D'グラフォート東札幌Vガーデン見た方いらっしゃいますか？

[匿名さん]

優先分譲中？と思われますが見た方いらっしゃいますか？
何やらTOTOと開発したトイレがあるとかうわさを聞きましたが…。

[325: 契約済みさん]

不安でしかたないです。なかなか具体的になってこないので、デマにもおどらされてしまいます。

[326: 匿名さん]

>323
素人目でもわからない事は確かにあるが、１丁先隣にスーパーが
出来るとは素人でも思わないんじゃないか。

[327: 匿名さん]

宮の沢のイオンは、ラッキーのすぐ隣にできましたけどね。。

[328: 物件比較中さん]

ダイエーとアークスの間で同じ様な業態が出来るのでしょうか。
本当の所はどうなんでしょう。

[329: 購入検討中さん]

内容は変わらないけど、見た目がHP更新されたんですねー。しかし気になる商業施設のコメントにはまだ進展が・・・

[330: 匿名さん]

>326
宮の沢の西友は、生協の向かいに出店しました。さらに目と鼻の先にイオンが出店しました。
少し離れたところにはビッグハウスがあります。
なので住宅地化が急速に進んでいる東札幌周辺は、2、3スーパーが出店しても何も不思議では無い地域です。

先行投資するか否か決めかねているのは恐らく前述されいるファクトリーやアリオやイオンと結構近いので大手は決断を渋っているのでは？
どうしても決まらないのなら、テナント料を安くしてでも地元のスーパーストアを出店させてほしい。
西野のマンボーや最近話題の卸売りスーパーや海商などにそれなりのスペースで入ってもらう・・・というのはどうでしょうか？イトーヨーカ堂やジャスコ規模の売場面積だと運営できないと思いますし。
もしくは総合スーパーではなく、マルシェスタイルな食材モール（市場）を導入するなどどうでしょう？（昔のカウボーイスタイルはパス・・・今のカウボーイも受け入れがたいです）
とにかく、徒歩数秒のところにできる施設なので、実用性のある店舗を入れて頂きたい。娯楽オンリーだと使い勝手がよくないので。

[331: 物件比較中さん]

ごちゃごちゃ言ってんじゃねェよ！おまえが作んのか？何だっていいんだよ、便利になりゃ！

[332: 匿名さん]

皆さんもご存知だとは思うのですが。。。昨年ほぼ決まっていたスーパーの出店が頓挫しています。
それが響いて昨年発表だったはずのものが延期になり、一月も二月も未発表のままテナント未定で現在に至ります。
イオン系、アークス系、ヨーカードー、東急が見送り、どこに決まるのだろうと自分も気になってはいました。
恐らくは本州系の企業に大和経由で必死に流通への打診を急いでいるさなか、どこも決まっていないのが現状で、こんな噂が流れてるものと予測します。

スーパーマーケットが外れる場合、アパレルショップか、ドラッグストアか、ホームセンター系が濃厚だという話を聞いてます。
いずれにしても商業施設は形になると思いますので（スーパーが外れるだけで）、しばし発表を待ちましょう。

[333: 匿名]

>332
デベさんですか？
すごくお詳しいですね。

スーパーの出店が外れるとキャンセルの対象になるのかしら？

[334: 匿名さん]

以前ダイエーが撤退するという話がありましたが、その可能性は。
でもあそこにスーパーが出来なければ意味ないよね。

[335: 契約済みさん]

あそこにアパレル系がはいっても、意味無いです。ホームセンターはあったら便利だけど、スーパーも
ないと・・・ダイエーも先行き暗いし。スーパーがはいらないのならキャンセルもありかも。

[336: ご近所さん]

アークスまで歩くのダルいしね。

[337: 契約済みさん]

冷静に考えたら、あの立地に、アリオやイオンのようなショッピングセンターができるわけが無いですね。
大手が見送るのもうなずける。イオン級のショッピングセンターになるなんて言われて、その気になってしまったけど、こうなってみて、ありえないでしょって思えてきました。都心まで３駅ですからね、つくらないですよ、大手は。逆にもう少し小さい規模ならできやすいのかも。

[338: ご近所さん]

アリオが出来たときも、大型ショッピングセンター作り過ぎで札幌駅や大通りの買い物客離れが問題になってましたからね。
大型というのは難しいのかもしれませんね。

[339: 匿名さん]

札幌駅や大通りの買い物客離れが問題にってどういう意味？
意味不明？？

[340: 匿名さん]

え？この問題、結構有名かと思ったんですが知らなかったですか。
買い物客が札幌の郊外に流れちゃってるの。

[341: 匿名さん]

車で１０分２０分圏内に沢山大型ショッピングモールありますよね。
これ以上大型店が本当に出来るのかが心配ですね。

[342: 契約済みさん]

なんだかんだいっても商業施設は話題性ありますね！
アリオやイオンSCのようなモール型式でなくともいいので食品スーパーはテナントにいれてほしい！
食品売り場がないとリニューアル前の札幌ファクトリーみたいになってしまいそう。（今は隣接して東急ストアができましたよね）

[343: 住まいに詳しい人]

>>333さん
>皆さんもご存知だとは〜〜予測します。
の内容で頓挫する以外の部分は、1月にモデルで営業さんから聞きました。本州系で北海道にないスーパーを誘致予定と。
今思うと、ああなるほどなと思えます。

もしスーパーが入らない場合、それを補う為に別なものに入ってもらうはずです。
>スーパーマーケットが外れる場合、〜
は流通に興味があるひとだと容易に想像できます。

>いずれにしても商業施設は形になると思いますので（スーパーが外れるだけで）、しばし発表を待ちましょう。
の部分から、332さんってデベというよりは札幌市側の関係者なのかなーと強く感じました。
（大和ハウス工業が）札幌市の再開発事業者として選出された以上、最期までやってもらうからなみたいな。
いかがでしょうか？

[344: 匿名さん]

ほとんどのスーパーが見送った関係で、他業種が濃厚なようです。
ココの書き込みでも言われてましたが、
ホームセンターではビ○ホーム、アパレルではファースト○○○○○○、ドラッグストアはコク○○ドラッグが名乗りを上げていると聞きました。
もしこれが本当なら、微妙ですね。
あくまでも、現状の予測です。

近隣の大和の東札幌タワーでは、結局サツドラと小さい美容室でしたからね。

[345: 契約済みさん]

ファースト〇〇〇〇〇〇ですか？・・・かなり微妙ですね、前述のこけたはサツドラと美容室ですか？
微妙どころではないですね。このままでは、一生後悔することになりそうないやな予感です。見込み
甘かったです。マンションを買うのって難しいですね。出来る予定なものに投資するわけですからね
予定は未定、大どんでん返しですね。

[346: あきらめきれない！]

都心から近いところへ大型商業施設出店はむずかしいとすると・・・
JR桑園駅前のジャスコはいったい・・・

桑園のジャスコは桑園駅から徒歩数分かつ札幌駅から1駅、気合を入れれば札幌駅から徒歩20分もしないで行けてしまいます。
需要が見込めれば郊外だろうが都心であろうがどこにでも出店するのが大手スーパーの姿です。

金利上昇開始にともないイオン系の出店は今後鈍化していくと思います。（かけこみ出店ラッシュはあるかも？）
キャッシュが豊富なヨーカ堂は超都心かほどほどに郊外かつ駅近（駅直結？）なところへ出店していくと思います。その布石はセブンイレブンのドミナント出店？

東札幌駅周辺はセブンイレブンが均等に出店していて、もろセブン＆アイグループのドミナント地域だと思いますが・・・
飽和状態と判断されたかアリオ札幌やイオン札幌苗穂と客を取り合うことを恐れているのでしょうか・・・
アリオ規模でなくていいのでヨーカ堂に来て欲しい♪

[347: 夢想家]

344さんがあげられた店が入ったとすると、更新された大和HPのイメージイラストと雰囲気合わなさすぎ。
アパレル、年代やターゲットにもよると思うが同じSPAでもザラとかのほうがいいな〜。
欲をいうとユナイテッドアローズやシップスとかに来て欲しい。
もっと欲をいうとZOZOと組んで、ZOZOの仮想モールを実体化するとか。

ホームセンターのビ○ホームは、本州では生鮮食品売場も展開しているそうなので、食品もくっつけて出店していただけるのなら、まあ不服はありません。

ビエントタワー、フローラルコートの店がサツドラと美容室だったとは・・・言葉もありません。
CMのサツドラドラがあたまんなかを駆け巡ってます。

ドラッグストア、安く無いけれどアイ○ズかみんなが知ってるツ○ハのほうがいいな〜。

（ご参考、ZOZO）
>>http://zozo.jp/

[348: 匿名さん]

なんだかすごい事になっていますね。
「桑園のジャスコ並みの・・・」
って言ってたのは、まぎれもなくダイワさんでしたよね。
契約した人可哀想・・・

[349: 契約済みさん]

いたいことは書き尽くしたので、予定されている階数以上の高さの建物が建たなければよしとします。
Vガーデンの売りはもっとほかにもあるので。

[350: 契約済みさん]

同感です。

[351: 契約済みさん]

確かに。別にスーパーと契約したわけじゃないですしね。

[352: 匿名さん]

そうそう、別に目の前にスーパーなくても死ぬわけじゃないですから。
期待すると悔しいので、期待しません。スーパーがくると喜んだことを忘れるようにします。
みなさん、この話はもうしないようにしましょう。営業さんも、そりゃ売りたいために、あるこ
とないことセールストークするでしょうし、それを見抜けなかった私たちが悪いのですから。
スーパーのお話はわすれましょうね。

[353: 匿名さん]

意外と何がおきるかわからないもんだよ。

[354: 知りたい人]

304さんが書き込んでいるんですが
"商業施設計画についてＭＲに確認しました。
当初計画ではテナントの決定が昨年中だったのですが、まだ決まっていないことから商業施設計画中止の噂が出たのではないかと言っています。
計画通り2008年にショッピングセンター完成のようです。
計画中止になったという確かな情報元を教えてください。"
それについての答えが出ていないんだけど〜
どれも推測の話なの？

[355: 購入検討中さん]

でも、ダイワさんには最大限の努力はしてもらわないと・・・
いくら予定とはいえセールスにしてたんですから、今後の信用にも関わりますよね。
是非努力の継続よろしくお願いしますよ。

[356: 匿名さん]

>354
商業施設の計画が中止になったなんて話題になってないじゃん。
よく読みなよ。
商業施設の中にスーパーが入らないって事が話題になってるんだよ。
実際にはどうなるかわからんけど。

[357: 契約済みさん]

>354
そうそうそうだよね、何か話がズレていってるよね。

でも食品スーパーがないと困る！
そういう付加価値を見て購入したのに、いまさら入らないなんて
考えてしまう。
ダイワさんはその辺りをセールストークにしてたのに（もちろんそれだけじゃないが）
責任とってくれるのかな。
今回の噂の元凶は誰よ？ちゃんと情報元あるんだろうね？
イタズラかね？

[358: 契約済みさん]

↑　失礼、　>354　じゃなくて　＞356　でした

[359: 匿名さん]

今回の商業施設に関して大和は当時本気で取り組んだ結果の受注だったはず。
「公募審査委員会」へ提案したものが優秀事業案として採用され、
その中には食品スーパーを含んだ複合商業施設が内容として盛り込まれていました。
なので、食品スーパーは何としてでもテナントとして誘致するはず。
最悪、保証料を無料にしててでも引っ張ってくるぐらいの企業努力はすると思います。

しかしこの時期になっても発表出来ないのは、かなり苦戦してるのでしょう・・・
大和の提案が採用された段階では、昨年の秋口着工予定だったからね・・
ただ3月を過ぎても決まらない場合、これはいよいよな感じです。
この場合は計画変更の書面がどこかへ提出されるはずです。

[360: 匿名さん]

これでスーパーが入らなかったら、大和の企業としての信用はガタ落ちですね。
札幌では、信用できない企業として名を連ね、今後のあり方に支障をきたしますよ。
大和さん！正念場ですよ！

[361: いつか買いたいさん]

そんなのおかしいよ。
絶対スーパーが入るって確約したわけじゃないでしょ。念書とかあるの？場所が場所だけに無理な場合もあるでしょ。自分がスーパーの経営者なら、ここに店を出しますか？考え方は人それぞれでしょうけど。

[362: 契約済みさん]

念書はないけど、営業さんは絶対スーパーは入ります、どこかは決まっていないけど、スーパーは必ず
入ります。と、何度も契約前に言っていましたよ。間違いなくはいると。絶対と言っていましたよ。

[363: 契約済みさん]

私もそう聞きましたよ。
事情は察しますが、この板に書かれていることが本当であるのなら、
ここからどう対応するかで、大和の企業としての姿勢が分かりますよね。

[364: 住まいに詳しい人]

そんなの信じてちゃダメだよ。

[365: 匿名さん]

東札幌のダイワタワーマンションの隣のドラッグストアも人がガラガラですし、アークスは大にぎわいだし。
スーパー視察団は引くでしょうね。

[366: 契約済みさん]

直接交渉にあたっているのは、ダイワではなく、間に仲介業者が入っているようでしたが、こんなに難航
するとはダイワ側も思っていなかったかもしれません。大手がはいらないとなると、地味なつくりになって、集客力なくてあえなく撤退なんて図も浮かんできてしまいます。根も葉もない噂ですと言われたけど、発表
が遅れていて、未だきまっていないという事実に対して契約者は不安に思うのだということまでは、考えが
およんでいないようでした。たかがスーパー、されどスーパー、セールスポイントなんだからさ。

[367: 購入検討中さん]

商業施設、ショッピングセンターというには大げさな店舗が５店舗位入って
終わる勢いですよね。そちらの正式な発表があるまでこのマンションは
怖くて検討できません。

[368: 匿名さん]

>362 絶対スーパーは入ります、どこかは決まっていないけど、スーパーは必ず入ります。と、何度も契約前に言っていましたよ。

冷静に考えると上のトークもかなり不自然だよね。
決まってないが、必ず入りますって・・・
根拠が何もないじゃん・・

[369: 契約済みさん]

秋口着工予定が、もう3月になっちまってますね。。
本当に平気なんでしょうか。。？

[370: 匿名さん]

Ｄ’グラ東札幌の時も隣の商業施設、医療モールが売りでしたからね。
サツドラ、美容室もそんなに賑わっている感じでははないです。
結局期待していた医療モールも今の所失敗に終わってしまいましたから。
（歯科さんは頑張っていますけどね）
確かに購入者にとっては期待していたのに…でした。

[371: 購入検討中さん]

Ｄ’グラ東札幌はここより価格が低めだったからまだ良かったけど、こんな高い価格で
ショッピングモールも失敗って‥
ショッピングモールが失敗したら、閑散とした場所になるんだろうなあ、回りに何もないだけに。
よく言えば閑静な団地かね。

[372: ご近所さん]

イオンが入るって言われてたよね？

[373: 匿名さん]

桑園のジャスコ並みの、というだけでイオンとは一言も言ってないと思いますが・・・

[374: 匿名さん]

桑園のジャスコをイメージしていただくとよいですよ、という説明でした。あれくらいのものができるよと。