タワーマンションの免震・オール電化から免震とオール電化で分けましたので
こちらはオール電化の話で宜しくお願いします。
前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4196/
[スレ作成日時]2005-08-21 19:09:00
オール電化どう思いますか?
442:
匿名さん
[2005-10-20 10:11:00]
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443:
匿名さん
[2005-10-20 10:22:00]
12年オール電化のマンションに住んでます。
失敗したと思ったことはありませんよ。 まだ設備更新という話は出てません。理事会でも出ません。 二人家族で、電気代は一万前後です。 お湯が足りなくなったこともないです。 ガスなしで、不便を感じたことはありません。 経済的で満足してます。 ただ、ガスのあるマンションに引っ越しても、不満はないだろうなと思います。 絶対IHを使用することだけが条件です。火が嫌いなので。 みなさん心配しすぎのように感じますが・・・高い買い物だから不安になる気持ちもわかりますけど。 重要事項説明書等に修繕費等の項目はありますし、あまり心配しすぎて鬱になっちゃわないように。 |
444:
442
[2005-10-20 10:30:00]
443さん
ガス派があまりに電気をたたくのでそういう発言になるんでしょうね >失敗したと思った 事は無いと思いますよ、私ガスでも失敗したとは思ってないし 知りたいのは、普通に使って電気代どれくらい料金がかかっているかなんです 深夜契約していて4人家族で冬月2万円、夏3万円くらいとか ガス併用している人はそれを知って、自分のガス料金+電気料金との比較ができる そんな情報をいただけると、相互に有用な情報となると思います |
445:
匿名さん
[2005-10-20 10:48:00]
>444さん、
前述しました様に、都心に80㎡4人家族、50Aで「電化上手」契約してます。 今月は8,200円でした。 8月は15,000円でした。 新婚当初からオール電化の為、4人家族のガス併用と比べて高いのかわかりません。 私は地球に優しくない人間で節約やエコが苦手なのですが、 毎日の様に友達呼んでワイワイやってますが、電気代で2万円越した事は今までありません。 夏は冷房24時間、 冬もエアコンで暖房にしてます。(灯油のストーブが臭いし、面倒なので) 電力会社の回し者ではありませんが、ホント、快適です。 |
446:
匿名さん
[2005-10-20 10:55:00]
↑の追伸です。
うちは雨の日は必ず浴室乾燥機を使って洗濯物を乾かしてます。 9時〜14時位までの高い時間とはわかってますが、節約苦手主婦なので... ここ一週間は毎日使ってました。 同じマンションの中では我が家は電気代高いとみんなに言われてます。 |
447:
匿名さん
[2005-10-20 11:46:00]
IH→使い易い。採用決定。
エコキュート→オール電化にすれば光熱費が安いから採用。 これが大多数の採用理由だと思う。 気になるのはオール電化の安さは未来永劫か?という点。 価格競争なんだから、ガスが下がることは無いのだろうか。 考え過ぎだと言われるかも知れないが、 現実に携帯電話で後悔している自分がいる。 自分が初めて第3世代携帯を手にした5年前、DOCOMOが主流だった。 5年経ってEzが急激に追い上げている。 自分の使用実態で両社を比べればEzの方が安い。 しかしDOCOMOの契約期間が長いので、今からEzに替えるよりはDOCOMOの方が安い。 最初からEzにしておけば… 本当に今、安いという理由だけでオール電化にしてしまって大丈夫だろうか。 将来もオール電化は安いのだろうか。 |
448:
匿名さん
[2005-10-20 12:00:00]
>>447
>自分が初めて第3世代携帯を手にした5年前、DOCOMOが主流だった。 お言葉ですが、Docomoの第三世代携帯FOMAが試験サービスを開始したのが2001年5月。 商用サービス開始が2001年10月。4年前ではないですか? >将来もオール電化は安いのだろうか。 携帯電話の例のように、現時点で未来を見通すことは困難です。 |
449:
匿名さん
[2005-10-20 12:10:00]
「電化上手」って昼間は べらぼうに高いような気がするんですが、
どうなんでしょうか? |
450:
匿名さん
[2005-10-20 12:12:00]
レスありがとう。
やはり将来は見通せない。 今までは妻の希望に従いオール電化マンションばかり探してきたが、 今後は他の観点からマンションを探して、それがガスコンロだったらオプションでIHに替えることも検討しようと思う。 妻はオール電化が安い安いと言うが、将来の保障は無いのだから。 オール電化を条件にマンションを探すのは愚かな気がしてきた。 |
451:
匿名さん
[2005-10-20 12:31:00]
>450
あなたの好きなところに住みなさい。 好きにしていいんだよ。あなたの自由です。 ただひとつ言わせてもらえば未来のことはだれにもわからない。 将来オール電化のコスト安に保証がないのと同じで、 ガスも利用者激減で値上げをしなければ経営できない状態に なるかもしれない。または競争してガス代が激安になるかもしれない。 どうなるかわからない未来を心配して行動出来ないのが一番愚かだと思う。 |
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452:
匿名さん
[2005-10-20 12:40:00]
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453:
匿名さん
[2005-10-20 12:44:00]
レスありがとう。
何を怒っておられるか理解に苦しむのだが、 行動していないわけではない。 私の探しているエリア(田園都市線)に、ほとんどオール電化マンションが無いのだ。 あっても気に入らない物ばかり。 オール電化である必要は無いんだと妻(と自分)を納得させる理由を探しにきた。 屁理屈に近いが、少なくとも自分が納得できる理由は見つかった。 ありがとう。 |
454:
匿名さん
[2005-10-20 12:50:00]
妻 「オール電化が安い安い」
夫 「将来も安い保障は無い」 妻 「ガスは将来安い保証あるの?」 夫 「・・・・」 |
455:
匿名さん
[2005-10-20 12:55:00]
>どうなるかわからない未来を心配して行動出来ないのが一番愚かだと思う。
オール電化を絶対条件にしないように条件変更する、という行動を起こしてる人に こういう勘違いを投げる奴が一番愚かなのは間違いない。 |
456:
匿名さん
[2005-10-20 15:14:00]
電化上手を使うと、暖房費用は
23:00-7:00はガスよりかなりお得 7:00-10:00 17:00-23:00はガス並 10:00-17:00はガスよりかなり高いと言う事になる 特に7/1-9/30の期間は10:00-17:00の料金がさらに割増されるので 夏休みの子供がエアコン付けてプラズマTVでテレビゲーム・・・なんて事になると大変 年寄りがいて冬の昼間のコタツ、電気カーペーット、加湿器なんて想像すると とても大変なんじゃないかと考えるのですが、実際の使用者はどう感じてますか? |
457:
匿名さん
[2005-10-20 15:18:00]
>445 毎日の様に友達呼んでワイワイやってますが
これは近所迷惑にならないのかな |
458:
匿名さん
[2005-10-20 15:22:00]
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459:
442&444
[2005-10-20 15:24:00]
443&445さん、レスありがとうございます
うちは夫婦二人で98平米4LDKで各部屋エアコンありで8月は 電気代1万円、ガス5000円くらいでした。結果的にはあまり変わらない感じですね 私は暑がりなのでエアコンは通常26度で運転で、不在時も28度運転させてました 私の使用方法だとかなり電気代がかかりそうですね これから冬になりますが当方は東京ガスの暖らんプラン(ガス床暖+潜熱回収給湯+ガス浴室乾燥) でかなり割引がききそうですが、まだ利用していないので結果待ちです 意外と電気もガスも料金差は少ないのかも知れませんね |
460:
匿名さん
[2005-10-20 15:52:00]
ホントにダメなら一人くらい使ってみてダメだったって人が出てきそうだな。確かに。
10年後云々があるのでその時に不満が出るかもしれないけど。。。 でもこのペースで10年たてば機材安くなると思うのは素人かな? うーん、悩むけどオール電化でも良いかもって感じ。 (現在マンション探し中。。。。) |
461:
匿名さん
[2005-10-20 17:50:00]
だから、オール電化使ってる人で失敗したって言う人まだ書き込みありませんよね。
否定的な意見は、まだ、オール電化にしていない人たちだけです。 オール電化にした私たちは、今のところ問題ないですよって言っているだけですから。 オール電化にしていない人たちが、なにかの書物のうけうりや数字上でいろいろ言われてもまったく無意味です。 オール電化どう思いますかって聞かれたから、とっても快適ですよって言ってるだけです。 誰かオール電化使ってる人で時間に余裕がある方、申し訳ありませんが具体的に説明してあげてくれませんか。 まだオール電化にしていない人たちに。 |
462:
442&44
[2005-10-20 17:59:00]
そういう煽る言い方も良くないと思う
自分は現在ガス電気併用だが、失敗したとも困ったとも思っていない すぐにオール電化にしなければならないほどオール電化が優れているとも思わない ただ気に入った転居先がオール電化だった場合にそれを理由に購入しない事はない 「まだオール電化しない人」という言い方をするのは良くない オール電化にできるけど「問題」ではなくオール電化にする「メリット」を 感じていない人が多いので、現在の所オール電化にしていない人が多いんじゃないか? |
463:
匿名さん
[2005-10-20 18:04:00]
オール電化にしての失敗といえば、中華料理など火力が必要な料理の時に困ること
電力の基本契約が10Kオーバーとなるため常に高めの基本料金が取られる。 電気を用いた機器ばかりになるので、気おつけないと無駄な電力を使いやすい。 配電盤から唸り音が聞こえる 等です。 不便は料理くらいです。 |
464:
匿名さん
[2005-10-20 18:07:00]
私も462に同意します。
スレタイだって「オール電化どう思いますか」だからオール電化を色々な形で語って良いと思います。 461の意見だとオール電化万歳じゃないと「無意味」っておかしいよ。 |
465:
匿名さん
[2005-10-20 18:14:00]
火力は十分強いと思うんだけどなー。
ごく普通の家庭用ガスコンロと比べてですが・・・ |
466:
匿名さん
[2005-10-20 18:16:00]
そうですね。
私は探し中ですが、別にオール電化でも構わないです。 ただ、他に重要なポイントが多々あるので大して気にしてないと言う感じ。 あれこれ選べるほどオール電化って多くないですよ、東京では。 大阪は多いと聞いたことがあります。 |
467:
匿名さん
[2005-10-20 22:05:00]
>463
えっ〜!!火力すご〜く強いですよ。(あっ私主婦です。) ある意味ガスより強いよ。465さんと同意見です。 普段は中火で充分。ハイパワーにしたら強すぎます。 野菜炒め作ってびっくり。 野菜からでる水分がみるみる蒸発して蒸気が物凄いことになります。目の前真っ白。 |
468:
匿名さん
[2005-10-20 23:06:00]
電力、ガスの前にもっと大事なことがあるだろう。
オール電化だから選んだ、って人がいるのかな? 気に入ったマンションがたまたまオール電化だった、てのはあると思うが。 |
469:
匿名さん
[2005-10-21 09:11:00]
465&467>
そういうIHは火力が強いという「反論」はやめたほうがいいと思います 今までガスを使っていた方が、実際に使ってみて「弱い」と感じているなら それはそれで事実として受け入れる「度量」を持てませんか? IHは「熱量」はガス並、またほそれ以上にあるのですが 「実際温度」だけみればガスの方が火炎であるだけ高いのは事実です 今時期、高めの焼き台をセットして遠目の強火で秋刀魚を焼く事もできます ただ余りに煙がすごいので「電気ロースター」を買おうか考えている所でもあります ガスは漏れた時に気が付くように、あえて匂いがつけてありますが 松茸など香りが繊細な物を焼くと、ガスの匂いが移るようでトースターで焼いてます 調理だけみればIH、ガスそれぞれ得手不得手があるのですから、上手に利用しましょう |
470:
匿名さん
[2005-10-21 09:32:00]
電気マンションのエコキュートなどは、マンションの共有資産になるんですか?
個人所有にはならないんですか? 買い替えや、修理などどのように管理してるのでしょうか? |
471:
匿名さん
[2005-10-21 12:21:00]
気にしたことありませんが個人対応だと思います。
ガスの場合、風呂釜って共有なんですか? エアコンは個人ですよね。 |
472:
匿名さん
[2005-10-21 13:42:00]
エコキュートは個人資産、買い替えや修理は自己負担
ガス風呂釜(エコジョース)も個人資産、買い替えや修理は自己負担 当然エアコンも、IH調理器も、ガスコンロも個人資産、買い替えや修理は自己負担 |
473:
匿名さん
[2005-10-21 14:51:00]
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474:
匿名さん
[2005-10-21 15:03:00]
469さんも、とりあえず一度IHを使ってみたらわかりますよ。
|
475:
匿名さん
[2005-10-21 15:14:00]
IHには興味あったんだけど、
エコキュートには興味無し。(どっちでもいい) で、たまたま気に入ったマンションはガスだった。 IHに替えるか悩んだんだけど、高くて勿体無いのでパス。 我が家のパターンです。以外に多いんじゃないですか? オール電化かどうかなんて気にせず探した方が良いマンションに巡り合えると思いますよ。 |
476:
匿名さん
[2005-10-21 15:24:00]
エコキュートだと、月々5000〜6000円のガス代(給湯用)が月1000円くらいで済むからお得度は高いと思うけど。
もちろん、自分で買うと高いけど、最初からついていればラッキーてなもんです。 私が検討しているマンションは給湯・空調はDHCなので選択の余地がないのですが。 |
477:
475
[2005-10-21 15:32:00]
>最初からついていればラッキー
そうそう、そんな感じ。 わざわざ探して買うような物じゃないと思う。 食玩欲しさにお菓子買うのとは訳が違うでしょ。 |
478:
匿名さん
[2005-10-21 15:45:00]
「オール電化」と言う響きが、安っぽさを醸し出してると思うのは私だけ?
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479:
匿名さん
[2005-10-21 15:50:00]
>>478
そんな言葉の響きなんて、誰も気にしてないと思われ・・・ |
480:
469
[2005-10-21 15:58:00]
473&474>
おれはメーカーだよ、オールメタルのね、IHもガスも作ってます だからIHにもガスにもそれぞれ良い所、悪い所があると言ってる 業務用のIHに比較したら家庭用のIH200Vなんておもちゃなの プロ用に勝てるほど温度上昇許させたら危険でしょ 内線規定もあって電力制限もしなけりゃならないし よく掃除が楽って言うけど冷却FANの掃除しないから故障したりするんだよ |
481:
匿名さん
[2005-10-21 16:23:00]
IH200Vってそんなに力無いの?
普通の料理なら充分でしょ。 IH250Vってのもあるけど・・。 |
482:
匿名さん
[2005-10-21 16:25:00]
|
483:
匿名さん
[2005-10-21 16:29:00]
それは言いすぎ。IHは火力のMAXまでの立ち上がり速い。だから慣れないとダメ。
あとIHのメーカーの専用鍋とか使わないとフルでパワーが伝わらない。 安物のホームセンターとかのIH対応とかの鍋やフライパン等はすぐダメになる。 どちらも販売していましたけど、私は慣れていて今までの鍋が使えるガスにしました。 |
484:
469
[2005-10-21 16:32:00]
481>
一般調理には充分なパワーがでますよ、それは否定しない 473や474が念仏のように「IHは強火力だー」と繰り返すから 家庭用はガスに比較して「絶対POWERでは負ける」よと説明しただけ 自分の料理嗜好を分析して、調理器具をお選びくださいと言う事 カツオのたたきも熱したフライパンで上手くやればできるし スルメもラジエントで焼けます、お好きな方をお選びくださいまし |
485:
匿名さん
[2005-10-21 16:35:00]
>469さんはカギカッコがお好きですね
|
486:
469
[2005-10-21 16:36:00]
IHでホーロー鍋はきをつけてね、よそ見して焦げたりすると
天板とホーロー鍋底が溶けてくっつく事があるから 矛盾してる様だが、強力と言えば強力かな?局部的に熱を持つからな |
487:
匿名さん
[2005-10-21 21:20:00]
実家(ガス) > 結婚後の新居(オール電化マンション)で 生活して5年経ちますが、不便を感じたことないですね。 断熱性のいいマンションで、大人2人暮らしだからかもしれませんが 電気代は平均1ヶ月6000円です。 IHについては、管理がすごく楽だと思います。 たまに人を呼んでお鍋をやるときや 釜飯をつくるときはカセットコンロを使っています。 今度マンションから注文住宅(一軒家)に引っ越しますが やっぱりオール電化にしてしまいした。 |
488:
匿名さん
[2005-10-22 15:49:00]
|
489:
匿名さん
[2005-10-22 21:22:00]
|
490:
匿名さん
[2005-10-23 07:48:00]
|
491:
匿名さん
[2005-10-23 08:43:00]
オール電化にすると「お得」だといってますが、たしかにガスと比べれば毎月の
光熱費が5000円程度安くなるようです。 だけど、イニシャルコストまで考えるとどうなんでしようか。IHの価格差15万円、 エコキュートの設備費50万円とすれば、毎月5000円のランニングコスト節約で 元を取るには10年かかりますよね。 マンションってそれ自体、平米240万円とかしますからエコキュートの設備を設置 するスペースだってただじぁない。経済的には元取れないよ。 じゃあなんで莫大な宣伝費払って、電力会社がテレビコマーシャルしてるかっていうと、 みんながオール電化にすると電力会社は儲かるからでしょ。夜の電力は捨ててる状態だから それを1世帯2000円で売れば、1000万世帯で200億円がまるもうけってわけです。 そんなことより世界一高い電気料を下げてもらいたいですよね。 「時代に取り残される」などといったキャッチコピーにひっかかないほうがいいよ。 |
上記で説明されてた方は、契約そのものはどうなっていますか?
通常契約のまま(深夜割引をしない)状態でオール電化で昼間で気を使っても
ガス併用住宅と電気代は同じはず(高くないと言う意見になる?)
オール電化で一般に言われる、深夜割引で夜間電力を使った湯沸し等を
されている方はやはり、430さんの様に昼はエアコン禁止とかしているのでしょうか?
自分はエアコンを自由に使いたいし、土日は自宅でプラズマTVも見たい(500W)
本当に安ければ初期投資をしてもIHにしたいのですが、昼間電力が高くなるのでは
結局いまのままのガス併用にしておいた方が良いのではと考えてしまいます