ブランズ東札幌ってどうですか?
351:
もうすぐ住民です
[2008-03-26 21:08:00]
|
352:
入居予定さん
[2008-03-26 21:50:00]
やはり皆の声って大事なのですね。本当に良かったと思います。
私も色々調べてみても今回の件は「明確な瑕疵」と位置づけるのは難しいと考えていました。 これで晴れ晴れしい気持ちで入居できますね。このスレにも時々自分の知る範囲内で書き込みを行ってきましたが、良い結果となって満足しています。東急さんへの疑念も晴れました。 |
353:
匿名さん
[2008-03-26 22:21:00]
傍観者ですが、よかったですね〜。
いや本当に素晴らしい! 結局は売るのも買うのも人ですもんね。 |
354:
入居予定さん
[2008-03-26 23:39:00]
東急さん、リバブルさん、住創さんもこのスレを見ている方はいらっしゃると思います。
結局、最後は「誠実さ」が不動産の売り買いについては大事であることを改めて感じているのではないでしょうか?(私も不動産関係の仕事ですが。) マンション・・・(戸建ても含めて)それは買主及びその家族の、ある意味一生を左右しかねないほどの大きな買い物です。 住民の不満に対してきちんとした対応は今後なされるのであれば、ブランズひばりが丘、ステーションフロント、円山北、桑園もこれから順調に売れていくと思いますよ。 よくぞ間仕切り板の設計変更工事決意しましたね。(というか当然のことですが。) 今後の東急不動産のご活躍にご祈念申し上げます。特に、スタッフ数は足りませんでしたが、住創さんの熱意には敬意を表します。清水建設の現場監督の方にもお礼申し上げます。 入居後の定期点検もよろしくお願いいたします。他デベとは違うところを見せ付けてください。 残り5戸について早く完売すると良いですね。 |
355:
物件比較中さん
[2008-03-26 23:39:00]
駅や買い物の利便性から、ときどきこのマンションの掲示板を参考にみていましたが、
最近バルコニーの件で盛り上がっていますね。 読んだ方々は多分気づいていると思いますが、スッキリしない書き込みが多いですよね? 改善されもしないうちから、東急不動産の賛辞の言葉が続いています。 前の書き込みをみると 「管理組合から目隠し工事の申入れがあった場合に、東急の責任と負担にて対応する」とのことで 改善することは決定ではないですよね。 誰かが、都合のよい方向へ誘導しているように感じました。 ともかくバルコニーの不具合は改善してもらえるといいなと思います。 いつかは知りませんが、第1回定期アフターサービス巡回までに、入居者の方々が意見をまとめて 頑張ってください。 |
356:
入居予定さん
[2008-03-27 00:10:00]
No.355さんへ
おっしゃる通りですね。 第1回定期アフターサービス巡回前に開かれる予定の総会までに意見がまとまるようにしたいと思います。 それにしても、明確に瑕疵と認めらない不都合に、改善を約束する我らの東急さんはすごいことなのですね。 競合他社には信じられないようです。 |
362:
入居予定さん
[2008-03-27 23:45:00]
そのようですね。ブランズ東札幌も賛否の是非をめぐり様々な視点から寸評、酷評(?)があったみたいです。
結果的には、入居開始時点で殆ど売れており、販売会社の弁では4月中に完売させるとのことでした。この現象を東急不動産を含めて他デベもどのように判断するのか・・・(結果は見えていますね。) 土地価格高騰、資材高騰の中で工業地区ではありながら、ここまで中規模マンションが売れた例は最近は聞いてないように思います。(エスポアは別格ですが・・) 361さんのおっしゃるとおり、世の中には「大奥」ではないですけど、「ねたみ」、「そねみ」、「そしり」等のよからぬ感情がそうさせるのだと思います。 販社と蛇足で話をさせていただく機会がありましたが、申込者の中には、「何で東札幌で3000万円もするのか?」という方をがかなりいらしゃったそうです。そのようなお方、、某スジのお方は契約を断ったと聞きます。 また、このたび無事入居される方々の資産、収入状況も勘案しているみたいで、それなりの人々が入居すると聞いております。 今後は外野席の意見(誹謗・中傷)はものともせず、このマンションに快適に暮らしていけますようお互い意見交換したいものです。 |
364:
もうすぐ入居
[2008-03-28 14:40:00]
バルコニーに関しては否定的な意見の方が多いようですが、私は今のほうが開放感があって好きなので、多くの住民が変更されるとしてもこのままにしておきたいと思います。家族共通の意見です。
でも、両隣に住む方が変更したいとなったら、どうしたらいいのでしょうか・・・・。多数決で変更、ですか・・・? |
365:
匿名さん
[2008-03-28 19:08:00]
No364さんへ
大丈夫ですよ(^^) もし両隣の方が追加の隔てをつけたとしても、部屋内からの眺めは変わりませんから。。。 隙間がなくても黒い鋼板がありますからね^^ そいろんな価値観があるもんですね。 |
366:
匿名さん
[2008-03-28 21:32:00]
今後は外野席の意見(誹謗・中傷)はものともせず
そろそろ住民版へ移行してはいかがですか? |
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367:
地元不動産業者さん
[2008-03-28 22:58:00]
> 販社と蛇足で話をさせていただく機会がありましたが、申込者の中には、「何で東札幌で3000万円もするのか?」という方をがかなりいらしゃったそうです。そのようなお方、、某スジのお方は契約を断ったと聞きます。
契約したいという人を販売会社で断るわけ無いでしょ。そんなことをしたら大問題です。 うまく話に乗せられたものですね。 「何で東札幌で3000万もするのか」という見解はまっとうなものです。工業地域ですし。 本当のところは「そういう見識のある人には契約をしてもらえなかった」というところでしょうね。 |
368:
購入検討中さん
[2008-03-28 23:21:00]
ブランズ札幌桑園前なら住んでみたい。
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374:
マンコミュファンさん
[2008-03-29 15:31:00]
スレの前半で何度かキレた不動産関係に非常に詳しい購入者ですね。
文章の形体や内容で人物の特定は可能でしょう。 理事会の役員にもなると考えられますのでいずれ住民にも素性がわかると思います。 |
380:
困惑中
[2008-03-29 20:15:00]
すみません。
契約はしたものの、年度末で仕事が忙しくて現地をみてません。 このスレも、久しぶりにのぞいてみたら・・・・。 ****? 荒らしの嵐?(笑) 削除された部分が多くて・・・文脈がよく分かりません・・・。 バルコニーの状態が、おかしいのでしょうか??? パンフレットの外観からではわかりませんね・・・。 >No.364 by もうすぐ入居さんと同じく 私どもは、マンション検討の際に、バルコニーの開放感を、決めての一つにしました。 バルコニーの比較対象は、Vガーデンでした。 バルコニーの開放感が少ないデザインで、境目を完全に隠しているデザインでした。 (あちらはあちらで、目の前にショッピングセンターが出来る予定があるので、その方が快適と思いますが。) それ(Vガーデンのバルコニーの閉じた感じ)がなんとなく嫌で、ブランズに決めた理由の一つでした・・・。 (他にも、いろいろ良しとした点はありますが、それは置いておいて) 実物を見ていないので、東急不動産さんからの申し出がよく理解できてません・・・。 そんなに問題のあるバルコニーなのですか?? 逆に、建物として、強度とか設備の設計とかは、問題ないですよね???? 入居後、他にも、 水の出が悪かったり、排水が逆流したりとか・・・・。 鉄筋は足りていたけれど○○が足りませんでしたなんて後で言われても・・・清水建設なので、、、心配です。 「瑕疵ではないけど、不備があったので当社負担で改善します」 なんて工事が、普通のマンションでも、入居後いろいろ発生するものなのでしょうか・・・。 不安になります・・・。 明日も休日出勤なので、とりあえず、無事に新年度を迎えられるまで考えないことにします。 |
381:
364
[2008-03-29 22:39:00]
>380様
バルコニーに関して同じ意見の方がいて少し安心しました。ありがとうございます。あのデザインはあれで完結していると思うのです。 あそこに黒い目隠しをつけるなんて・・・。やっぱりどうしても賛成できないというのが今の気持です。 ・・・本当に住民板ですべき発言ですね。すみません。 |
382:
匿名さん
[2008-03-29 23:03:00]
もう、バルコニーの話題はやめませんか?私も今のままで問題とは思えません。どなたか、まことしやかに人が通れるなんて嘘のスレがありましたけど、そんな幅ないじゃないですか。これ以上自分たちの我が家を欠陥マンションのような印象を持たれるような書き込みはやめて欲しいです。
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383:
匿名さん
[2008-03-29 23:30:00]
(現バルコニーで)満足している購入者を無視して大きな問題にしてしまいましたね。
「解決されて晴れ晴れと引き渡しをうけることができます」なんて№364、380さんのような意見の購入者の心中はいかがなものでしょうか。 |
385:
364
[2008-03-30 00:45:00]
> 心中はいかがなものでしょうか。
正直いって不安です・・・。 管理組合も立ち上がる前から、マンション全体に関わるような事柄を個人的に要求する住民の方の真意もわかりませんし、それに対してすぐに対応を約束するデベに対しても何を考えているのかわかりません。いったい何のための内覧だったのでしょうか・・・。 |
387:
マンコミュファンさん
[2008-03-30 00:51:00]
384さんは「謝罪」の言葉を求めているようですが、これまでの流れを冷静になって読見返してみると何に対する「謝罪」なのかよくわかりません。(お気を悪くしないでください。)
ベランダの問題もあり、胸中穏やかではないと思いますが、入居してみればそんなに気にならないのでしょう。 立ち上げ当初から色々あり、心中穏やかでない書き込みもあっためご心配なさる気持ちも良く分かります。 みんな高額のお金を払っているわけですから、購入者以外の書き込みをうまく選別して、ご自分で判断されるのがよいかと・・。 とりとめのない回答でスミマセン。 スレの中で時々過激は発言があったようですが、よく言えば、このMSを守ろうとする方の意図が働いているように感じます。 いずれにしても、このスレも住民版に移行するべきかな。 |
390:
サラリーマンさん
[2008-03-30 06:58:00]
00:00 過ぎはどんな内容でしょうか? CPY貼り付けてください
東札幌地区は低所得者層の居住する地域でしたが、今後は高級住宅街に変貌するす る要素を秘めています。多少無理してでも買いではないでしょうか・・・・ という方が削除依頼主ですか? やはり、住民意見はまとまらないから、東急による隙間の改修は、できないですね、残念です。 |
391:
匿名さん
[2008-03-30 07:49:00]
完売に近いのでしたら、住民板作ってそちらに移動した方がいいと思います。
> No.362 結果的には、入居開始時点で殆ど売れており、販売会社の弁では4月中に完売させるとのことでした。 とのこと。4月中なんて期限を言い切れるからには、契約完了していない住戸も、全て申し込み中やローン審査中など・・・か、キャンセル待ちのお客さんがいるということでしょう。 ということは、検討板は必要ないでしょう。 検討板で続けると、内情も知らずに余計な茶々が入るだけです。 それこそ、「我らが販社さん」の他の物件の販売に、足を引っ張るだけじゃないですか? 大変ですね・・・。 |
392:
匿名さん
[2008-03-30 09:06:00]
No.362 さん
> 販社と蛇足で話をさせていただく機会がありましたが、申込者の中には、「何で東札幌で3000万円もするのか?」という方をがかなりいらしゃったそうです。そのようなお方、、某スジのお方は契約を断ったと聞きます。 > また、このたび無事入居される方々の資産、収入状況も勘案しているみたいで、それなりの人々が入居すると聞いております。 普通、モデルルームに行ったら、価格帯の根拠は質問事項に入れてると思いますが。。。 というか、私も聞きました^^;;;;; 去年モデルルームに見学に行って検討したのですが、私も身辺調査されてたのですか!! 家族の入院などで忙しく結局先送りしましたが・・・・。 モデルルームでは安易に住所とか、収入とか書かない方がいいのですね。 情報、ありがとうございます。 |
401:
匿名さん
[2008-03-30 22:31:00]
No.367 さんって普通でしょう ネ
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403:
入居予定さん
[2008-03-31 20:22:00]
多くの人が集まれば、いろいろな問題はあると思います。
価値観や考え方は千差万別ですからね。 何かの縁で同じマンションに住む事になったのですから、感情的にならずに冷静な判断が望ましいかと思います。 住民同士の意見交換は「例の場所」の方がいいかと思います。 自分の購入したマンションが悪く言われるのは、いい気分ではないですからね。 私は来月入居予定なので引越しが楽しみです。 みなさんよろしくお願いしますね。 |
404:
入居済み住民さん
[2008-04-05 21:09:00]
入居して、やっとインターネットつなぎました。上下左右もう入居されていますが、静かですね。今まで木造アパートだったので、寒かったのですが、マンションってあったかいですねー。すごくしあわせです。
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405:
匿名さん
[2008-04-05 22:12:00]
しあわせいっぱいで
大満足で良かったですね! もっと、良かったところ 便利になったところ、いろいろ 聞かせてください。 |
406:
匿名さん
[2008-04-06 10:59:00]
404さんへ
ローンもいっぱい? |
407:
入居済み住民さん
[2008-04-06 16:16:00]
404です。キッチンが気に入ってます。つり戸棚がないので、なんか広々感じます。とにかくあたたかいのが、うれしいです。
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408:
入居済み住民さん
[2008-04-13 00:57:00]
昨日アークスまで歩いていきました。ダイエーより遠い感じがしました。でもアークスのほうが食品安いですよね。向かいのショッピングモールに期待してしまいます。信号できるのかな?ショッピングモールできたらこの辺込みそうですね。大和さんの企画のものですがワクワクします(ラッキー)。話変わりますが、バルコニーの壁嫌だと思ってましたが、住んでみたらあんまり気になりませんでした。隙間あるけど、視界がやっぱりいいんですよね。マンションって外から見ると角部屋じゃないと息苦しいのかなと思っていましたが、住んでみると快適なんですね。インテリアとか楽しくて(笑)インテリアこれはお金かけてもやっとおけ、というアドバイスあるかたいますか?参考にしたいです。すべて揃えられなかったので、今の部屋は、カーテン、ラグつぎはぎだらけです(苦笑)ブランズいいですね。地下鉄ちかい。長くなってすみませんでした。
|
409:
ご近所さん
[2008-04-13 17:53:00]
あったかくて、幸せいっぱいでよかったですねー。
去年まで、隣のマンションの住民も、そう思っていたでしょうね〜。 |
410:
匿名さん
[2008-04-14 07:11:00]
入居して幸せな方が多く、満足度の高い方が多いですね。
バルコニーも特徴のある意匠、デザインですから、空騒ぎでしたね。 最近は、他のマンションでも間隙の広いのありますからね。 デザイナーの方も住民に理解してもらって安心でしょうね。 完売もう一息ですね。 |
411:
入居済み住民さん
[2008-04-26 09:58:00]
現在建設中のショッピングモールってどんな感じのものなのか知っている方いらっしゃいますか?
南郷通り側はスポーツジムの様な建物と聞きましたが? |
412:
匿名さん
[2008-04-26 17:04:00]
http://www.daiwahouse.co.jp/sc/pj/higashisapporo/index.html
(仮称)東札幌ショッピングセンター ■所在地 札幌市 白石区 東札幌 【A街区】3条1丁目20・21番 【B街区】4条1丁目30・31・32番 ■敷地面積 【A街区】 約15,600m2 【B街区】 約13,100m2 【合計】 約28,700m2 ■延床面積 【A街区】 約28,000m2 【B街区】 約31,000m2 【合計】 約59,000m2(※非物販店舗を含む) ■店舗面積 【A街区】 約11,000m2 【B街区】 約10,000m2 【合計】 約21,000m2 ■駐車台数 約900台 |
413:
匿名さん
[2008-04-27 01:38:00]
ショッピングモール、南郷通り側はスーパーで、マックスバリュが入る予定です。
24時間営業ではなく、23時までと聞いています。 コンベンション側の建物に、ダイワ系列のNASというスポーツクラブが入るようです。 こちらは、コンベンション側のフェンスに11月オープン予定、と広告が出ていました。 他のテナントについてはまだ情報入ってきていないのでなんとも。 |
414:
周辺住民
[2008-04-27 10:49:00]
昨年の説明会(11/11開催)では、413さんの説明とはちょっと異なる説明でしたが・・・計画の変更などがあったのでしょうか?
当時、A街区(南郷通側)には、1F・2Fに複数のテナントが入り、3F・4Fは駐車場、B街区(コンベンションセンター側・Vガーデン向かい)は、1Fにマックスバリュ、2FにNAS、3F・4F・5F(屋上)は駐車場と聞きました。 ◆ご参考 >>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45319/res/71-80 >>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45319/res/81-90 上記リンク先のNo.82の平面図が分かりやすいと思います。 |
415:
周辺住民
[2008-04-27 11:06:00]
414です。補足です。
11月の説明会以降、Vガーデン住民とその知り合いの方向けにVガーデン内のシアターでCG上映会がありました。(A街区からはじまり、歩道橋を通ってB街区へ行く流れのCG映像です。) 上映趣旨は、知り合いの方へ東札幌の再開発事業を知って頂き、Vガーデンもアピールしていただきたいと大和ハウスの担当者が言っとりました。 内容は昨年8月に開催された専門店募集説明会で使われた映像の一部だそうです。 その映像でも、A街区はびっしりと中小のテナント、飲食店が並んでいました。通路は恐らく建物中央にありRを描いているようです。続いて、渡り廊下(歩道橋)を通りB街区へ移動、1Fへ降りるとスーパーと銘店コーナーがありました。 ご参考になれば幸いです。 |
416:
ご近所さん
[2008-04-28 09:20:00]
サイクリングロードの出発点(終点)は、現在はニッポンレンタカーの裏のところですが、
すでにその先も、南郷通りを挟んで小さな公園のところから 建設中のショッピングセンターの側を通って、 国道12号線の所(あの現金輸送車の会社の隣)まで出来ていて、 将来は豊平川のサイクリングロードにつながるらしいです。 数年前、南郷通りには橋を架けて繋げる計画があると聞きましたが、 どうなったのでしょう。 予算の関係で先延ばしになっているのでしょうか。 開通すれば、ショッピングセンターに行くのにも便利ですが、 このままだとオープンには間に合わないですね。 |
417:
匿名さん
[2008-04-28 10:37:00]
最近は購入を検討の書き込みが少ないですねぇ
|
418:
匿名さん
[2008-04-28 13:55:00]
413さん
わたしもVガーデン住人です。 先日の説明会には参加しませんで、ずっと南郷通り側にマックスバリュだと思い込んでいました。(そのほうがマックスバリュにとってはメリットが多いのかな、と。まったく勝手な思い込みでした) コンベンション側にマックスバリュとなると、Vガーデン住人にはかなり便利な位置になりますが、一方騒音も心配になりますね。 で、マックスバリュ、NAS、などはともかく、気になるのは中小テナント群ですよね。 11月オープンですと、夏くらいには決まってくるのでしょうか? |
419:
匿名さん
[2008-05-06 12:50:00]
最近は売れませんね。
|
420:
匿名さん
[2008-05-06 17:09:00]
まだ完売ではないのですか?
|
421:
不動産購入勉強中さん
[2008-05-06 17:11:00]
小耳に挟みましたが3○○万らしいですよ。
これは買いですね。 |
422:
匿名さん
[2008-05-06 23:14:00]
本当に300万円の値引きになるのでしょうか?
確かに92戸のうち91が完売住み(リクルートの住宅情報は違っているそうです。)の物件ではありますが、せいぜい100万円がいいところではないでしょうか。 残っている部屋はたぶん201か202号室だと思います。確かに、隣のアパートのやたら近いですのでひょっとしたら300万円もありかなと思います。 一度現地確認をされてみてはいかがでしょうか? |
423:
入居済み住民さん
[2008-05-07 00:14:00]
住み心地大変満足しています。
|
424:
入居済み住民さん
[2008-05-07 01:15:00]
良いマンションですね。静かで、なおかつ、やや高級感もありますしね。大変満足しております。
ところで、みなさんはエアコンをつけますか?不要なような気もしますが。何かご指南があればと思います。(ごめんなさい。住民スレに書くべき内容でした。) |
425:
匿名さん
[2008-05-07 21:57:00]
タイル問題はどこに行ったんでしょうね。
300万引きなら、買いですね。 |
426:
匿名さん
[2008-05-08 22:40:00]
バルコニーの隙間を心配していた皆様へ
ご安心下さい。東急不動産から正式な回答がありました。 第1回定期アフターサービス巡回までに、管理組合から目隠し工事の申入れがあった場合に、東急の責任と負担にて対応するとのことでした。 後で、入居者の皆さんにお知らせするとのことでしたので、詳しくはそちらをご覧下さい。 おかげで、晴れ晴れとした気持ちで引き渡しを受けることが出来ました。 ・・・・どうなりました?? |
427:
マンコミュファンさん
[2008-05-09 13:04:00]
掲示板見てると、大した問題でもないのに、騒ぐ住民がいて、その一部の契約者の脅迫まがいの申し入れで東急不動産が動いた。
という話みたいですよね。 掲示板に「東急不動産 御中」なんて、脅しいれてるんだもの。 売主に脅迫する住民とか◇を多用する人とか・・・。 絶対に住みたくないねえ。 近くのマンションでもやだなぁ。 何かあったら、脅されるんだよ・・・。 結局そういうデザインってことで、大した問題でないので、何もないんじゃないですか? |
428:
匿名さん
[2008-05-09 17:58:00]
空騒ぎで終わったのですか!
管理組合から目隠し工事の申入れ、は無かったのですね。 でしょうね。 |
429:
マンコミュファンさん
[2008-05-12 11:57:00]
>No.182
> 2008年の4月末までには完売予定のため、(略 > 要するに176さんのいうような心配は全くご無用です 4月末はとっくに過ぎてるから、もう完売したんでしょ(笑 こんな人が理事予定者なんだ・・・。 なんかあったら、ネットで脅迫されるの? 「ブランズ東札幌○○○号室さん御中」ってね。 住民のみなさん、かわいそー。 |
430:
匿名さん
[2008-05-12 14:36:00]
上の人の言っている意味が分からん。
|
434:
匿名さん
[2008-05-19 22:14:00]
No.429 さんの書き込み、KYで、わたくしには理解できますよ。
|
435:
匿名さん
[2008-05-19 23:45:00]
100万円/坪ですか
値段は魅力ですね |
436:
入居済み住民さん
[2008-05-31 23:03:00]
バルコニーの書類来ましたね。私はこのままでいいと思うのですが、どうなりますかね。それにしてもブランズ静かですね。すんでよかった。
|
437:
匿名さん
[2008-06-01 09:24:00]
静かで良いMS良かったですね。
バルコニーは希望者だけ隙間無しと、交換でしょうか? |
438:
入居済み住民さん
[2008-06-02 23:19:00]
マンションの住人です。ちょっと気になるのですが、中央にあるエントランスですが、内側の自動ドアが淵に擦れていると思いませんか?閉じる度に擦れている音がするのですが・・・
|
439:
匿名さん
[2008-06-03 07:18:00]
>438
そんなこと住民版作って書けよな。 |
440:
マンコミュファンさん
[2008-06-03 08:31:00]
そんなきつい言い方しなくても・・・
住民版すでにたててありますね。 初めて掲示板に参加される方もいらっしゃるでしょうから 個人的にはどちらのスレを使っても宜しいのでは・・・。 |
441:
マンコミュファンさん
[2008-06-03 22:12:00]
東急不動産のホームページから
この物件概要がなくなっていますが 完売!? |
442:
匿名さん
[2008-06-04 19:17:00]
そら3○○万も値引きすれば完売するでしょ。
|
443:
匿名さん
[2008-06-05 07:01:00]
東急は確か以前、大問題のMSをつくりましたよね。それで弱気になっているんかな?
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444:
匿名さん
[2008-06-05 21:03:00]
>443
どんなマンションでしたっけ? |
445:
匿名さん
[2008-06-05 21:21:00]
|
446:
匿名さん
[2008-06-05 21:23:00]
↑ あら!URL消された・・・
|
447:
匿名さん
[2008-06-05 21:28:00]
何で消すの? ここに問題になった東急のクレーム一覧があるのに→****
|
448:
ビギナーさん
[2008-06-05 23:10:00]
匿名さん、いっつも文句ばっかり何でそんなに感じが悪いの?
辞めて欲しい!! |
449:
マンコミュファンさん
[2008-06-06 08:58:00]
>448さん
○○どうですか?ってトピですから、アンチの意見も当然入ってきますから気にしない。ただ、アンチの意見の中にも真実があることも・・・管理人さんは東急不動産のMS問題のURLを消さなくても正しい情報を流して欲しいと思います。消されると返って気味が悪いですよ。 |
450:
匿名さん
[2008-06-06 09:36:00]
445さん!色んなマンションのスレで登場しすぎです。
|
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
バルコニーの件 よかったです^^
バルコニーに 何か作ろうと サイズ計りましたけど
無駄になってよかったです
東急さん 聞いてくれたNo348さん
本当にありがとうございました