クリーンリバー・フィネス環状通東ってどうですか？

[匿名さん]

都心まで２，３キロ圏で地下鉄駅にも近いこの物件。
どうでしょうか？

[242: 匿名さん]

ここは二重天井だけど、二重床では無いのですね〜。
でも床厚が最大235mmなので子供が飛び跳ねても大丈夫とパンフに書いてありました。

[243: 匿名さん]

アウトフレームは、バルコニーの手摺が梁になるので、厚みが出て足をかけるのに
ちょうどよい段差がでますが、この対策はなされているのでしょうか？

[244: 匿名さん]

二重天井なのに二重床じゃないんですか？
もったいないですね〜
管などは床スラブに切り込みを入れて
走らせてるでしょうから、修繕とかは非常に
やりずらいでしょうね。

[245: 匿名さん]

パンフには二重天井の記載はあるけど、二重床はどこにも書いてないですね。
こういうときに営業マンが登場してくれるといいんですけどね。
そういえば、下の階は壁のタイル張りが始まっておりました。

[246: 匿名さん]

駐車場はいろいろな種類があるようですが、
維持管理費や将来の修繕費の負担はどうなるのでしょうか？
機械式は機械の入れ替えやメンテの費用がかなり高いので、
平置きの人と差をつけてくれないんでしょうか。

[247: 匿名さん]

駐車場を使わない人は修繕費がその分安くなるってことは無いような・・・。
普通はみんなで負担するんじゃないでしょうかね。

[248: 匿名さん]

契約者です。各戸にLAN端子が装備のようですが、マンション一括でＢフレッツとかUSENの契約をして月々の料金抑えられないでしょうかねぇ。

[249: 匿名さん]

平置きでも機械式の人の分まで負担しなきゃならないんですね。
１０年後が怖いですね。
かといって、機械式にすると水垢や時間などもあるので
嫌だし。

[250: 匿名さん]

＞249さん
機械式が嫌なら機械式が無いところを選ぶしかないですね。
10年後が怖いと言っても、修繕計画に組まれているだろうし、大丈夫かと思いますけど。

[251: 匿名さん]

インターネットは契約者さえ集まれば月額を押さえられたはず。
Bフレッツのマンションタイプなどになると思いますよ。

[252: 匿名さん]

機械式駐車場の修繕計画は、耐用年限より長い見通しを
たてているので、必ず大きな負担が何年か後にかかって
くるのが普通です。
うちはどうなんでしょう？平置きの人たちと按分するのか
それとも別に定めているのか？

[253: 匿名さん]

>242
>床厚が最大235mmなので子供が飛び跳ねても大丈夫とパンフに書いてありました
素晴しい情報ですね、この掲示板で良く話題として出る
子供の飛び跳ねによる騒音問題を一挙に解決出来るかもしれない
クリーンリバー・フィネス環状通東の
入居後の経過をお知らせ頂きたい
是非、入居者様の協力を仰ぎたいです

[254: 匿名さん]

>>253
同感ですね。

[255: 匿名さん]

＞253
これはまるで嘘と言いたいようですね。
何が不満なのでしょうか。だれもあなたには協力できません。

[256: 匿名さん]

嘘とは思っていません
まだ検証が取れていないと思っているだけです
検証が取れたら
こんな素晴しい事はないと思いませんか？
このスレから新しい定説が出来上がるんですよ
上階の子供の騒音が、、、と言う問題の答えが出るんですよ
変な意味に取られたのならお詫びしますが
本当に期待しています。

[257: 匿名さん]

検証がとれたら・・・。
このスレから定説？
これで騒音の答え？
何を言っているんだか。

[258: 匿名さん]

＞257
何をいっているの？

[259: 匿名さん]

256さんのほうが何を言ってるのか分かりませんね。

[260: 匿名さん]

クリーンリバーのホームページに生活騒音が階下住戸に伝えにくい構造と書いてありました。
伝えにくいですから、完全に騒音が無いわけではないですね。
どんなマンションでも完璧な遮音っていうのは難しいんじゃない？
なので256が期待してる答えは出ないと思います。普通に考えれば分かることだと思います。

[261: 匿名さん]

＞２５７
ちゃんと言葉の意味を考えて話しましょうね。
２５６さんは他のマンションよりクリーンリバーさんが優れていることがわかれば
すごい売りになるじゃないですか。
それはクリーンリバーとしても契約者としてもいいことだと思いますが理解できますか？

[262: 匿名さん]

256は子供の騒音といっているのだから、
完璧な物を望んでいる訳でもないし
可能だと思うけど。

[263: 匿名さん]

ここはまだ床厚はいいほうじゃないでしょうか？同じフィネスでも東札幌は大変そうですよ。知ってましたか？

[264: 匿名さん]

子供の足音、大人の足音、これを区別して子供の足音だけ伝わらないなんて床ないでしょ？
不可能です。どんなマンションでも不可能。

[265: 匿名さん]

くだらない。

[266: 匿名さん]

不可能なのに
なんで
”床厚が最大235mmなので子供が飛び跳ねても大丈夫”などと
パンフレットに書いてしまったのだろう
ジャロに言いつけちゃうぞ〜

[267: 匿名さん]

261は、なんか視野が狭過ぎる。
ここだけじゃなく、他のマンションも研究してきたほうがいいですよ。

[268: 匿名さん]

ジャロに言って下さい。
でも根拠があってパンフに載せてると思いますよ。
マンションの雑誌や本に床の厚さと音の伝わり具合などを載せているものもありますので
参考に見てみては？235mmはどの程度なのか分かりますから。
そしてジャロに言うことでもないことが分かるでしょう。

[269: 匿名さん]

ＣＲのホームページには
「床スラブと遮音性の高いフローリング等を総合した床厚は、最大235mmを確保。構造体としての強さと同時に、断熱性、遮音性（特にお子様が飛び跳ねたときなどの重量衝撃音の緩和）においてすぐれた効果を発揮します。生活騒音が階下住戸に伝えにくい構造です。 」
と書いてあります。
”床厚が最大235mmなので子供が飛び跳ねても大丈夫”とは、いくらなんでも書いていないんじゃないですか？

[270: 匿名さん]

なーんだ
床厚が最大235mmなので子供が飛び跳ねても大丈夫なんて書いていないのか
でも、誰かが書き込んでいたのは
ホームページじゃなくて、パンフと言う事だったけど、、、、、
パンフにも同様な程度で書いてあったのだろうな
大丈夫なんて断定はどのデベも危なくて使いはしないだろう

[271: 匿名さん]

ある意味、子供が飛び跳ねても大丈夫という意味にもとれますね。
特にお子様がって書いてるし。
ホームページもパンフも同じでしょうね。

[272: 匿名さん]

CRのマンションって管理もCRなので、床を厚くしたってことは
いままで騒音に関する苦情が多かったってことですよね。
トラブルが起きるマンションには住みたくないですからね。
いくら厚くしたからって完全になくなる問題ではないですがね。どのマンションも。

[273: 匿名さん]

そうすると純粋なスラブ厚は１８０〜２００？
最近の普通のマンション並みじゃないですか？

[274: 匿名さん]

CRも普通のマンション並みになったってことですよ。
とても良いことだと思います。
これからも安くて（安いと言ってもサラリーマンにとっては高い買い物ですが）
質の良いマンションを作ってほしいです。

[275: 匿名さん]

東札幌の契約者ですが、床の問題で一言。
ここは235ｍｍで厚い、厚いと騒いでいますが、東札幌を含めて他のＣＲのマンションはトータルの厚さでは225ｍｍなので、10ｍｍしか違わないですよ。10ｍｍでも確かに厚いほうがいいのでしょうが、そんなに大騒ぎするほどでもないと思いますが…？
それと、最新のＣＲのマンションが床が厚くなったのではなく、施工会社（設計会社）によって床厚が違うだけです。ＣＲのマンションは西松と地崎の2社で施工しているみたいですが、ここを施工している地崎工業のＭＳは235ｍｍ、西松のＭＳは最新の宮の森でさえ225ｍｍです。地崎と西松、どちらがいいのかは本人の判断に任せますが…。

[276: 匿名さん]

＞２７５
フィネス東札幌のレスで、そこの購入者で床の問題、悩み持っている人多そうですよ、厚さは１０ｍｍしか違いがないといいますが実際の購入者は気になるものなのです。等級も同じなら問題ないと思いますが。

[277: 匿名さん]

逆にここが大丈夫だと言う事なら
東札幌も大丈夫だと言っても良さそうなものですが
何故東札幌の営業の人はそう言って上げないのか
不思議な感じです
東札幌が駄目なら１cmの違いが左右すると言う事ですか

[278: 匿名さん]

1センチの違いよりは、誰が上に住むかの違いのほうが
大きいと思います。
上で組立家具の組立されたらうるさいですよ〜

[279: 匿名さん]

組立家具の組み立ては生活音とは言えないがな

[280: 匿名さん]

273が言っている普通のマンションより、いいじゃないですか！

[281: 匿名さん]

やっと普通においついただけなんですよ。
しっかり検討しましょ。
できてからは、管理が大事になるし。
これも普通においついていたらいいなあ。

[282: 匿名さん]

管理は確かに疑問ですね。
管理がしっかりしていないと余計な修繕費がかかりますしね。

[283: 匿名さん]

ここの管理人の給料知ってますか？けっこうします＾＾；そうゆうのも含めて修繕積立費を計算しているのでここはけっこう高いです。その分働いてもらえたらまあいいですけどね。

[284: 匿名さん]

修繕積立費って他より高いんですか？

[285: 匿名さん]

積立金フィネスシリーズはエクセる氏よりは多少高いかもしれませんね。安すぎるのもどうかと思いますが、最初が高いと値上げされたら困りますよね。値下がりすることはないでしょう。

[286: 匿名さん]

余計な修繕費がある場合は、組合との相談で下がる場合もあるかもしれませんね。
安過ぎるのも危険なので、なんとも言えない感じですね。

[287: 匿名さん]

下の階のほうは外壁のタイルが貼られておりました。
完成が楽しみです。

[288: 匿名さん]

ここは家具の配置が難しいですね。
テレビなどは、完全に１箇所に決まってしまうし。
ファンコンをうまく動かしてきめなきゃ。

[289: 匿名さん]

＞２８８
ここに限らず最近そういう間取り多いよ。
窓が多いせいもあって壁面が少ないよね。

[290: 匿名さん]

＞288
そうそう、ＴＶ置きたい場所に暖房あったりして。
ソファーの置き場所に悩む。
ダイニングテーブルも照明の場所を考えると決まってくるし。

[291: 匿名さん]

Ｄタイプの食器棚はどこへ？