グランファーレ アクアパークスってどうですか？

[匿名さん]

パンフレットを見ると凄い設備ですが皆さんどう思いますか？

【管理人です。本物件の完売を確認しましたのでスレッドを住民板に移動しました。2009.11.24】

[82: 匿名さん]

[83: 匿名さん]

[84: 匿名さん]

[85: 匿名さん]

[86: 匿名さん]

[87: 匿名さん]

[88: 匿名さん]

ここチラシ見たけど、総戸数６２戸、販売戸数１７戸になってました。
すごい売れ行きですね。それとも１次販売、２次販売とかなのかな。
週末は我が家で湯っくり？

[89: 匿名さん]

62戸という事は最低２人以上の世帯だろうから
124人以上の人が住むんですよね
その人達は温泉や岩盤浴を楽しみに購入するのでしょうから
＞週末は我が家で湯っくり
と言うのは難しいだろうと逆に私は判断して私はパスしました
結局自宅のお風呂しか上手く使用出来なくて
でも、設備費を支払うと言うのは得心が行かないから
と言うか私の様に思う人は買わなきゃ良いというだけの事だよね

[90: 匿名くん]

>89
温泉付きの同様マンション、グランファーレ旭ヶ丘の比較を見ました。
こことは、若干入居世帯数は少ないようですが、温泉利用に関しては、
混雑して洗い場や湯船がいっぱいなんてことはないとのことでした。
常時、７、８名なので、十分との説明を受けました。
週末以外と深夜、早朝に入浴の場合は仕方ありませんが、
水道代とガス代はその分かかりませんし、管理費が高いことを比較しても
トントンかなという判断しました。
カラオケやペット用のグルーミングルームは使うかどうかわかりませんが、
トレーニングや屋上庭園は使えるのではないかと思っています。
駐車料金も相場からすると安いですし、トータルで同じかな？どうでしょうか。

[91: 匿名さん]

＞90
お答え、ありがとうございます
広い家族風呂として使用出来るのなら非常に良いと思うのですが
他の家庭の方とお風呂に入るのが嫌なので
温泉をそれぞれのお宅で占拠出来ないか（時間別とかで）と言う質問を
営業の方にぶつけて見たのですが、無理でしょうというお答えでした
それで我が家は自宅のお風呂しか使わないとおもうので
この管理費は残念ながら得心の行くものではないという判断になりました。

[92: 匿名さん]

今日モデルルームで北洋銀行住宅ローン説明会がありますね。
皆さん参加しているのですか。

[93: 匿名さん]

温泉付きマンションどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45386/res/15-45

[94: 匿名くん]

この物件は、正確には温泉付きではなく、温泉を利用している大浴場があるということですよね。
温泉付きの物件では、常時入れることや、部屋まで引湯しているようなところもありますが、
メンテナンス費用がかさむことが課題かと思いました。
同じマンションの人とお風呂に入るという感覚の是非はあろうかと思いますが、
子供と入ったり、大きな湯船やサウナは週末だけとはいえ、便利ではないかと思っています。
この辺は価値観の問題ですので、判断が分かれるところですね。
>92
私は6月末までのキャンペーン時（といって購買欲を高めていただけかもしれませんが）に申し込みをしましたので、
現在（ゼロ金利緩和後）状況は分かりませんが、3年間金利1%固定でした。

[95: 匿名さん]

すごい数のレスが削除されていますね。
見せたくないものが、そんなにあったのでしょうか。

[96: 匿名さん]

削除多すぎですね。
いくつかこの会社のマンション見せてもらってますが、価格は安いですね
安いということは、発注する値段がやすいということだろうけど、実際に建設する会社は
安くて割りに会わない状態なのかなと少しおもったりしてます。そういった工事だと
現場で働く人も手抜いたりしないのかなーと。４回位MR行ってますが、社員の方も入れ替わり
激しいみたいで、労働条件も厳しそうな感じがします。
そういった状況の中で本当に良いマンションを作れるのかなと思ったりしてます。

[97: 匿名さん]

>96
価格が安いということは、材料とかが低品質の可能性があるのかな？
と考えてしまいます。手抜きなどはないのでしょうが、丁寧な施工
も望めないような・・・

[98: 匿名さん]

価格だけでは判断できないよ。
土地を１億で取得した場合と２億で取得した場合。
当然販売価格は変わってきます。
競売で買うか、交渉で買うかで取得額は大違い！

[99: 匿名さん]

そうか
もともと安い土地に安く作ったってことか
なっとく

[100: 匿名さん]

設備仕様は豪華な感じですね。プランも他社に無い斬新な感じがしますし、開口部が多くバルコニー部分がとても広いです。共用施設が充実しているのも、けっこう興味をそそります。

[101: 匿名さん]

共用施設が充実＝共有面積が広い＝税金が高い＝管理費も高い。
よく利用される方は問題ないでしょうが、
施設の利用頻度が少ない住人にかかる負担は大きいと思われます…。
買う前に、その施設が生活する上で本当に必要な物なのか…
よ〜く考えよ〜♪

[102: 匿名さん]

>>101　プッ

[103: 匿名さん]

二回目に行ったときには、付いてくれた営業マンが辞めていなかったが
出入りの激しい会社なの？
売れ売れの会社だとか？
誰か知りません？

[104: 匿名さん]

もうだいぶ売れてるの？

[105: 匿名さん]

＞９８，９９
ここに限らずグランデ物件は安いのは土地の買い取り金額にありそうですね。
どこも一癖ありそうな立地（狭い、駅から遠い、形状が四角でない、など）に
建ってるね。多分、安く買い叩いたんではないだろうか。

[106: 匿名さん]

残り５戸だそうで、アーバンとスイートタイプだそうです。さすがに人気ありましたね。

[107: 匿名さん]

>>103
この会社は３年半ほど前に設立した、まだ若い会社なのですが、大手デベロッパーでマンション開発に携わった経験豊富な多数のスタッフが、あらゆる局面でトータルなマンションを日々プロデュースしています。
これからの札幌のマンション業界をけん引していってくれることでしょう。

[108: 匿名さん]

[109: 匿名さん]

103　107
連携プレー・・・？

[110: 匿名さん]

[111: ↑]

広告には読めないが・・読む人が読むとそうなるの？

[112: 匿名さん]

[113: 匿名さん]

正直温泉付きはほしい。温泉とバーベキュー施設があればあとはいらない。
間違いなく毎週入っちゃうね。管理費がもうチョッと安けりゃいいのに。

[114: 匿名さん]

いろんな共用施設が使用料無料なのはグランデ負担の最初の１年間のみだと思うよ。
あとは管理費で負担するか、個別に使用者負担にするか管理組合の判断が迫られるはずです。
問題は施設使用が偏っている場合です。頻繁に使用するのもあれば、全く使わない場合も。
それは、施設そのものの存在意義（要・不要）と施設使用者（よく使う、全く使わない）負担を
どうするかです。悩みますよ、理事になったら。

[115: 匿名さん]

[116: 匿名さん]

＞１１４
グランデ負担なんてあるの？
最初から管理費充当が普通でしょ。
２年目から管理組合の判断が迫られるなんて、騙されたようなもんですよ。
ちゃんと重要事項説明書に載ってれば別だけど、後でトラブルになるような
ことは普通避けるんじゃない？

[117: 匿名さん]

>>116
残念ながら事実です。
よ〜く、事前に、ご確認された方がいいですよ。

[118: 匿名さん]

売ちゃったもん勝ちなんでしょうかね？

[119: 匿名さん]

>>118
っていうか、買うほうも契約前によく確認することです。
山盛りの（しかもゼイタクな）共用施設が「使用料無料」のわりに
管理費がそんなに高くなかったら（安ければ）、疑問を持つことです。

[120: 匿名さん]

なるほど。貴重な意見ありがとうございます。

[121: 匿名さん]

週末は我が家で湯っくり　すばらしい

[122: 匿名さん]

グランファーレシリーズ、今度は知事公館の近くに出来ますね。

[123: 匿名さん]

温泉すごくいいですね。でも、温泉が枯れることはないんですか？ゆっくりできるほど広くはないので、芋洗い状態にならないかな？夜中も入れるのかな？
ちょっと不安。

[124: 匿名さん]

近くにスパがあるほうがいいような。

[125: 匿名さん]

ここの温泉は毎日24時間入浴できるのでしょうか？

[126: 匿名さん]

[127: 匿名さん]

温泉は違う場所から運んでくるんだよ。

[128: 匿名さん]

それは大変ですね。
頻回に交換しないと衛生的に心配。レジオネラとか....。

[129: 匿名さん]

＞128
グランファーレ旭ヶ丘に入居していますが温泉は循環ろ過式で衛生的に保たれています。週末金、土、日に入浴できますが、温泉は３日間しか使っておりませんし、基本的には入居者限定で運営されてます。たまには友人や親も呼んでますが。温泉は月曜には全部流され、また新鮮な温泉が木曜には完備されいます。聞いた話ですがホテルの温泉やスーパー銭湯などでは、一日に1500人位入浴するらしく、温泉も２週間ぐらい換えない所もあるそうです。こういうところこそレジオネラ菌が心配ですね。２週間も毎日維持させるから塩素を沢山使うらしいです。その点グランファーレの温泉は安心ですよ。

[130: 匿名さん]

循環ろ過式だからレジオネラが心配なんですよ。もっと勉強してみてください。

[131: 匿名さん]

>130
あなたこそ何も知らないね。温泉施設の90%が循環ろ過式です。現在の循環ろ過機は全自動で安全です。温泉で掛け流しはわずか10%にも充たしませんよ。基本的にはレジオネラ菌は湯船の温泉から出るのはまれで、ほとんどは洗い場からが多いのですよ。湯船の温泉から検質されるのはおもにジャグジー風呂です。温泉施設ではジャグジーや洗い場にかなり神経を使っているそうです。

[132: 匿名さん]

だから、温泉施設にも色々あるっていいたいんですよ。
もういいです。勉強してください。

[133: 匿名さん]

ここのシステムが大丈夫ならそれでいいのです。もうこの話題はやめましょう。
絶対大丈夫と思わないことが、安全につながるのだと思います。

[134: 匿名さん]

[135: 匿名さん]

すみませんね。意識が大事ですからね。

[136: 匿名さん]

レジオネラの話題はもうやめましょう。きちんとしてれば大丈夫なことですから。温泉があるのはすばらしいことです。

[137: 匿名さん]

↑そんなことないと思いますよ。管理費、修繕積立金もかなりかかります。
最初は素敵と思って利用していても、そのうち使わなくなったら無用だとおもいまちゅ

[138: 匿名さん]

いずれにしても無謀なことならやらないほうがいいかもね。

[139: 匿名さん]

定山渓まで行けばかけ流しの温泉がいっぱいありますよ。
別にマンションになくてもいいと思う！
http://www.city.sapporo.jp/hokenjo/f3seikatu/f79onsenmeibo/kasui.html

[140: 匿名さん]

正論

[141: 匿名さん]

>>139
スルーしましょうよ、興味ないなら・・
検討物件、ほかにも一杯あるっしょ。

[142: 匿名さん]

＞１３９さん
１３９さん１４０さんの言うとおり。と思う人もいっぱいいると思います。が、しかし、そう思わない人もたくさんいるので商売も成り立ってると思います。自分はほしい派。でも維持費等のリスクを考えながら検討しています。

[143: 匿名さん]

今日、ＳＴＶ・どさんこワイドでやってましたね。

[144: 匿名さん]

本日のSTV放送のどさんこワイドにアクアパークスが出てましたね。熟年世代も注目！最新マンション移動中継！「これが夢の温泉付きマンションだ！」　バルコニーが広くて中々素敵なマンションの数々。温泉付きは、ご年配の方は、もちろん、若い方にも人気だと思います。さらに岩盤浴、フィットネス、カラオケルームまで。住宅アナリストの志田さんもベタ誉めで、テレビで取材される人気のマンションは、一味違いますね。

[145: 匿名さん]

↑まただよ・・・

[146: 匿名さん]

>144
これはやりすぎ！購入者や希望者のコメントには
とても思えないんだけど。

[147: 匿名さん]

>144
住宅アナリストがテレビでマンションのことを酷評できるわけないじゃん。
テレビだって良いところしか流せないしね。

[148: 匿名さん]

１４４はよくわかんないけど、１４５から１４７はひがみっぽく思える。
他の物件でこんな風にアピールできる物件ってある？
ダイワの東札幌くらいじゃない？
グランデは設備と価格でアピールしてる感じだよね。
でも同じ事をしてるデベはあまりないように思う。
うまい戦略だと思うよ。きちんと売れてるようだし。

[149: 匿名さん]

テレビ的にはリアクションしやすくて良い物件ですね。
あくまでテレビ的にはです。

[150: 匿名さん]

１４９さん
じゃあ売れてるのはなぜ？

[151: 匿名さん]

149です。
間違って違うスレに書き込んでしもーた。
戦略的には成功してますよね。
でも共用施設などに興味がない人には向いてませんね。

売れてるのとテレビ的にリアクションしやすいのはあまり関係ないと思います。

[152: 匿名さん]

>>144 >>148
そうそう、アピールしてなにが悪いというのでしょうかね。
１４８さんの書いている通りだと、わたしも思いますよ。
１４４さんのように、良いところがあるのなら遠慮せずに、どんどん教えてほしいです。
「え〜、こんなに素敵なマンションだったんだ〜」という新たな発見があれば、
ここで検討している方々にとっては、なによりもの情報のはず。
「無知が役に立ったためしはない」と、昔、マルクスあたりが言っていたとか。
これからも取って置きの情報、ビシバシ教えてくださいね。期待してます

[153: 匿名さん]

どうでしょうかね。

[154: 匿名さん]

実家近くで物件を探していたときに、このマンションを知りました。
これまでにたくさんの物件を見てきましたが、家族に嬉しい設備がいっぱいの
このマンションに一目惚れ。
営業の方も色々親身になって相談にのってくださり、すぐに購入を決めました。
聞けば、まだ１０戸ほど残っているとのこと。
こんなに良いマンションなのに、信じられません。
でも、まだ１０家族分の幸運が、皆さまとの巡り会いを待っているのですね。

[155: 匿名さん]

>146
このマンションを非難してる訳ではありません。
むしろ価格帯などを考慮すれば、いい物件じゃないでしょうか！
ただ>144の書き込みはオーバーではないかと・・・思っただけです。
むしろチラシなどに記載されていない事で良い情報があればどんどん教えてほしいと
思いました。

[156: 匿名さん]

＞１５４さん
わかります。管理費が高いというのと、立地がもう少し地下鉄に近ければ完璧。管理費は温泉に入りまくれば元はとれるような気もしますが、下がらない固定費ですからね。それからここを買うなら
やはりロイヤルタイプじゃないとあとで後悔するような気もします。

[157: 匿名さん]

設備は豪華ですが、狭いです。そのうえやたらと窓が大きいため壁が少なく、そのため
家具はあまり置けません。
収納もあまり無いです。ロフトキューブ付きの部屋は多少マシかもしれませんが
そうじゃない部屋だとあっというまにモノであふれてしまいそう。

ただ、窓が広いのは開放感があるし、室内の設備に関しては設計変更も可能なので、
打ち合わせの段階でみっちりと設計担当者や施工担当者と話し合って希望を伝えていけば
かなり住みよいマンションになるのではないかと思います。
設計変更の自由度は、よその物件に比べてかなり高いです。
もう少し駅が近ければもっと良いと思いますが、欲を言ったらきりがないですしね。

あと、設備に関しては、温泉と岩盤浴が好きで、自宅にフィットネス器具を置きたいけど
スペースがもったいないと思っている様な人なら良いんじゃないですかね。安いし。

[158: 匿名さん]

>>157
良いご指摘だと思います。
ここに限らず、家具・収納より見た目のカッコよさと設備に惑わされがちですね。
我が家もタンスやら本棚やら、こまごました家具が多く、設置場所の確保が問題でした。
ここではありませんが、同じ会社のシリーズのマンションを購入した時、家具の寸法をはかって
トレーシング・ペーパー上に間取りを描いて、そこに紙切れの家具を置いて考えました。
やはり、１５７さんの言われるように窓や凹凸、コンセントの位地などが問題なのです。
結局、打ち合わせ段階で設計変更（無料の範囲で）してもらい、家具を捨てることなく全て
収納できました。

[159: 匿名さん]

現在、犬2匹をかっているため、ペットが自由に窮屈な思いをせずに、過ごせるマンションを購入しようと考えているのですが、グランファーレはどうでしょうか？グルーミングルームもあるし、ほえたりしてもあまり響かないと聞いたのですが・・？

[160: 匿名さん]

吠えるのは迷惑です。

[161: 匿名さん]

吠えるのが迷惑と考えるのなら、ペット不可のところへいけばいい話。

[162: 匿名さん]

＞１６１
ペット可というのはペット吠えさせて迷惑かけていいということじゃないよね。
ペット可といえども迷惑がかかるとまずいんじゃないの？
勘違いするなよ。

[163: 匿名さん]

>>159
ペット可ＭＳでも、ペットの数・大きさの制限や、
廊下やＥＶ等の共有部分では「ペットは必ず抱っこする」という規則があります。
おとなしい小型犬なら大丈夫かもしれませんが、大型犬2匹だと抱っこはキツイですよね。
鳴き声だけではなく、廊下で通りかかった犬に突然ジャレられた幼児が犬恐怖症になってしまった等のトラブルも…。
ペットの事を考えるなら、戸建に住むのが一番だと思います。
どうしてもＭＳで飼いたい場合は、規約をよく確認したうえで検討しましょう。
それから、たとえ「ペット可」でも周囲への配慮を忘れずに…

参考スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17847/

[164: 匿名さん]

163さんの意見に賛同。
全員が犬・猫好きではないことを理解できる人ならいいですね。

[165: 匿名さん]

＞１６３
同感です

[166: 匿名さん]

昨日のHBCのHanaテレビに温泉付きマンションでアクアパークスが出てましたね。卓ちゃんとあきちゃんコンビが超高級マンションに潜入。とても参考に成りました。私はキャスターの渡部陽子さんがとても爽やかで、この情報番組が気に入ってます。是非がんばって頂きたいと思います。

[167: 匿名さん]

１５９です。１６３さん、１６４さんの意見はわかります。当然のことだと思います。１６４さんの参考スレ拝見させていただきました。大型犬とはかなりマンション向きの志向ではないですね。今回、マンションの購入を検討する前に、戸建てを検討していたのですが、周囲にマンションも考えてみては？とすすめられ、今回検討してみたんです。ですが、やはり問題点がたくさんある中、犬にとっても、暮らす私たちも周囲の人たちのことを考えると、マンションでの生活はやはり困難との結論に至っています。もちろん、犬と住むことは可能とは思いますが。。はじめから考えていたとうり戸建てでいくことに決めました。お答えありがとうございました。

[168: 匿名さん]

>>159 >>167
賢明な選択だと思います。　よかったですね。

[169: 匿名さん]

今日新聞広告見ました。なんかすごいマンションですね。購入された方がうらやましいです。

[170: 匿名さん]

たしかに凄いです。値段も安い方。しかし、管理費や修繕積立金、固定資産税が高く付きそうなので、ローンを組む際には注意が必要そうですね。１０年後にはローンの他に上記が月額５万近くかかりそう。でも設備が凄すぎ。日曜日は屋上で焼肉して温泉はいってのんびり。うらやましい。

[171: 匿名さん]

最上階でも上の音が気になるかもしれませんね。お金に余裕がある方が多いでしょうから、十分維持できるんじゃないですか。5万ぐらいなら、一回温泉に行ったと思えば安いものですしね。
文字どおり裸の付き合いで仲良く慣れるでしょうしね。
アイデアいっぱいのマンションだと思います。
駅からの距離がネックかな。

[172: 匿名さん]

お金に余裕がある方は、こんな物件買いませんから。

[173: 匿名さん]

そうですか？
ある程度お金に余裕があるから、QOLとして自分のマンションに温泉を求められたのではないでしょうか。

[174: 匿名さん]

2000万ちょっとで買える住民と同じ屋根の下で暮らせるか？
人種が違うのだ。

[175: 匿名さん]

ＣＲ東札幌も買えますが何か？２０００万を馬鹿にしてはいけません。俺はあっちが好きだ。

[176: 匿名さん]

パチンコですか？CR機？

[177: 匿名さん]

>>175
フィネス東札幌が買えるからどうだというのか。
坪単価８８万程度で、ここの物件より遥かに安いではないか。
考え違いも、はなはだしい。

[178: 匿名さん]

まあまあ、過激な発言はやめましょうよ。お金に余裕があるかは、個人個人の考え方で若干違うと思います。余裕がなくていっぱいいっぱいであれば、無理しなければいいし。
2000万は大金です。でも、実際それをすぐに用意できる方もいれば、ローンを組まなきゃいけない方もいると思います。
温泉を求める方は、少し余裕がある方が多いでしょうが、無理してでもほしいと思ってる方もいるかもしれません。いずれにしても、お金に余裕がある方はこの物件を買わないというのは、おかしいのでは。

[179: 匿名さん]

同意。

[180: 匿名さん]

179さん。ありがとうございます。

[181: 匿名さん]

>>172　>>174
＞お金に余裕がある方は、こんな物件買いませんから。
＞2000万ちょっとで買える住民と同じ屋根の下で暮らせるか？　人種が違うのだ。

お前、頭の中は大丈夫か？　かなり病んでいるぞ（爆笑