北海道ガスのFACTつてお得なの？

[(´д`)エエコヤノ-]

暖房費はお得なのかな？あなたはFACTしてますか？
教えてください。

[41: 匿名さん]

灯油マンションから引っ越してきたけど、８０円の灯油でも、まだまだ灯油の方が安いです。
ガス代が気になるのでセコセコして、水道を除く光熱費は　な・な・な・なんと

　　　　一万円　アップ。

[42: 匿名さん]

ガスで２４時間暖房入れっぱなしってシンジラレナイ！
８０円の灯油代でガスより安いなんてシンジラレナイ！
うそでしょ？

[43: 匿名さん]

いくら灯油が値上がりしたとはいえ、やっぱりガスの方が
高いです。
ガスマンションは、びっくりするぐらい請求がきますよ。
がんばって節約しましょ。
でも、風邪ひかないように。

[44: 匿名さん]

パネルヒーターの取扱説明書に、「常時着けっぱなしにした方がお得」みたいな事が書いてあるけど
絶対に嘘だと思うよ。ずーーーーっとボイラは回ってるし。
１０月中旬から１１月中旬までで暖房費だけで１万円。この季節にだよ。
シンジラレナーイかもしれんが　８１円の灯油で暖房費のみで去年３０００円。
灯油の方が絶対にお得。でも最近のマンションで灯油はあんまり無いね。

[45: 匿名さん]

どっかのスレでＦＡＣＴ+ゆーぬっくなら今の灯油と同じくらいってあったけど。

[46: 匿名さん]

10月から暖房を使いだしたお宅が多いようですから、そろそろ暖房費込みの請求書が
届いてるようですね。うちも来週には来るかな？
FACT組の皆さん、情報交換しあっておトクな使い方を探りましょう！
44さんも仰っていましたが、北ガスが勧める使い方はなんとなく信用できないので。

[47: 匿名さん]

道新記事を読みましたが、来年度施行マンションの暖房の７割がガス、３割が電気とありましたね。灯油が経済的には一番だと思うのですが、灯油セントラルのマンションを購入するには今販売している物件から選ぶしかなさそうですね＞＜

[48: 匿名さん]

灯油が４０円代まで戻る要素はあるのだろうか？

[49: 匿名さん]

ちょっとお伺いしたいのですが、FACTのマンションのロードヒーティングは
やはりガスなんですか？
管理費も高めの設定ですか？

[50: 匿名さん]

約１００㎡、４ＬＤＫ、４人家族。
灯油セントラルで、給湯と暖房。コンロはIH。
月最大灯油使用量１４０リットル、年間約８００リットル、昨年で年間約４２０００円。
電気代年間４６５０ｋＷで約１１８０００円。

ガス、電気の方、比較してみてください。

[51: 匿名さん]

価格だけでいうと、電気、灯油、ガスですかね？

[52: 匿名さん]

>>49
うちのマンションはＦＡＣＴだけど駐車場は灯油です。
管理費は普通。駐車場の料金は中央区のせいか高めです。

[53: 匿名さん]

[54: 匿名さん]

道新はよくうそをつくから。

[55: 匿名さん]

道新の記事は↓ね
ttp://sumai.hokkaido-np.co.jp/kiji/20061117_01.html

「来年度の新築分譲マンションは都市ガス７０％、オール電化３０％弱のシェアが見込まれ、「維持コストの高さを考えると、灯油を使う物件は１％程度まで減るのでは」（有力マンション開発業者）と予測されている。」
『有力マンション開発業者の予測』ですから、外れても道新がうそついたことにはならないですね

北ガスと北電が、デベさんへ営業攻勢（設置費のダンピング）スゴイらしいです
『維持コストの高さ』って、デベさんは考えていないのが現実です
購入者が、高いランニングコストを負担することになるんですよね

[56: 匿名さん]

１％って、年間100棟も売りませんがな。

[57: 匿名さん]

>>50
年間800リットルで42000円ということは1リットル52.5円。去年でこの数値はありえないだろう。燃料のカロリーあたりの単価はガスが一番安いよ。冬場暖房を付けっぱなしというのも一理ある。しかしあのゆーぬっくネオとかいうのの基本料金が高い。また夏場みたいな消費量の少ない時は単価も高い。

一番いいのはガスを選ばないこと。マンションなどでFACTとなってしまった場合、変更できないので、単価が安いということを考えて、コンロはガスを選べたらガス、炊飯器はガス、いっそのことエアコンもガスとできうる限りガスを使うこと。単価は安いということを考えてとにかくガスにシフトする。電気の契約アンペア30もあれば家族4人でも十分でしょ。ガスの基本料金が高い分電気で下げるしかない。

[58: 匿名さん]

↑
読みにくいね。下見てね。
>>50
年間800リットルで42000円ということは1リットル52.5円。去年でこの数値はありえないだろう。

[59: 匿名さん]

５０ですが
昨年は、１リットル４９円から始まって５月ころ４８円まで下がって
それから値上がりしだして、１１月、１２月は６０円でした。
ありえないという根拠はなんでしょう？

[60: No.49]

>>52さん
お礼が遅れてしまいましたが、疑問に答えていただき有難うございました。
ロードヒーティングもガスとなると、管理費もかなり高額なのかと思って
いました。
それだけは灯油を使用するのですね。参考になりました。

[61: 匿名さん]

２ＬＤＫの普通の賃貸アパートの時は、灯油＋ＬＰガスで１３０００円だったのが
３ＬＤＫのＦＡＣＴマンションで今月１２０００円。
去年の寒さと同じかはわからないけど、
広くなって安くなったのでチョットうれしい。

（ゆーぬっくにしてなかったら２万円って言うのがすごいけど）
ちなみに、常時付けっ放しはしてません。

[62: 匿名さん]

灯油の方が断然安かったですね。
やっぱしガスでファンコンだとホコリは舞ってるし、
うるさいし、一番は年間４〜５万高いことかな。

[63: 匿名さん]

＞６２
灯油ファンヒーターはホコリ舞わないのか？

[64: 匿名さん]

同じくホコリ舞っても、ガスより安いってことではないのか？
文脈から当然だと思うが。
そえよりもファクトを使うに当たって、やっぱり費用が気になる。

[65: 匿名さん]

Factって
Floor heating Amenity with Condensing Technology　の略だそうです。
とりあえず床暖を使う分にはホコリは舞わないと思いますが？

ところで天然ガスは、
燃焼しても大気を汚染する硫黄酸化物（SOX）や煤じんをまったく発生せず、
地球温暖化の原因とされる二酸化炭素（CO2）の発生量も少ないとか。

また、電気でも「ヒートポンプ」（エコキュート）は、
とてもエネルギー効率が良く、環境にやさしいそうです。

目先の費用も大切ですが、
これからは「環境への負荷」なんてことも注目されるようです。

でも、マンション選びでは
Factやオール電化などということより
立地や間取りなどもっと別なことが優先されますよね。

[66: 匿名さん]

Condensing Technologyって、どんな技術なんだろうか。

[67: 匿名さん]

コンデンシング(Condensing)は、
潜熱回収ということで
これまで排気ガスとして捨てていた熱エネルギーを、
二次熱交換器により回収して再利用するのだそうです。

[68: 匿名さん]

>>65
SOXが発生しないのは液化天然ガス（LNG)です。液化するときに脱硫しますから。
パイプライン輸送の天然ガス（北ガスもこれ）には硫化物を含んでますから燃焼時にSOXは排出されます。

[69: 匿名さん]

>>68
北ガスは、「天然ガスはＳＯｘを発生しません。」としています。
http://www.hokkaido-gas.co.jp/product/central/p01.html
当事者が言っていることなので、どこまで信用できるのかはわかりませんが、
国も普及を進めているようなので、まんざらデタラメでもないのかと。

[70: 匿名さん]

>>69
これ問題ですね。
純メタンガスまたは液化天然ガスの燃焼時の事実をあたかも天然ガスの燃焼時に事実のように置き換えてますね。グラフのところに「天然ガスはSOXを全く発生しません」と確かに書いてある。0という数字もある。

http://www.tokyo-gas.co.jp/env/gas/property.html
東京ガス
「液化の際に硫黄分や不純物を取り除いているため、硫黄酸化物（SOx）の排出もありません。」

[71: 匿名さん]

北見市でガス漏れ事故、３人の方が亡くなられたそうです。
札幌市は天然ガスで、一酸化炭素を含まないため、
生ガス中毒を起こす心配はないとのことですが
何となく不安ですよね。

[72: 匿名さん]

１７年１２月から中央区の３ＬＤＫ（８０㎡）の新築分譲マンションに住んでいます。
私もＦＡＣＴはランニング費用が心配だったので、参考になればと思い、実際の費用を掲載させていただきます。
環境は夫婦二人暮らしで、平日の１２時から１７時までは暖房を使用していません。もちろん、居間はＦＡＣＴの床暖です。
ガス料金（四捨五入）は以下のとおりです。
１８年８月　６，０００円
１８年９月　６，０００円
１８年１０月　６，０００円
１８年１１月　７，０００円
１８年１２月　１５，０００円
今の灯油の価格であれば、そんなに差はないと思いますよ。しかも天然ガスなので、きれいですし。
おすすめです。

[73: 匿名さん]

No.72さん参考になります、
よろしかったら後日、１〜２月分も教えてください。

[74: 匿名さん]

今年は暖冬ですからね。是非今後の分も教えてください。

[75: 匿名さん]

うちのも参考に・・３ＬＤＫ（83.5㎡）角部屋３階
夫婦二人暮らし、料理は主に夜のみ、風呂ほぼ毎日、私のみ毎日朝シャン。
子供部屋未使用に付き、暖房入れてません。
リビングのみ床暖あり（朝のみ使用）
平日１日＝１３時間使用　（出かける時と就寝時は基本的にスイッチオフ）

１０月　　４０００円　暖房未使用
１１月　　９０００円　暖房使用
１２月　１２０００円　暖房使用
　１月　１４０００円　暖房使用

ガスより電気がすごいＵＰ、引っ越し前と同じ暮らしをしているのに
何がそうしてるのかわからないのです。

ところで、常時着けっぱなしの方のも知りたいです。

[76: 匿名さん]

>>75
照明器具で電球のものが多いのでないかい？

[77: 匿名さん]

＞75
電気代はどれくらいですか・・・

[78: 匿名さん]

７２さんと７５さんのＦＡＣＴのデーター参考になります
電気のデターも欲しいです

それとオール電化の電気代はどれくらいなのでしょうかね？
ついでに灯油セントラル暖房の灯油代金と

３種類比較表にして検討します。

[79: 匿名さん]

うちの灯油セントラルも参考までに

３ＬＤＫ　８５平米　一人暮らし
お風呂は毎日わかします。
暖房は、１１月から断続的に使用、１２月からはリビング２４時間使用、寝室は就寝時使用（０時〜８時）です。

　８月　　２０００円
　９月　　２０００円
１０月　　２５００円
１１月　　３０００円
１２月　　８０００円
　１月　１００００円

です。
電気代は１２月くらいから９０００円ですね。
１１月までは５５００円くらいでした。

[80: 匿名さん]

No.79 さん、サンキュ〜
さすがですね　灯油式−４，０００〜５，０００ですね
ところで台所のコンロの熱源は
灯油ではないですよね　(・_・）...?
電気のＩＨですか？
あとオール電化知りたいです。

[81: 匿名さん]

うちも引っ越してからはじめての冬を向かえました。
FACTです。
>>72さんと同じような条件で3LDK、80㎡ほど。夫婦2人です。
日中は天気が良くて日が入ると暖房(床暖）は切っています。

参考までに10月〜の料金
10月　ガス　 5000円　　電気　5000円
11月　ガス　12000円　　電気 6200円
12月　ガス　17000円　　電気　6600円
1月 ガス　18000円　　電気　10000円
（四捨五入）

今月は電気代が高くてビックリしましたが、お正月ずっと家で過ごしたせいかな？
72＆75さんのを見ると、安心しました。このくらいかかるって目安が知りたかったので…
電気代も教えてほしいですm(__)m

[82: 匿名さん]

７５さんも冬場電気代がＵＰって書いてあるから
ＦＡＣＴって寒くなると電気代もかかるんですね

[83: 匿名さん]

No.８１さん
真冬でも
10月　ガス　 5000円　　電気　5000円
でしたら最高なのにね　(^o^)／~~~~~

[84: 匿名さん]

オール電化で　初めての冬です。

７０㎡２ＬＤＫ　ひとりもの
暖房不要の時期は　１ケ月の電気代は　５千円程度
お風呂は毎日お湯を張り、料理も結構するので、安い！と思います。
（以前は　電気３千円+ガス（キッチン+シャワー）４千円）

でも　暖房を使うようになったら
基本の電気代が６千円、暖房用が１万２千円なので　年間で考えると「？？？」です。
（以前は　灯油代３千円）

[85: 匿名さん]

電気代月額\18,000と言うことですか？
それなら高くはないですね、安いかな
ＰＳ：一人で７０㎡良いですね、
　うらやましいです〜あこがれです！
　わたしも頑張って一人で７０㎡生活
　ゲットします。

[86: 匿名さん]

＞85
79さんは　ひとりで85㎡ですよ！

私は　サミシーので３月から　わんことふたり暮らしです。　　ｂｙ84

[87: 匿名さん]

わんちゃんいるのなら臭わない
オール電化が良いですよね！
わんちゃん床暖は気にいってくれるのかしら？
ペットのお気に入りは電気・ＦＡＣＴ・灯油
どれかしら？

[88: 匿名さん]

私は3月から２ＬＤＫのＦＡＣＴにワンコ２匹と暮らします。
ＦＡＣＴの光熱費が非常に気になっていましたが、買ってしまった物だし
何とかなるかなぁと思っています。
皆さんの書き込み、とっても参考になります。
思ったより電気代がかかるんですね…。

[89: 匿名さん]

ＦＡＣＴとオール電化がほぼ同じで灯油が４，０００〜５，０００／月、
安いという所ですね、
No.88さんの言うように、私たちが選べないですからね！
ＭＳ買うとき場所、予算、間取りが優先し熱源は最後の判断になりますから。
ガスコージェネは、天然ガス発電して・・というダイワさんのＭＳあるし
素人にはわかんないですね。

[90: 匿名さん]

電化が１８，０００円、ＦＡＣＴ１８，０００円じゃ電化の方が安いんじゃない？
ＦＡＣＴはこれ以外に電気代もかかるんだよね？
上の例でいくと１万円も違うじゃん。
ガスはやっぱり高い？