ザ・サッポロ レジデンス

[匿名さん]

http://www.the-sapporo-r.com/
マンションの常識を変えるなんて言っているけど、どうなんだろう？
戸数は２０階建てのわりに随分多いみたいだね。

[121: 匿名さん]

＞120さん
単純に250じゃないですよね？
面積割りになると思いますが

[122: 匿名さん]

[123: 匿名さん]

ランニングコストだけじゃなくて、修繕費のことも考えないといけないのでは？
自室の修繕費に加えて、豪華な共用施設の修繕費まで負担するんですから、結構な負担だと思います。
本当に必要なものかどうか、よく吟味した方がよいでしょう。
ミュージックスタジオやシアタースタジオって、利用料が必要なのなら、自宅についている意味って
どれぐらいあるのだろうか。そんな毎日使うものでもないだろうし。

[124: 匿名さん]

なるほどね、たとえば立地が気に入っても間取りが気に入っても
この共用施設がお荷物になると言う事なら
このマンションのコンセプト自体がピントがずれてると言う事なのかな？

[125: 匿名さん]

そ。マンションは便利なところにあって（立地がいい）、シンプルが一番。
維持していくこと、直すことを考えたらどっちがいいか一目瞭然なんだけどな。

[126: 匿名さん]

シンプルにすると立地で負ける、
なんとかしようとコンセプトを考えたがピントがずれてしまい
出来たのがマンションのルネッサンスと言う事か。

[127: 匿名さん]

シンプルにしても目先にとらわれない人もいるから、いい線いったと思うんだけど。
立地で負けるって、あの場所と時期が被るってのがいただけなかったってことだよね。

[128: 匿名さん]

＞１２６，１２７
１２５さんの言う、「立地」って、特定の物件と比べているのではなくて、一般的な話だと思う。
特定の他物件と比べるのは、よしませんか？とりわけ、あの物件と比べると、また一部購入者が入ってきて、
収拾がつかなくなるおそれが。その話題は、ここでは、もうタブーです。やめましょう。

個人的には、南北線や東西線の駅から徒歩５分なら、ＯＫだけど、東豊線さっぽろ駅というのが、
ちょっとネックかなと思いますね。東豊線沿線に勤務先がある人なら、いいかもしれないけれど。

あと、売却するときの価格という意味で、資産価値をとらえる場合、やはり立地が一番の要素で、内装や
共用施設の豪華さは、査定額にほとんど反映しないようです。というか、管理費や修繕費が高く付くよう
なお荷物を抱えている場合や、必要な額の修繕費がきちんと貯まっておらず、一時金の負担が発生するお
それがある場合は、査定額はその分下がることとなり、むしろ逆効果かと。

私は、「立地がよくて、シンプルな物件が一番」という意見に一票！

[129: 匿名さん]

１２８さん
そうですね。やめましょう。

東豊線・・。びみょ〜うっちゃ、微妙ですよね。
でも、ここはいい方に考えて考えて、「地下に近い」ってのはどうですか？
冬のことを考えたら、どこの線でもまずは地下の雪のないところを歩ける。
吹雪の所を、雪に打たれながら歩かなくてもいい。
札幌では地下鉄に近いって、私はいいと思うんですよ。
でも、自分のよく利用する線が近いのが一番ですけどね。
マンション選びは、選べば選ぶほど大変ですよね。
このマンションの話ではなくて、一般的な話ですみませんでした。
トピずれですよね・・。

[130: 匿名さん]

地下道が出来る出来ないって、どの辺りでしたか？
創成川沿いにどうしたこうしたって話ありませんでしたか？
市にお金なくてやめになったんでしたか？

[131: 匿名さん]

創成川通は地下トンネル続きになります。
将来的には創成川通の36号線から北4条位まで、東西に車で
通行できなくなるそうです。
街中に車両の乗り入れを少なくする為だそうです。

[132: 匿名さん]

根本に戻るかもしれないけど
ザ サッポロってあれだけ人気のあるタワーを作ってるのに
”なんで？”って思うんだよね〜
”あそこ”を気にしてだったとしても
どうせ琴似だって”あそこ”とツインタワー見たいになってるけど
なんの問題にもならなかったじゃない？
なのになんで！って叫ぶよまったく

[133: 匿名さん]

共用施設についてなんですが…。
実は、楽器をのびのび吹ける場所がほしいので、
私みたいな人にはけっこう魅力的なんですよ…。
人によって必要・不要なものって全然違いますよね…。

[134: 匿名さん]

>128
管理費や修繕費は戸別にすれば高くないですよ。
スケールメリットがあるって前に書いてあるのを読まなかったんですか？
合計額が無駄というのはわかりますが。
コンシェルジェについては月2000円程度と出てますし、
そういうのが気にならない人がターゲットじゃないですか

同じものを見て華美、豪華、無駄と思うなら検討をやめればいいだけです。

[135: 匿名さん]

ここだと、スポーツクラブに通いたい人は何処がいいかな？

[136: 匿名さん]

ファクトリー前にありましたが・・

[137: 匿名さん]

ありがとうございます。
共用にあっても、何となく顔を合わせてあせ流すのもなんだし・・。
近くになるなら良かったです

[138: 匿名さん]

ここもいっそタワーにしたほうが魅力的な物件になっただろうにね、条例前なんだし。

[139: 匿名さん]

>>138
条例の前とか後ろとかに関係なく、あそこは「高さ制限が無い」エリアですよ。

[140: 匿名さん]

駐車場はタワーになるんですね。

[141: 匿名さん]

北口と大通のタワーの中間にあり、販売時期も同じ、チョット蚊帳の外かな？
でも、中身は凄いですね。とても暮し易そうですね。北口タワーは仕事人の為の家、機能的ですが
冷たさを感じました。でも、ここは安らぎと暖かさを感じました。大通りタワーはどうかな？

[142: ?1/2?1/4?3]

北口タワーはファミリーには向かないのではないかな。
僕も１４１さんと同じ感じがしました。

[143: 匿名さん]

>>134
スケールメリットって、具体的においくらなのですか？管理費と修繕費。
また、管理費はいざ知らず、修繕費の設定額は、当初の設定が妥当であるという保証はありませんよ。
スケールが大きくなれば、その分修繕費がかかるので、それほどメリットがあるとは思えないのですが・・。
低い修繕積立金の設定で、もし不足が出た場合、売り主が不足分の負担を保証してくれるというのなら、
話は別ですが、そんなことはあり得ないでしょ？

[144: 匿名さん]

ヒント：
スケールメリットというのは広さや大きさではなく戸数

[145: 匿名さん]

>>144
ヒントじゃなくて、具体的な数字を教えていただかないと、検討のしようがありませんし、
説得力も感じられません。管理費の月額はおいくらですか？
また、専有部分に限ってでもいいですが、修繕費の設定は妥当なのですか？
１平方メートルあたり何円で計算されているのでしょうか。
そして、出来れば、具体的にいくらかかるはずのものが、戸数の多さによって、
いくら下がるのかについても知りたいです。

[146: 145]

以前見たときはなかったのですが、HP見たら、出ていましたね。
管理費　　　月額9,840円（1戸）〜月額11,440円（1戸）
修繕積立金 月額6,300円（1戸）〜月額7,790円（1戸）
修繕費は、１平方メートルあたり約７４円の設定ですか。
これでは、全然足りないのでは？
国交省のデータでは、平均的なマンションで、１平方メートル当たり約１９０〜２００円
だそうなので、豪華な共用部分がないものと仮定して、最小で見積もっても、
月額１６０００円〜２００００円は積み立てないと足りなくなる計算です。
この不足分＋共用部の修繕費は、将来別途負担させられる可能性が大だと思いますが、
いかがでしょうか？
売り主は、将来の別途負担がないことを保証してくれるのでしょうか？
そうでないのなら、この設定額は、絵に描いた餅です。
スケールメリットも何もあったものじゃないと思いますが・・。

[147: １４５]

補足。ただ、駐車料金を修繕費に回す管理計画であれば、稼働率を計算し、その分は差し引けますね。
そこの所はどうなのでしょうか？
とはいえ、機械式駐車場がある場合は、逆効果ですが・・。
駐車料金を、管理費に組み込む計画であれば、一切あてに出来ませんし・・。

[148: 匿名さん]

将来、思ったよりも修繕費が増大しても、この共用施設なら惜しまず出費します。
ここのマンションの方々は、2、3万の出費はたいした事ではないと思ってますよ。
しかし、中途半端な施設には1円でも出したくありません。

[149: 匿名さん]

>>148
二・三万の負担ではありませんよ。毎月の足りない分を一気に補わなくてはならない
のですから。
たとえば、１５年後ぐらいの大規模修繕で、管理組合が不足に気づいたとします。
１０５平方メートルの部屋の場合、最小で見積もって、月々１３０００円不足。
それの１５年分ですから、
１３０００×１２×１５＝２３４００００円の不足です。
これをたとえば臨時積み立て一時金として払わなければならない（この試算は、
豪華な共用部分の修繕費を度外視していますので、実際はもっとかかるでしょう）。
そして、この上、さらに月々二万〜三万の積立金の増額が来るわけです（駐車料金
収入が修繕費に組み込まれる場合は、その分低くて済みますが）。

このことをわかった上で買うのであれば、それは買う人の自由だが、こういう説明を売り主
がしないで、当初の安い設定で売る、という点に、私は疑問を感じます。
この物件概要の説明だと、後になって、「こんなはずではなかった」という人が絶対出てく
ると思いますね。

[150: 匿名さん]

１５年後に２３４万円×２００戸＝４億６８００万円の不足が出ると考えているわけですね。
その根拠は？

[151: 匿名さん]

>>150
すべての部屋が１０５平方メートルではないと思うので、単純に２００戸をかけるのではありません。
全面積×一月の不足分×１２×１５で算出されますね。しかも、この必要額は、普通のマンションで
の話ですから、豪華な共用部分の修繕費は、別途必要だと思われます。

＞その根拠は？
この質問の意味はよく分かりません。
すでに明記した通り、国交省のデータを下に、目安を試算しているのです。こういうことは、売り主が
自主的にやるべきことですけれど、どうもやっていないみたいなので。
平均的なマンションの実情から考えると、そういう不足額が出るおそれがあると指摘しているのであって、
「スケールメリット」により、このような不足が出るおそれがないとおっしゃるのであれば、その根拠を
示していただきたいですね。他の普通のマンションと異なり、本物件の修繕費が格安で済むという根拠を。

[152: 匿名さん]

共用部分はホールとスカイデッキを除いて有料のはずです。その収益は計算してますか？
そもそも、共用部分はそれほどメンテナンス代は掛からないのでは？
駐車場は掛かると思いますが、有料なので、それでまかなえるのでは？
15年先の不安よりも、今そこにある、限られた人達の共用部分を15年分楽しみましょう。
ホールは、常時暖房が入っているので、貴方の帰りを暖かく出迎えてくれますよ。

[153: 匿名さん]

>国交省のデータを下に、目安を試算しているのです。

計算方法間違ってますよ。　不足分の修繕費はいくらと算定するんですか？

>こういうことは、売り主が自主的にやるべきことですけれど、どうもやっていないみたいなので。

当然やってますよ。買う人は見せられますよ。
邪推はいけません。

[154: 匿名さん]

＞すべての部屋が１０５平方メートルではないと思うので、単純に２００戸をかけるのではありません。

平均100なら200掛けるんでいいやろ？　＊＊かこいつ？

[155: 匿名さん]

次の3つくらいで考えたらどうや？

１）3年目から年間平均150万で、13年目に6000万の修繕

２）3年目から年間平均200万で、13年目に1億の修繕

３）3年目から年間平均300万で、13年目に1億5千万の修繕

それぞれ1戸あたりいくらになるんや？
入居時の修繕一時金も考えとかなあかんよ。

[156: 匿名さん]

>>153
＞当然やってますよ。買う人は見せられますよ。
おっと、貴方様はデベ様？

[157: 匿名さん]

>>153
うわ、自分で自白してる。
「匿名さん」の文字が少し深みががっている書き込みは、やたらと売り主の方を持つ
書き込みだと思ったら、やっぱりね・・。
それに、151さんの書き込みに対して、何ら応答できていませんね。
＊＊だの、何の根拠も示さず「間違ってる」だの、まともに反論できないので、
ただの中傷になってしまってる（笑）。なにをかいわんやですね。
所詮、この程度か・・。

[158: 匿名さん]

国交省のデータが適用できないってことやろ？
そもそもどっから持ってきてんや？（笑）

平均１００平米が２００戸なら掛けるとええって書いとるのにわからんのか？
算数できへんのか？>>１５７

[159: 匿名さん]

とちゅうまで、計算してやるわ

７５００円（平均）×２００戸×１２ヶ月＝１８０００００円（年間）
１５年で２億７千万円

５年目、１０年目で５０００円ずつ増額したら
５０００円×２００戸×１２ヶ月×５年＝
１００００円×２００戸×１２ヶ月×５年＝

修繕一時金　３０００００円×２００戸＝

これ合計して、＞１５５の修繕計画が可能かどうか考えれ、ちゅうことや

なんで国交省の平均値で計算するねん？

[160: 匿名さん]

ひまやから、あほな国交省の平均で積立金がどないなるか計算してやるわ

２００円×１００平米（平均）×２００戸×１２ヶ月×１５年＝７億２千万
一時金　３０万×２００戸＝６０００万円
合計７億８千万なるやろ？
１５年でどうやってつかうねん、ちゅうてんやけど？


おそらく、あほな国交省の平米あたり２００円ゆうデータは、>146

２００円×８０平米×５０戸×１２ヶ月×１５年＝
一時金３０万×５０戸＝１５００万
これくらいの規模を想定してるんやろ。それなら、わからんでもないがな。

そもそもこのていどで豪華な共用部分ちゅうのがおかしいやろ。
決め付けはいかんよ、きみい。

[161: 匿名さん]

ぐうの音もでえへんみたいやな

修繕費の計算は、修繕積立金の合計でどれだけ修繕できるかっちゅうことで計算せなあかんやろ。
不足が出た分は、積立金に加算すれば言いだけや。
国交省の平均から計算してどないするんや？

＞他の普通のマンションと異なり、本物件の修繕費が格安で済むという根拠を。

３億で計算しても余りあるわ

２００万以上の不足が出るちゅうのは誹謗中傷以外のなにもんでもないやろ？

コンシェル爺の費用にいちゃもんつけといて、２０００円と聞いたら音沙汰なくなっとるやないか。
あんたらええかげんにしてくれよ。

[162: 匿名さん]

売れ行きはいかがですか？

[163: 匿名さん]

タワー組から、結構流れて来ている見たいです。
立地が良いので、年明けに申し込もうと思ってます。

[164: 匿名さん]

間取りや柱の話，以前は，梁や柱の少ないすっきりした間取りがいいなんて言っていた人達が，耐震偽装の件以来すっかりいなくなって（当たり前か…，すっきりしてても地震で倒壊するのなら駄目だよね），不格好だのと言われてた間取りの方が実は良いのではと雰囲気になってきましたね。
がっちりした造りの間取りだと思いますから，ここにも頑張ってほしいですね。修繕費や積立金の件で荒れてますけど，住んでみないとわからないことって多いですよね。営業の人に聞きまくりましょう。

[165: 匿名さん]

北口と比べてどうなの？
こっちの方が良いと思う人もいると思うけど？

[166: 匿名さん]

ここって免震ですか？耐震ですか？

[167: 匿名さん]

HPでは地震の関係の事は触れてませんね
敢てなのかな？
免震でも耐震でもないのかな

[168: 匿名さん]

大事なポイントだよね。

[169: 匿名さん]

耐震でもないマンションなんて・・・。
免震だったら買いかな。

[170: 匿名さん]

免震、耐震よりも私の場合、耐ローンのほうが心配です。