うと・・・周りが山で山の方が高く、ホテル本体が高いと感じなかった。

でも横浜のランドマークの６５階に泊まった時はさすがスゴイ。
花火大会は泊まってる階よりかなり下で爆発してた。
人は虫の様に小さい。

[1103: 匿名さん]

今日気づいたんだけど、価格上がってるね。購入したときも価格上げた後だったから、これで2回目？

[1104: 匿名さん]

次期分譲分は、優先分譲から比べたら更に上がるらしいですよ。
それだけ、資産価値が上がったということですね。

[1105: 匿名さん]

ＨＢＣでやってましたね〜、４０階からの眺望。
高所恐怖症のレポーターがうざかったが・・・
２，７００万〜１億２，０００万か〜。
今度は３７階の売り出しとか、いくらかな？

[1106: 匿名さん]

なんか、バブルの時の億ション思い出すよ。億ションも20年経つと1000万でも売れないんだから。自宅の資産価値なんてそんなもんだよね。特に分譲は一軒家とは大違い。一軒家は建物無価値でも土地の価値はあるんだよね。そして、中心部の地価上昇に伴いほとんどの方は、関東と同じように再度ドーナツ化現象へ。郊外の駅近の低層マンションが今後のブームになるでしょう。このマンション。高層が売りでしかもTVとかでもとにかく高層の話しかしてくれない。高層と同時に重要なのが免震装置の有無。どうなんでしょうか？それと長周期地震動にはどのように対応できているのかすごく気になってます。とにかく見た目がペンシルビルなので（＾＾；

★巨大地震「長周期」揺れ、超高層にも危険
・巨大地震に伴って発生する揺れの周期が数秒以上のゆっくりとした「長周期地震動」の
　影響で、超高層ビルなどに対し、これまでの想定以上の負荷がかかり、損傷する
　恐れがあることが、土木学会と日本建築学会の調査でわかった。両学会は２０日
　発表した共同提言で、地震エネルギーを吸収する装置を設置するなど、補強工事を
　行うよう建築物の耐震性向上を求めた。

[1107: 匿名さん]

大通東延伸やテレビ塔の立替計画。さらには創成川から東の再開発計画。どれも税金の無駄だ。大通現在の広さでもてあましてる。広くなれば使わない公園の維持管理費もかかってくるのだ。それ以前に、大通を延伸するならこのようなマンションの建設を景観から配慮してほしかったね。現在の市長にも失望するけど、札幌駅〜大通りまで地下街作って喜ぶのは、民ではなく官なのです。札幌市の公社が民の利益を搾取するようなもの。そして天下り先を次から次へと増やしていく。一般企業ではありえないような退職金を受けとり、それはすべて税金の産物による副産物。ほんと、みんななに考えてるんだろうか。いっそ夕張のように札幌も....

[1108: 匿名さん]

>>1106
バブルのときに億ションは良く知らない（1990年で大学生）。俺ももういいおっさんだが、お宅はいくつ？

郊外がブームになるってちょっと頭悪いと思うよ。っていうかマンションの外観だけで（ペンシルビル）免震装置の有無が心配になるような度素人が今後の不動産の展望なんか語るなって言うの。俺こういう奴大嫌いなんだな。無能なくせにしゃしゃり出る老いぼれ。

[1109: 匿名さん]

>>1107
地方自治ということをご存知ですか？
それほどにご不満、危機感をお持ちなら
ご自分でなんとかされてはいかがでしょう。
ちょうど今年は統一地方選挙の年です。
市長か市議会議員に立候補し、
宮崎県知事のように
正々堂々ご自分のお考えをご主張ください。
それから、「テレビ塔」は税金を使うどころか、
建て替えが決まったという話もありませんし、
「札幌駅〜大通」は、「地下街」ではありませんよね。
まあ、いずれにせよこのスレにはあまり関係ありませんね。

[1110: 匿名さん]

>>1107
税金の無駄と聞いて飛んできたよ。俺は人よりかなり払ってるからね。読んでみると、
下僕の駄賃とか下らないな。にしてもマスコミはずる賢いよな。リーマンの中ではいい給料もらっているのに、のうのうと「庶民面」して政治家、銀行員、医者、公務員を叩く。俺にはこんなまねはできないよ。マスコミも所詮リーマン。小賢しさだけは一流だんな。でもって、一緒になって文句言ってるのは大いに結構だが、マスコミより実入りが少なかったらすごく恥さらしだぜ。

[1111: 匿名さん]

>>1108
ウルセー、タコ野郎が！
テメーこそ目障りだ、だまってヒッキーしてろ！

[1112: 匿名さん]

>>1106
今後人口減少でドーナツ化？ですか？
伊達市のコンパクトシティって知ってますか？
あれが今後のモデルになるでしょう。
わざわざ、バスしか通らない様な所に家を建てるのもいいですが
値が下がるのは同じですよ。

[1113: 匿名さん]

まさに頭悪い↑

[1114: 匿名さん]

フジテレビで受付嬢なんかも含めた平均賃金が39.7歳1574万。マスコミが指す庶民レベルとはこのレベルを指してる。これより低い人は努力不足のただの「貧乏人」ということになる。
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4676.html

[1115: 匿名さん]

億ションの走り
広尾ガーデンヒルズ
築20年の物件が3億4800万
http://hiroo.livedoor.biz/archives/50797597.html


>>1106を通すとこれが1000万以下で買えるという事か。
紹介してください。お願いします。30戸くらい即払いで買いますので。

[1116: 匿名さん]

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=01&md=...

郊外の駅近物件の一覧

この値段見る限り、>>1106は貧民の遠吠えとしか見えないんだが・・・・。ほとんどが1000万円以下。車買うんじゃないんだから。妄想満開。

[1117: 匿名さん]

どうでもいいが　グーグルはすごい　求人広告に　さすがだなあと関心した。

[1118: 匿名さん]

おいおい。俺分譲かって思ったけどさ、分譲マンションって聞こえはいいけど「共同住宅」だよな。
上のやつピアノうるさくて腹立つ。ほんと共同生活に疲れたよ。隣は夜中の扉の音うるさい。やっぱり持ち家がいいわ。

[1119: 匿名さん]

やっぱり持ち家がいいわ・・・って一戸建てのこと？
一戸建て持ってますが、隣の物置扉開ける音、ガラガラ・・ガチャーン
木造だから防音効果無くピアノも充分聞こえますが！
隣のおばさん庭でふとんパンパンはたくし
日高五郎ショーのラジオも良く聞こえます・・
でも足音と家の中の扉バターんは聞こえません
しかし駐車場の暖機運転のエンジン音は良く聞こえます
除雪の音も聞こえるし・・一戸建ては聞こえる音の種類が違いますね。

[1120: 匿名さん]

>1119
よっぽど古い一戸建てなんですね（笑）木造としか思えないわ。
最近の戸建ては気密性も高く、ペアガラスあたりまえですから外の音なんてほとんど聞こえません。
私の友達は、琴似のタワーの上層階に住んでますけどやはり、高層階ということだけあって外気の気温が半端じゃなく寒いらしいです。しかもベランダなんて冬でも風が強くて出ないそうです。暖房代が高くなって悩みのたねとか。見晴らしはいいけど住めば外も大したみなくなる。そうそう。高層に住む方。熱帯魚買ってみてください。地震の時すごいらしいですよ（笑）私は低層入居派です。