【札幌駅北口】Ｄグラフォート札幌ステーションタワー

[匿名さん]

札幌駅北口に計画されているマンションってどうですか？２棟目のスレが４５０レスを超えたので、新しいスレを立てました。
最終期の購入者も本日決定，いよいよ「計画」から具体的な「マンション」としての姿が見えてきました。耐震偽装の影響の有無や駐車場の抽選などまだまだ話題は尽きないと思います。
購入者の皆さんはじめとして，楽しいお話や意見（煽りや荒らしはお断りです）をお待ちしています。

[855: 匿名さん]

これだけのタワーマンションならそこに入るローソンは相当の売り上げだと思います。

[856: 入居予定さん]

あのローソンにはカフェコーナーがあるようですから、東京などに増えているナチュラルローソン系
なのでしょうかね
札幌ではまだ珍しいようですが

[857: 買い換え検討中]

この値段で買う人いるのでしょうか？
ttp://www.homewith.net/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPT2dvek1k

[858: 匿名さん]

普通のマンション2戸買える…。

[859: 購入検討中さん]

駐車場がないからパス

[860: 匿名さん]

金持ちぃ〜。

[861: 購入検討中さん]

ここ、確か５０００万しなかったと思うけど、最初の価格はいくらだったんだろう？

[862: 契約済みさん]

最初の価格は5000万以下ですよね。

[863: スレ主]

駐車場ですが…，希望があればコンシェルジェまでという表示がエレベーター内に出ていました。購入者で諦めたりしていた人のために頑張って確保してくれたのでしょうか!?引っ越し作業が急ピッチで進んでいますが，まだもうしばらくは大変そうですね。

[864: スレ主]

皆さん，お引っ越しは進んでいますか？

[865: 入居予定さん]

　１階のローソンは、明日２日オープンの掲示が出ています。商品が陳列され、カフェコーナーの様子もガラス越しに見えています。３階の保育園も明かりがついていますね。ところで、２階には何か入るのでしょうか？

[866: スレ主]

ローソンはいよいよ明日開店ですね。引き渡しや家具の搬入など徐々に勧めているのですが，洗剤・トイレットペーパーなど生活雑貨は皆さんどの辺で調達されていますか？ロフトや無印，急場は駅の中の国民ドラッグなどの薬局系ですかね。

[867: 入居済み住民さん]

それが、駅やエスタのドラッグ系にはトイレットペーパーやティッシュペーパーは
売ってないんですよ！

[868: 入居済み住民さん]

うちは車だして東の方へ向かい、ホーマックかarioで買ってきてます。
ちょっと面倒ですが。

[869: 入居済み住民さん]

シャンプーとかは近場にあるのに日用品はないよね。
これだけの戸数が引越ししてくるなら、意外と取り扱って
くれるかもしれませんよね。

[870: スレ主]

１階のローソンで希望する人が多ければ置いてくれると思います。私も来週土日に行ったら，生活雑貨系を充実してくれた方がすぐ近くのローソンの他の店よりも需要があるとプレッシャーかけることにします。入居者の皆さんもご協力していただけると幸いです。

[871: 入居済み住民さん]

それにしても駐車場は混雑する時は結構きてますよね。
４，５台並ぶと最後尾は１０分以上はかかりますからねぇ、
せめて出庫する車に入庫する車が同じパレットに入れれると、大分時間が短縮になるんですが不可能なんでしょうね！

[872: 匿名さん]

ま、不可能ですわ。こんだけでかいまんしょんで、あれだけぎっしり詰まったパーキングでしょうが。３０分かからんだけ、感謝せんとあきまへん。車使うのあきらめたら。

[873: スレ主]

８７１さんへ。
建物本体の駐車場でしょうか？それとも北側ですか？教えてください。また，混雑は引っ越しに伴うものではないのでしょうか？
もし入居者だけの混雑であれば，残念ですが，大規模なマンションなので仕方がない面はあるでしょうね…。また同じパレットに入るのは，駐車場の構造上難しいでしょうね…。私も他人事ではありませんから，営業に聞いてみようかとは思っています。

[874: 近所をよく知る人]

レジデンスは、同じパレットに乗れます。
だから、他人が出た後は直ぐに乗れます。

[875: 入居済み住民さん]

スレ主さんへ
建物本体の駐車場です、北側パーキングの方はまったくわかりません。ただみなさん引越しなどの関係でバタバタされてるのも事実ですし、機械の操作に慣れてない方々もいらっしゃるので最初はこんなもんかもしれません。
874>
こちらの駐車場はハイルーフ車と乗用車が同じ棟に入っているので同じパレットは厳しいでしょう。
同じ車体同志なら可能性もありますけど・・

でも有利な面もありますね、イタズラされる心配もないし乗車する時も隣に車がないから気にしない
でドアの開閉も出来ます。まっ、一長一短ですね！

[876: スレ主]

８７１入居済み住民さんへ。
そうですか。建物本体のほうだと台数も多いですし，引っ越しが全て完了するまでは込み合っていると思われます。引っ越しが済んで住民だけが利用するようになってからならもう少し改善されるのではないでしょうか。一長一短は確かにあるでしょうから，最初はのんびりいきましょう！建物本体の駐車場は冬でもあまり寒い思いをせずに駐車場まで行けますよね。羨ましいです。私は西・北方面の出入りが多いので北駐車場にしました。

[877: スレ主]

うちもやっと引っ越しが完了しました。荷物の搬入も終わりやっと一息つきました。これから「人の住みか」にする作業が始まります。アート引越センターさんオリジナルの置き畳みを購入して和空間を作ろうと画策中です。枠付きでフローリングとの境目がとても綺麗に収まってとても気に入っています。引っ越し時に組み立てもしてくれてとても重宝しました。購入者の皆さんはどんな工夫をされていますか？

[878: 入居済み住民さん]

北西側の住戸に入居した者です。設計者が意図したのかどうかわかりませんが，とっても嬉しいプレゼントがありました。西側の住戸がちょうど北８西３の区画の中心線あたりに位置し，北側の窓からの夜景が光が収束するように延びたあと遠くで広がっていくように見え，とても美しいです。南側も賑やかでいいですが，北側の眺めもなかなかどうして，素晴らしいですよ。

[879: 匿名さん]

夜景いいですね。写真アップして頂けると嬉しいです。

[880: 匿名さん]

うちは外れでした。中には運の悪い部屋もありますね。残念でした。

[881: 入居済み住民さん]

>880
はずれですか？どちらの方角でしょう・・・
東側に入居しましたが晴れの日は遠くに山々が見え夜景も遠くまで広がっており
思っていたより満足です。
実際は無理でしょうが、他の住人さんと仲良くなって違う部屋の景色も
見てみたいものですね。

[882: マンコミュファンさん]

屋上からの景色は、どんなもんでやんしょう？

[883: 匿名係]

同じパレットに乗れないのは不便だと思う。
入れる時にパレットは空いているのを探して下ろして来るから。
固定にはなってないはずなんだけど。
だから出庫した後にすぐそのパレットに入庫できたら時間短縮になるのにな。
先日の日曜日は、５台ほど並び、入庫に５０分かかりました。
間に出庫する人もいたのですが、寒い中、出庫の人は外で立ちっぱなしで気の毒だった。
何とかならないかな。

それから、教えて頂きたいのですが・・。
帰宅時にいつも最初の玄関に業者の方がいて（宅配などなど）
用事がある部屋の住人とお話ししているんですよ。
結構、やり取りが長かったり、２，３人いることもあったりするんです。
その場合には、その方達が終わるまで後ろで待っていないと駄目なのですか？
ピッとかざして自分は入ってしまいたいんですが・・・。
次のところでレシートがないと入れないので大丈夫なんですかね？
どんなものなのでしょうか。

[884: 入居済み住民さん]

どうしても土、日はまだまだ引越しや簡単な荷物の移動などで
駐車場は混みますね！平日は割とスムーズなんですけど。

[885: スレ主]

本日，ＵＳＥＮのＩＰ電話が開通しました。ライフラインや電話やインターネット等が整備されてくると，住まいの形が少しずつですができてきた感じがします。入居者に皆さんはどうですか？以前スレを閉鎖云々という話の時にいろいろと意見を述べましたが，引っ越しが終わったら即終わりという感触はやはりありません。ですが，暮らしの形ができてくるともうそろそろ購入検討版からは外れた方がよいと考えるようになりました。当初の宣言通り，４月末頃を期して管理人さんに閉鎖をお願いしようと思います。

[886: 入居済み住民さん]

　ある程度覚悟していたこととは言え、静かな郊外から越してきたため、外部の音に悩まされて
います。第一に、窓を閉めいていても一日中車の走行音が聞こえてきますし、工事現場の杭を打
つような音も聞こえます。それと、意外にカラスの鳴き声がうるさいのですが、どこか近くに巣
があるのでしょうか？
　すぐに気にならなくなるかと思っていましたが、逆にどんどん気になり出して耳栓をして寝て
います。ＪＲ札幌駅に近い便利さに惚れて買いましたが、長く住み続ける所ではなさそうです。

[887: スレ主]

→８８６入居済み住民さんへ
駅周辺の雑踏・騒音に関してはダイワ側からも事前に説明があったとおり，ある程度は聞こえますね。それでも窓を閉めると，かなり減殺されませんか？駅に面した南側と西・北・東側でも少し違うのでしょうかね。カラスは，円山方面などの山にある巣から餌を求めて遠征してくるのではないかと思っていますが，数はそんなに多くなく，２，３羽がビル風に乗ってかなり高いところまで上がっては降りるを繰り返しているのを見ました。私個人としては，ベランダに鳩が巣を作りかけて，朝５時からたたき起こされた経験を持っていますので，まだましかなとは思っているのですが，音に敏感な方もいらっしゃるので，感じ方に差はあるかなと思います。便利さ（それに付随する喧噪）と静かさはある意味究極の選択かもしれませんね。難しい問題ですね…。

[888: 匿名さん]

外部騒音は「慣れ」ですね。（よほど閑静な住宅地だったんですね。）
どうしても耐えられないならば、空港隣接地域並みの防音工事は可能です。
音のみならず、断熱効果もあると思います。

内部音（上の階の生活騒音）が気にならなければ、マンションとしては運が良いと思うほかないような。。。現時点では、東北以北最良・最強のタワマンですね（しかも、価格上昇前の物件！）。

[889: 周辺住民さん]

こんにちは886様
私は東2丁目のサツレジに住んでいますが、思ったより静かでびっくりしています。
以前が防音の甘い賃貸暮らしだったせいもあるでしょう。
こちらは石狩街道の東で車の往来も北口タワーと比較すれば激しくないということも一因かと・・・
利便性と閑静さ　相反する条件ですねぇ。　都心部であれば上階、隣接戸の生活騒音の心配が無ければokと考えざるを得ないかと・・・

[890: 匿名]

カラスがバルコニーの手すりに止まっていたのを見て驚きました。
毎日は見ませんが家族のものも見たと言ってましたので・・。
どこにでも飛んでくるんだな〜と改めて感じました。

今現在、何戸くらい入居されたのでしょうか？
このごろエレベータの相乗りが増えてきたなと感じます。

[891: ご近所さん]

内装、立地が良ければ満足してしまう現状（妥協）。
ところが１００年もつはずのコンクリートがひどい場合には２０〜３０年でオシャカ。
長いローンを考えた時「はてな」と思った。
マンコミュの他で下記の貼り付けがありました。
マンション業者の方は情報開示が無さ過ぎるんだよな。
http://d.hatena.ne.jp/pal8/20070401
結構参考になったし、これから必要になりそうな感じを持ちました。

[892: 周辺住民さん]

わたしは別の札駅近くのマンションに住んでいますが、とても静かです。北口タワーと迷いましたが正解だったのかな。ここは「東北以北最良・最強のタワマン」なんだから我慢しないといけないのですね。886様お気の毒です。

[893: 匿名さん]

２５階、約９０平米、南西角、７千万で出てますが、
購入価格まだ覚えている方いらっしゃいますか？ずばり、いくらだったんでしょう。

[895: 匿名さん]

>>893
4950万かな？

[896: ご近所さん]

893さん
5000万しませんでしたよ。

[897: 入居済み住民さん]

>893
4700万前後じゃなかったかな？

[900: 入居済み住民さん]

アート引越しセンターは、いつまで引越し作業を続けるのだろう？
エレベーターが占拠されて、落ち着かない。

[901: 匿名さん]

いくら眺望の良い角部屋といっても、購入価格に２千万以上プラスとは驚き。
仮にオプションに５００くらいかけても、半年程度で売りたければ、６千は割るね。
それにしても、ついこの間まで、いったん「中古」になれば、１年未満でも２割下がるっていわれてたんだが、急激に変わっている。

[902: 匿名さん]

マンションは立地がすべて。静けさを求める人は閑静な住宅地の戸建てで庭など楽しみながらゆったり暮らすのが良い。６月には林檎の白い花が咲く。決められた曜日の早朝のごみ捨てくらい、どうということもない。除雪も冬の体力増強策。

人口２００万近い大都市のセントラルステーション直結のタワマンはもうありえないのかもしれない（他の北口の古いマンションのように、いずれは事務所ビルになってゆくのだろう）。名古屋もそうだが、民間後のJR駅が地鉄よりも中心になってきた。新しい大きなデパート、大型書店、電気店、しかもここは広大なエルムのキャンパスも（これを郊外に移転させると価値半減）。

浪花のあきんど・ダイワに言いくるめられないように注意して、ダイワの責任・金で、半年・１年点検で共用部を含めて完璧にしておく必要がある。見落としが必ずあるはずだ。この極上の立地を生かすも殺すも、所有者、管理組合の熱意にかかる。

札幌駅直結はもう当分無理ではないか。あとは、大通りで地下街（道）直結を期待するほかない。（竹中の土地あたりか？しかし現状では建ってもオフィス系だろう。）

[903: 匿名さん]

９０１>>
変化はしているとは思いますが、市内一般の新築マンションは値引きもありで、中古市場もたいして、、、。２極化なのかもしれません。
一般サラリーマンの購入上限を最大５千万あたりとすると、この物件はその上の層。案外、６千超えもあるかも？いずれにせよ、景気の良いことで。

[904: 匿名さん]

今販売中のタワマンの価格を参考にした値付けなんでしょう。