オール電化どう思いますか？

[匿名さん]

タワーマンションの免震・オール電化から免震とオール電化で分けましたので
こちらはオール電化の話で宜しくお願いします。
前スレ　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4196/

[282: 匿名さん]

ガスの暖房とても早く暖かくなって大好きでした
でもオール電化マンションに引っ越すのでガスストーブとさよならです。
冬が心配ですが、エアコンを外からリモートコントロールで帰宅前に暖めておけば良いかと割り切りました。

[283: 匿名さん]

>>278
それいいね。
原発を不安に思う人は東京から離れて一極集中もなくなるし、首都移転もできるかもしれん。
>>280
>俺なら近所に原発が来るとなれば、反対運動をするが。
お前それ原発のそばの住人の本音だよ。
でも電力会社からの金が落ちるから、税金が安くていろんな無駄な施設ができる利点もあるよ。

[284: 匿名さん]

でも実際には都市部に原発はない。
安全とは言い切れないから。
電力会社から金が落ちるのは、危険へのお詫び。

[285: 匿名さん]

将来のエネルギー資源の動向を捉えられるかどうか。
センスの問題ですねｗ

原発がどうとか、オール電化とは関係ないですよ。

これ以上は荒れるといけないので割愛しますが・・

[286: 匿名さん]

>278
電磁波の影響なのか・・・

[287: 匿名さん]

>>278

人形峠はとっくに見込みなしとして閉山。残土の処理で揉めてたんだけど、どうやら知らなかったみたいだね。
海底ではなくて海水から取れないか、なんてことを研究してるけど、今のところ商業ベースに乗る見込みはまだない。

それと、原発は固い岩盤に直接貼り付けなくてはならないから、都内でやろうとすると大深度地下ってことになる。コスト的に見合わないよ。

[288: 匿名さん]

札幌の大谷地のマンションで、ガスセントラル（TES）
全戸分、集合させてだったか何かそんな感じの事で、
マンション分の発電させてる所があるけど、（ロイヤルコート）
北海道だからかな？

[289: 匿名さん]

>>288

北海道だからです。


北海道は東京などと違って熱需要（暖房用）が大きいので、マンションコージェネも成立する可能性があります。

[290: 匿名さん]

都内で分散型電源を採用するなら街ごとって感じ？
六本木ヒルズは街ごと都市ガス発電だって聞いたけど。
成功してるのかな？

[291: 289]

>>290

六本木は、特定電気事業者になっているんじゃなかったっけ？
http://www0.nsc.co.jp/news/2000/20001024.html

発電は、ある程度規模が大きくならないとコストが合わない（熱効率、電力需要パターン、燃料価格の問題）。
燃料価格というのは、たとえば都市ガス代を例にとると、家庭用と大規模事業用では単価が5倍以上違う（マンションレベルの自家発でも3倍くらい）。

街ごとならDHCを組み合わせることにより成立すると思うけど。その場合でも、電力負荷パターンと熱負荷パターン（日負荷）がトータルでフラットに近くなるような需要がないといけない。
たとえば、オフィスビルとホテル、病院、店舗などが良い比率で入っているなど。

オール電化とは離れてきたのでこれくらいにします。

[292: 通りすがり]

>>289
補足すっと北海道は電力が協力的だから。

エネルギー業界で行くところの「石油・石炭系」
に対抗して敵の敵は味方って事でガスと電気が
他地域に比べ仲がいいから

[293: 通りすがり]

おいおい　ココの電気屋は＊＊ばっかりか？釣りか？

>>273
発電機焚いてまでオール電化だってよ　プ
IHや給湯器賄える発電機って…どこにおいてんだ？
近所から苦情来ねぇか？それってco2は減ってるか？
省コストになってるか？省エネになってるか？

ソーラーは売電で利益が出るがそのソーラーの
初期投資にいくら使った？それでも儲かってるのか？

[294: 通りすがり]

>>266 痛いなコイツ

>その場合はガスの値上がり率の方が大きいと思う。
その根拠の無い断定に拍手

>電気代が上がる理由としては石油価格の上昇くらいしかないが、
火力の燃料って知ってる？LNGの方が多いんだけど…逆に最新のc/cの火力は
LNGしかないよな

>その場合、石油価格に連動して値上がりする天然ガスを使う都市ガスの方が影響は大きい
誰から聞いた？聞く人間選べよ…　日本への輸入量でいうとガス屋が輸入するガスの量より
電力屋の輸入するガスの量の方が多い　トントンなのは関西位か…　藻前のロジックでいくと
電力屋の方が影響出るよな　プ

そもそもその原料を使って発電設備もって50%程の効率で発電して
途中で送電・変電ロスくらって供給してんのに、それでエネルギー
元単価が原料より高い訳ねぇだろ

>停電？
>停電すると、給湯器も使えなくなる。
コンロは電池だから使えるなぁ　ってか電源内蔵させりゃ給湯器も使えるなぁ
給湯器で使うのは制御電源のみだから十分バッテリーで駆動できるじゃねぇか
ガス屋にいいヒント与えちゃったな　停電でも風呂入れて煮炊きができりゃ
ガス屋はウマーだな

>ガスなしマンション？
>オール電化が目指すものはまさにそれ。
>ガスの基本料金やガス配管工事費を払わなくて済むことによる金銭的メリットを追求している。
違うなぁ　電力屋は使わなけりゃ捨ててた夜間電力を売りたい
捨ててたものを売るわけだから安くできるし売れれば儲かる
だからデベやゼネコンに「電化協力金」握らしてでもオール
電化やらしてるんだよ

[295: 匿名さん]

オール電化に入居して半年だけど月毎の支払いが全然安いんだから。。。メリットはあると思いますよ！でもいまからみんなが夜間電力を使って電気代が
高くなることはないよね？

[296: 匿名さん]

まあ、ぶっちゃけ今んとこ、太陽電池はゼニでも環境負荷でも、トントンまでもってくのはチトきつい。
トータルでややマイナスになっちゃうかな。

[297: 匿名さん]

まぁ、オール電化である程度シェアをとれば、いくらでも料金改定できるからなw
しかも、安定収入になる。　ただ、爆発的な料金値上げは無いとおもうので安心を・・・

[298: 匿名さん]

>>294

痛いのはお互い様かも（笑

> >電気代が上がる理由としては石油価格の上昇くらいしかないが、
>火力の燃料って知ってる？LNGの方が多いんだけど…逆に最新のc/cの火力は
>LNGしかないよな

今のLNG価格は、石油価格に連動して上下する契約が一般的。
石油価格が上がれば、ごく僅かだが使用している石油と、火力発電で大量に使っているLNGの両方の価格が上がる。
→石油価格の上昇は電気代の値上げにつながる。


順番が前後するが、

> >その場合はガスの値上がり率の方が大きいと思う。
>その根拠の無い断定に拍手

> >その場合、石油価格に連動して値上がりする天然ガスを使う都市ガスの方が影響は大きい
>誰から聞いた？聞く人間選べよ…　日本への輸入量でいうとガス屋が輸入するガスの量より
>電力屋の輸入するガスの量の方が多い　トントンなのは関西位か…　藻前のロジックでいくと
>電力屋の方が影響出るよな　プ

プじゃないよ。
LNG価格が上昇した場合の電気代とガス代の料金単価に及ぼす影響は、料金に占める燃料費比率の高いガスの方が大きい。
それと、年間購入量で電力の方が多いのは当然。ここでは料金単価の話なので、購入ボリュームの大きい電力の方がLNGの購入単価は安い。
その安いLNGを使って、最近電力はガスの大口を食ってるよね。
そもそも、ここで輸入量の多寡の話はあまり関係ないように思えるが。


>そもそもその原料を使って発電設備もって50%程の効率で発電して
>途中で送電・変電ロスくらって供給してんのに、それでエネルギー
>元単価が原料より高い訳ねぇだろ

すまん、俺がアフォなのだと思うが何のことを言いたいのか分からん。どこから原単価の話が出てきた？
（元単価→原単価だよな？）


>停電？
> >停電すると、給湯器も使えなくなる。
>コンロは電池だから使えるなぁ　ってか電源内蔵させりゃ給湯器も使えるなぁ
>給湯器で使うのは制御電源のみだから十分バッテリーで駆動できるじゃねぇか
>ガス屋にいいヒント与えちゃったな　停電でも風呂入れて煮炊きができりゃ
>ガス屋はウマーだな

コンロは確かに使える。
あと、今のガス給湯器は排気用のファンもついているので小容量のバッテリーだけでは厳しい。


> >ガスなしマンション？
> >オール電化が目指すものはまさにそれ。
> >ガスの基本料金やガス配管工事費を払わなくて済むことによる金銭的メリットを追求している。
>違うなぁ　電力屋は使わなけりゃ捨ててた夜間電力を売りたい
>捨ててたものを売るわけだから安くできるし売れれば儲かる
>だからデベやゼネコンに「電化協力金」握らしてでもオール
>電化やらしてるんだよ

これは特に異論は無い。そのとおり。
ただ、最近はガス屋さんも家庭用分野にまで切り込まれてかなり慌ててるようだが。
（リベートに関してはガス屋の方が歴史が長いけど）

[299: 匿名さん]

素朴な疑問だけど、オール電化はどんな家庭でも家計にやさしいのでしょうか？
夜間電気をほとんど使用しないお年よりで、早寝早起き、昼間しか電気使わない
なんて場合でも。確か深夜電力が安いコースは昼の電気代が高いような気がして

[300: 匿名さん]

多少はケースバイケースもあるだろうけど、
ガス代の基本料金ごとゼロは大きい。

[301: 匿名さん]

>298 糸冬 了..._〆(゜▽゜*)