ザ・サッポロ レジデンス

[匿名さん]

http://www.the-sapporo-r.com/
マンションの常識を変えるなんて言っているけど、どうなんだろう？
戸数は２０階建てのわりに随分多いみたいだね。

[2: 匿名さん]

あの場所で、何で２０階だったのだろ？
タワーでもよかったのでは？
しかも、まだ高さ制限前に施工が始まっただろうに。
あの辺ならタワー立っても違和感ないと思うんだけど。
容積率でも足りなかったのか？

[3: 匿名さん]

２０階以上ならタワーマンションと呼んでもいいと思います。
でもあそこは敷地と容積から計算すると３５階くらいのタワーも充分可能な場所ですね。

各階平均１１戸なので、かなり横幅のある物件です。
横幅が大きすぎても景観上好ましくない（目隠しになる）ので
もう少し上に伸ばしたほうが良かったかもしれません。
あと上に伸ばした場合のメリットとしては「角部屋が多くなる」ということもあります。

ライバルとなるタワーマンションの多い地域ですから価格を下げたいのでしょうね。
高さをやや抑えて、建築コストを下げたのでしょう。
買う側にとってはちょうどいい階数なのかもしれません。

[4: 匿名さん]

どんな内容になるか、楽しみですね。

[5: 匿名さん]

札幌北口の３ＬＤＫと２ＬＤＫと比べてみたい。
駅近は北口
高いところ嫌いな人は南口（あ、北口だっていいか・・）
あとは施設設備に内装とかかな〜。

[6: 匿名さん]

ずいぶん中途半端なところに立てたなぁ。駅行くにも石狩街道徒歩で渡らなければならないし、線路脇だよね。いっそタワーにしたほうがインパクト強かったように思うのだが。

[7: 匿名さん]

創成川を越えてしまうと，さすがに遠い…。駅まで５分，と言っているけど，地下通路もなしで毎日５分歩く…。
線路がすぐ近いので騒音とかの対策はどうなのだろう。内容と価格で勝負してくれるのを期待して，様子を見ています。
大京さん，頑張って安く・良いものを作って！！！

[8: 匿名さん]

徒歩５分といっても東豊線さっぽろ駅から５分なのか
南北線やＪＲからだと１０分はかかるな。生活するには意外と不便な場所だ。
坪８０〜９０万くらいならいいけど、無理か。

[9: 匿名さん]

こちとら福住駅バス10分徒歩15分ですがけっこう便利です

[10: 匿名さん]

駅に近いことを売りにして高くする，という点を考えると割高に感じてしまうのでは…。
バスや徒歩でそれなりに時間がかかるところは，リーズナブルな値段で設備もいいのと思う。
どちらを取るか，ということだと思う。
駅から中途半端な距離のマンションが，妥協してくれる人達で一杯になるとはとても思えない。
大京さん，もの凄い設備を付けてくれ〜〜

[11: 匿名さん]

すごく安くして買いやすくして，設備ももの凄いのを付けないと，立地じゃ勝負にならない，と思います。
北口のスレで随分，地権者のこととか書いていたけど，こっちは大丈夫なのかな？
こっちこそ，戸数が少ないと管理組合とか大丈夫かなと思うけど…。
いずれにしても，冷やかしの人ではなく，購入予定で大京と接触している人の意見をききたいな。

[12: 匿名さん]

欠陥・訴訟マンションＮｏ,１の大京には物凄い設備より欠陥マンションだけは勘弁して貰おう

[13: 匿名さん]

欠陥マンションは「論外」もいいとこ，ですね。
立地で負けて，欠陥なんて見つかった日にゃ，どうにもならんでしょう。
北口なんかより，もっと早く建てておけばなんとかなったかもしれないけど…。
時期をずらして売らないときついかもしれないね。

[14: 匿名さん]

このマンションってマンション界に「革命」って何かに出てたけど何の事だろ？

[15: 匿名さん]

わからない。場所も高さも，立地じゃあ「革命」どころの話じゃあないでしょう。
設備とか値段で「革命」的なことをやるんじゃないの？相場の半額とか？

[16: 匿名さん]

ＨＰで間取り見たけどいい感じで使いやすそう。
中途半端だけど、なんでも周りにあるし、確か完売だったけど
もう少し小さいの他のデベでも売ってたよね？
意外と気にせず買うかもよ。
ちょっと興味持ったよ。

[17: 匿名さん]

→１６
待ってました。好意的な意見。値段とか設備とかはどうでしたか？

[18: 匿名さん]

１７
ごめんよ。
直接は見に行ってないの。ＨＰで間取りを見たから興味持ったよってこと。
北口はパスワードなしじゃ見られないけど、ここは見られるんだよ。

[19: 匿名さん]

→１６
確かにＨＰでいろいろやってますね。１０月２２日，２３日にマンションギャラリー事前案内会らしいですね。
でも，完全予約制だって。大和ハウスと同じだ。工期や入居期間も時期的にダブっているし…。北口タワーから流れてくるのを狙っていたりするのかな。
同じ手法じゃあ，新鮮味がないよね。値段が安いかどうか気になるな。
間取りは今風だったけど，５畳台の部屋を無理矢理組み込んで部屋数を増やすのはいただけない。
子供部屋に使うならまだしも，駅近でセカンドライフ向きやや共働きをターゲットにしたいのなら，５畳の部屋なんて使い勝手が悪いよ。
ところで…，他の人が書いていたけど，どこが「革命」？共用施設？
映画館やミュージックスタジオ，カルチャースタジオなんて書いてるけど，こんな施設の維持費って誰が払うんだろう？？

[20: 匿名さん]

１７
お返事ありがとう。
北口と手口は同じだけど、まだ良心的なのは間取りを色々紹介してるでしょ。
ダイワは見に行くまでどんなのがあるかわからない状態だったみたいよ。
無駄な施設はいらないなー。でも、ダイワの下に入るコンビニ？なんかよりいいかも。
あそこは、再開発で市民の皆さんのために住民が、エレベーターやらエスカレータ、
冬場のロードヒーティング代道路に（はみ出してるところまで）入れてるんだって）を払うんですって。
管理費から電気代、メンテ代何もかも、その辺歩いている人にも使わせてあげて自分らで払うんだって。
ＭＲ見に行った友達が営業に聞いたら言いにくそうに答えてくれたって言ってた。

[21: 匿名さん]

線路際はいたいよね。石狩街道越えないと街にいけないのも冬場はどうかな

[22: 匿名さん]

どうだろう？HP見たけど良くも悪くも二昔前のLMの特徴を増幅した感が
各住居が1LDK４２平米台〜４LDK１１０平米台なのに共用スペースのみの豪華絢爛さ
これぞLMだと言う感じします。

[23: 匿名さん]

ちょっと遠い感じは否めないけど・・・。
でも、一応、都心だよ。とも思うが？
○道病院近辺に建ったマンションはいつの間にか完売だったから、
それよかは近いかな？って。
んー、でもやっぱ遠いか・・。
共用は、豪華にすればいいってもんじゃないって思う。
最近はこんなもんか？やたら色々付けるよね。
１年目くらいで見直しされるんじゃん？

[24: 匿名さん]

共用施設，付けすぎだよーーー！
どうせあまり使わないで管理費ばかりかかるんでしょ。大京が負担してくれるサービスならいいな。

[25: 不動産屋の辛口レポート]

本日初公開のモデル、早速見てきました。
共用部はCG映像を使って豪華絢爛なイメージを訴求する一方で、
専有部はオプションを多用して無理やり高級感を演出している印象。
部材を細かく見ていくと、そこはかとなくチープな感じを受けます。
オプションなしの素の状態で引渡しを受けると寂しいものがあるかも。
極めつけは、キッチン、洗面台、クローゼットが、なんと韓国製。
ハンソン？とかいう世界的に有名な会社らしいのですが、わざわざ
韓国から取り寄せるほどの特筆したクオリティは感じませんでした。
最上階仕様のモデルは天井がとても高く開放感があり評価できるが、
これは残念ながら最上階だけの特別仕様とのこと。
ちなみに気になるお値段は、最上階の１１０平米で５０００万円台、
９０平米台で４０００万円を少し切るあたり。
管理費は予想通りかなり高め、一方、駐車場はなぜか安めでした。
公開早々にして、ボードにお決まりの花がいくつかついていましたが、
隣地でマンション建設計画があることも踏まえて、この価格設定では
販売は多少苦戦するのではないか、と勝手に予想しております。
以上、レポート終わります！

[26: 匿名さん]

２５さん
天井高はどのくらいなんでしょうか？
それとも高層階ではなく、まあ立地としては悪くないってことで下を買った方が
値頃感があるってことでしょうかね？
ＯＰばっかりって興ざめですね。

[27: 素人の意見]

素人の意見ですが，大和ハウスの北口タワーの３０階以上でも１００㎡クラスで４０００万円台でありましたよ。
ここの最上階って２０階でしょう。全然安くないじゃない。
多用したオプションを付けるといったい幾らになるんだろう？？？管理費も気になるな…。
２５さん幾らぐらいでしたか？駐車場の台数や使用料金と一緒に教えてください。

[28: 匿名さん]

石狩街道と同じ方向の東西って混むよね。駅前のホテルに物を運び込むトラックが迷惑駐車で一車線占拠して信号待ちが異様に長い。
駅方面へ出るのにかなり苦労します。立地がやっぱり不利だよね。なんとかしてぇーー

[29: 匿名さん]

今日の朝刊にチラシが入ってました。「さっぽろ」駅徒歩５分と銘打っておきながら，中を読むと，ＪＲ札幌駅には徒歩８分となってました。
共用部分のシアタースタジオなんかは全て有料でしたね。間取りも躯体の大きな柱の影響で，でこぼこしてる。面積はあるけど大きな家具とか置けるのかな？？
Ｈタイプていう３ＬＤＫは住戸のど真ん中に柱がある…。強度がある，とか言うつもりだろうか…。値段もう少し割引しないと厳しいのでは…。

[30: 匿名さん]

東豊線「さっぽろ」駅ってことだよね。多分。
ＪＲには５分じゃいけないよね。
わたしもこの値段じゃ厳しいと思う。

[31: 匿名さん]

＞２６
天井高は最上階だけ3メートル。さすがに開放感があります。
この階だけはおすすめ。
それ以外の階は、天井高２．５メートル。
ところで、このマンションの5メートル道路はさんだ西側で
ゼファーがもうひとつマンション作るんですよ。
ビミョー、、、。

[32: 匿名さん]

西側ってことは、ゼファーの方が駅に近いってことだよね。
ゼファーってこの辺に他に２つとか建ててない？

[33: 匿名さん]

ゼファーのほうを待ってみても，より駅近で選択肢が広がるわけか…。値段的に厳しいとわかったら，あまり営業トークに急がされたり，共用施設の豪華さ（有料）に目を奪われて，急いで決める必要はないよね。
駐車場も全戸に当たるわけでないんだ…。２３５戸売って１７０台だって。車を全く使わずに住む人が６５戸，２割７分必要ってことか…。
最近の札幌周辺のマンションってこんなものだったかな…。この位置なら全戸駐車場完備というのも売りになると思うのだが…，抽選なら北口タワーよりも遠いのだから同等以下だよ…。

[34: 匿名さん]

チラシ見ると，南側のビルが１０階くらいはあるよね。低層階は南向きでも眺めは捨てなきゃ…。
北側は線路の高架があるよね。こちら向きの住戸はあるのかな。こちらはもう線路と向かい合わせだから４，５階までは騒音の心配も必要…。
西向きはＪＲタワーで眺めは無理と…。東側は開けていそうだね。

[35: 匿名さん]

東側も現況は大型駐車場になっています。残念！

[36: 匿名さん]

あらら，眺めもやばい…？？

[37: 匿名さん]

札幌駅の東側の駐車場の所には40階のホテルの構想（試案）もありますね。
http://www.hifa.or.jp/casino.pdf

99%実現しないとは思いますが、道財政も危機だし規制緩和でサプライズがあるかも。

[38: 匿名さん]

＞３３
同感です。
全戸駐車場完備だったら魅力的だったね。
駅までの距離を考えたらいい売りになったのにね。

[39: 匿名さん]

ＪＲの中にも広告貼ってましたね。
北口との勝負はどうですかね。

[40: 匿名さん]

東かぁ・・。なんかアクセスはいまいち。それに、こんな豪華な共用施設、住居に必要ですかね？
維持費だけで、えらいことになりそう。
最近の消費者は、こんなエサに引っかかるほど愚かではないと思うのですが、、。
そもそも、コンセプトを間違えているのでは？

[41: 匿名さん]

東側は次期の再開発に指定されてるみたいですけど、それにしてもちょっと不便だね。
駐車場なんとかならなかったもんかね。
北海道なんて一人に一台でしょ？
なかなか持ってた物を処分してまで住めるかって言うとそうでもないみたいよ。
たまに乗るってことでも持っておきたいらしいね。
ぜめて全戸分あれば良かったのにね。

[42: 匿名さん]

今いちルネッサンスしてない様に思えるんだけど
タワーマンションしか作れないのかな？
高級感というよりは野暮ったい感じだし
成金っぽい絢爛豪華さで維持費は住民まかせ
昔のライオンズMSの悪い癖が出てしまったようで残念

[43: 匿名さん]

一番高いところは，４ＬＤＫ１１０平方メートルで５０００万円台…。しかも一番上で２０階…。
キッチンとリビングダイニングが，分離したような間取り…。
キッチン３．５畳だとリビングと接している部分が多くないと使いにくいのでは…。ワゴンなどを置いてまかなうとしても，３．５畳じゃ，きついでしょう…。
むしろ，３ＬＤＫのほうが使いやすそうだな…。ここに書き込みしている人で，チラシを見ている人達，どう思いますか？

[44: 匿名さん]

３．５でもいい場合もあるけど、私はこの形は使いにくくて×
ＭＲの方がキッチンとダイニングのつながりがあって良いのでは？
しかし、どうしてキッチンと洗面所が離れてる間取りを作るのかね。
家事動線が長くてやりにくいんだけど。
給湯がキッチンで出来たとしても、洗濯機が全自動乾燥でも不便だな〜。
家事やらない人が設計してるんだろうな。

[45: 匿名さん]

→３９
北口と勝負？残念だけど北口の方が圧勝じゃない。
北口の方は優先販売完売だって…。こっちはゼファーとの勝負でさえ，危なそうじゃない…。
ゼファーが完成させないうちに売らないと，顧客が流れるのでは…。豪華な共用施設付けている場合じゃないと思うな。

[46: 匿名]

モデルルームの周辺を見てきました。線路の高架をくぐる南北の道路って一方通行なの？北の方に出られるのかな？
駅からの距離も実感として「遠い」徒歩５分とか８分って，どういう早さを基準にしているのかな。
モデルルームも大和ハウスと同じ真っ白だった…。真似か？？？

[47: 匿名]

①線路の高架沿いの道，②高架をくぐって南北に走る東側の道，③駅方面へ通じる南側の東西に走る道，３つあるけど，①は当然創成川で区切られてアウト。
②と③の両方が自由に使えてこその価値だと思いますが，誰かモデルルーム見学に行った人で聞いた人いますか？
徒歩何分って距離を８０ｍで割ったものだと何かの本で見ましたが，分速８０ｍって結構速いのかな…。

[48: 匿名さん]

ここのコンセプト自体が感動というか共鳴出来ないな
ダイワのモデルルームに行った時にコンセプトを見て感動したけど
絢爛豪華なこのコンセプトは地方のバブルホテル（失敗したやつ）と同じ様に思える
町中のマンションで交通便が良くないと言うのも致命的
私はパスです。

[49: 匿名]

先日，前を通ったら，工事していたよ。コンクリート工事冬場にして大丈夫か？？なんて心配していた人達！！！
こっちのほうはどうなんだろ。情報書き込みしてあげたら！！

[50: 匿名]

道の話，みんなどう思う？マンションからなかなかスムーズに出られないような感じがするけど，マンションが建ったら，交通規制まで変えてくれるような話はないよね。
だとしたら，創成川沿いと線路の高架との袋小路のような位置にないかな？？

[51: 匿名さん]

[52: 匿名さん]

[53: 匿名さん]

[54: 匿名さん]

[55: 匿名さん]

[56: 匿名さん]

[57: 匿名さん]

コンシェルジュネタが旬ですね。
ＭＳを選定するときにコンシェルジュがいるかいないかで決める人は、たぶんいないと思います。
自分の優先順位（立地・間取・価格など）で決めますよね。結果、選んだＭＳにコンシェルジュがいるか・いないかだと思います。
共用施設についても同様だと思いますが、「わかりやすい差別化」と「ステイタス」どちらもデベ側の発想では？
結果、コンシェルジュがいるＭＳを契約したら　後は自分がどう使っていくかを考えるしかないと思います。

[58: 匿名さん]

こんな街中じゃ差別化にもならんよ。
便利なところにあっても意味のないもの。
買ったものに無駄なものが付いていたら当然見直すってこともありでしょ？
どう使っていくか？って使い続けなきゃならないものでもあるまいし。

[59: 匿名さん]

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[75: 匿名さん]

[76: 匿名さん]

[77: 匿名さん]

[78: 匿名さん]

[79: 匿名さん]

[80: 匿名さん]

[81: 匿名さん]

今日、ご案内会やってるみたいですが、どなたか行かれた方いますか？
内装なんかの件も詳しく説明するってことみたいなので。
新しい情報をお持ちの方、教えてください。

[82: 匿名さん]

[83: 匿名さん]

[84: 匿名さん]

[85: 匿名さん]

[86: 匿名さん]

[87: 匿名さん]

[88: 匿名さん]

[89: 匿名さん]

[90: 匿名さん]

ここは冷静な達人が多いので、お聞きしたいのですが。
管理組合って入居者で発足させるよね？で、管理会社に委託するんだよね？
で、半年から１年くらい運営していって、管理費の内訳と内容とかを見直して修正するのは
誰がするするの？ここは無駄じゃないの？とかの提案はいつするものなの？
みんなの前で言わなきゃならないの？それとも目安箱みたいなのにそーっと入れるの？
目安箱でもないと３６５さんのような疑問を持ってる人が他にもいたら、怖くて言えないよね。

[91: 匿名さん]

マンション管理適正化法によると、新築の場合、竣工後一年間は、デベが、暫定的な管理委託契約を、
デベの系列会社（通常は）に、勝手に委託し、それを、購入者が事後的に承認するという形でも良い
ことになってます（入居者の数がある程度そろうまでの暫定的な管理として）。しかし、一年以内に、
管理組合の設立総会を開き、そこで、入居者の中から、理事長等の役員を選出するとともに、設立総会
で、当該管理会社が、管理委託契約（本契約）の新たな重要事項説明を行い、本契約を結ばなければな
りません。ですから、一度目の機会は、設立総会で疑問点を指摘し、承認せずに、別の管理会社からも
見積もりを取って、検討し直すように提案するという手段があります。
それはちょっと気が引けるという場合は、理事に立候補し、理事になると一番よいでしょう。そして、
理事長になることができれば、かなり主体的に動くことが可能になります。
理事になれなければ、疑問点を整理し、理事長になった人に相談して、理事会に提案し、自分も協力する旨
を伝えて、運営に参加するとよいでしょう。
それでも駄目な場合は、廻りの組合員を説得し、全組合員の五分の一の署名を集めて、臨時総会を開いてもらい、
その席で現理事を解任し、理事に立候補するという最終手段がありますが、これはあまり現実的ではありませんね。
やはり、せっかく同じマンションに住むのですから、全組合員が、できるだけ友好的に話し合う努力をしなければなり
ません。いろいろな人がいるので、中には変なのもいるとおもいますが、多くても過半数の賛成をもらえればよいの
ですから、きちんと根拠を示し、手順を踏んで提案していけば、大丈夫だと思いますよ。
どちらにしろ、９０さんが、ある程度自分で汗をかく心構えが大切です。
また、どなたかが紹介しておられましたが、最近は、こういう問題を無料で支援してくれる、良心的なＮＰＯも
出来ているみたいですので、一度相談してみられるとよいでしょう。
何事も、一度動き出してしまうと、前例になり、後で是正するのは本当に大変ですから、最初の数年間が大切です。
管理がきちんとできているかどうかで、物件の資産価値は大きく変わってくると思いますし、最初はちょっと大変かも
しれませんが、頑張ってください！！

[92: 匿名さん]

＞９１
ありがとうございました。
最初が肝心なんですね。

[93: 匿名さん]

[94: 匿名さん]

[95: 匿名さん]

[96: 匿名さん]

[97: 匿名さん]

[98: 匿名さん]

[99: 匿名さん]

[100: 匿名さん]