エアコンについて

[購入検討中さん]

新築マンション購入予定です。
リビングにエアコンをつけようと思っていますが
札幌の場合、東京ほど暑くないので
18畳の部屋に18畳用が必要でしょうか?
それとも12畳用などで大丈夫でしょうか?

[42: マンコミュファンさん]

貧乏なのでその使っていないクーラーがほしい。。。。
電気代は出しますので（笑）

[43: 匿名さん]

比較的高層階に住んでます。入居して、初めての夏です。前のところから持ってきたエアコンを一応設置してますが、風通しが良くて、エアコン使わなくても大丈夫です。夜ももちろん暑くないです。びっくりです。風が通るから？路面のあつさが届かないから？どうしてなのかはわかりませんが、快適です。扇風機も不要。39さんのお住まいは大変そうですね。夜までエアコンですか。体に悪いですよ。

[44: マンコミュファンさん]

↑同感です。高層階は本当に（やせがまんではなくて^^）涼しいんですよね！
住んだことある人しかわからないと思いますが。

[45: 匿名さん]

わたし１５階ですがエアコン入れています、特に午後は湿度も高く不快になります。
窓開けても湿気は取れません、涼しいさんは疑問です！
就寝時もタイマーにて活用しています。

[46: 匿名さん]

涼しい方ってお年寄りじゃない？
高齢になるとあまり暑さわからないみたい

[47: 匿名さん]

幽霊とか？

[48: 匿名さん]

場所の違いでは？
都心部じゃ、高層でも夜は暑いだろうし、
周りに高い建物がなくて
自分の住んでるマンションだけっていう環境なら
風の通りもよいでしょうしね。

[49: 匿名さん]

そんな特別のとこの話されてもね。なにも参考にならないのにね

[50: 匿名さん]

15階では涼しくないのですね（高層かな？）。もう少し高いので、そのせいかな？それとも、風が通りにくい間取りなのかな？

[51: 匿名さん]

日当りでしょう。
私の友人がタワマン購入して
一昨日、遊びに行ったら
エアコンなしで結構涼しい部屋で
いやぁ涼しいねって言ったら
北東向きだか北西向きだかで日当りが良くない事と
強風が幸いして
涼しいんだよねって言っていた。

[52: 匿名さん]

そういう特殊な言い訳止めて。暑いにきまってるのに
馬鹿じゃない

[53: 匿名さん]

ほんとにそんなに暑くないんですけど、、、、。まあいいや。エアコンが必要な方、ごめんなさいね。
とにかく、一度住んでからエアコンを検討されることをお勧めします。必要ないかもしれませんから。

[54: マンコミュファンさん]

５２さん
暑いに決まってるって
体感温度は個人差があるんです。
５１、５３さん
事実だと思います。同感です。

[55: 入居済み住民さん]

エアコンは付いてるケドほとんど使わないな〜
外気温が３０度超えても暑くない事も多い。

風通し悪い駄目マンションの話は分からんケド、
南向き東側角部屋の我が家には必要ないかもね
風の抜けが凄く良い。

暑くてしょうがないのは西日がモロに入る部屋が
あり、風通しが悪く湿気がたまりやすい・・・

今時そんなマンション無いか。。。。。

[56: 建築関係勤務]

>54
周りの環境と向きと間取りですね。
あまり低いと変わりませんが、５階以上なら高層でなくても環境と向きと間取りで風は抜けますからいらないというのは納得ができます。

[57: 匿名さん]

うちは風通りは良すぎる位なんだけど
このところの風って生温くて湿っぽい
いくら抜けても、気持ち悪い感じです
いよいよエアコン買わなければならないなぁと
痛感しているんですが
リビングより主寝室に欲しいのに
リビングにはエアコンようの通気口と200wのコンセントがるのに
寝室には無いのは何故？
このマンションだけなのかな？
こんな場合、寝室エアコンってどうするのでしょう

[58: 土地勘無しさん]

引っ越して初めての夏です。
うちは中央区で大通りに面してるので窓を開けるとうるさいし、開けると家具が砂ぼこり？排ガス？でジャリジャリした感じで、ここずっとエアコンのお世話になってます。
南と北と東に窓があるけど、生の風じゃ生きられん。
寝室にはエアコン付ける穴もコンセントもあるけど、とりあえず寝室は我慢してます。寝室も欲しいなー。でもエアコンかけて寝るのって身体に悪いと思う。リビングで昼寝してたら寒かったし・・。

[59: 入居済み住民さん]

幹線道路沿いや５８さんのような環境ならエアコン必須ですね。

ウチは３６号線の１本内側ですが、静かでホコリも排ガスも
入ってこないです。
おかげでほとんどエアコン使ってないですね〜
使うのは湿度が非常に高い時くらいです。

[60: 匿名さん]

>>57
http://www.toyotomi.jp/product/dehumidifier/spot-item01.html#TAD-28HW

スポットエアコン。外に熱い空気を送ってやらなければ部屋の気温は下がらないから注意。窓枠も売ってる。能力は6畳用エアコン並みで思ったよりいい。

実売価格は4万前半。窓枠1万ちょっと。

北海道なら8月1ヶ月だけだから、こんなものでもちゃんと冷えるよ。夏が過ぎれば片付ければよい。

[61: 匿名さん]

これ何年か前につけたとき、なんの役にも立たなかった
結局エアコンつけました

[62: 匿名さん]

つけ方が悪いんだろ。それかダクトから冷気が出るほうか？これで部屋を冷やそうとする事自体頭悪すぎる。

冷房能力からみて冷えないわけがない。

[63: 匿名さん]

勝手に言ってれば、置き場所も邪魔だし

[64: 購入経験者さん]

真夏日で，窓を開けるだけでいいとか言ってても，エアコンはあったほうがいいのは間違いないでしょう。やせ我慢して機嫌を悪くしている時間は短くなるでしょうね。

[65: 土地勘無しさん]

今、すごくない？風無いですよ・・・
どうしてます？私は、エアコンのある部屋に布団敷いてます。
今日は寝室には居られません。

[66: 匿名さん]

北海道の夏の暑さは「一時」ですからねぇ・・・
数日の暑さを我慢すれば、昨日の事が嘘のように涼しくなる。
ですから、エアコンなんてものは贅沢品の感覚しかなくて・・

新築マンションに越したら、エアコンが標準で付いてたぁー。
いやぁ・・・・最高ですね・・・
付いてる部屋と付いてない部屋は別世界のようです！！

北海道って、エアコンが付いてる家って10％くらいなんですって。
今日のような猛暑日に、我慢をして過ごしてるのは
道民が一番多いのかもしれないですね。

[67: 匿名さん]

そうそう北海道の人が一番暑さに強いかも

[68: 匿名さん]

道民は変態

冬は汗が出るまで暖房
夏はエアコンなしで過ごす


エネルギー消費（=CO2排出量）でいけば道民はふざけすぎだな。

[69: 匿名さん]

北海道でもエアコンは必須と言うことで・・
特に寝室は必要、それほど暑くないから小型の６畳用でＯＫ！
４万円くらいですから、経済的！
ＭＳでもほこりが室内に入らないためにも必要でしょ
入らないという人は、変わったひと、でしょう。

[70: 購入検討中さん]

どうも、私がエアコン購入で二の足を踏むのは
冷暖除湿の暖房ですね、、、、、、
エアコンの暖房なんて使わないのに
それに金払うのは嫌なんだよな
冷房のみは除湿してくれんし
何気に役立たずだわな、、、、、、

因みに冷風機は何処行っても売り切れ状態の様だから
北海道で一番売れてるのは冷風機かもね。

[71: 匿名さん]

>>70
今の除湿機能は結構金がかかってる。昔のはコンプレッサーの冷気→電熱線という単純なものだったが電気代が高かった。今のは電熱部分がヒートポンプで分離された暖気部分意なってるから、電熱分の電気代が0

スケールメリットによって冷暖房機の価格はかなり安い。冷房専用機の安かろう悪かろうとは訳が違う。仮に同じコンプレッサーで冷房専用機を作ったら、とても同じ値段では売れない。

どうしても冷房専用機がいいというなら、電気代の高いのを承知で買うとよい。当たり前の話だが、冷房をつけたら湿度も下がる。今みたいに暑いときはそれでよいが気温が低いときにどうするか？部屋の暖房も同時に使えばいい話。原理的にはまったく一緒。ランニングコスト的には・・・。冷暖房機に金を払いたくないとは書いてるが、電気代、石油代には触れてないから万事O.Kじゃないか？

[72: 匿名さん]

読み返してみると恐ろしくランニングコストがかかるように誤解されるから補足しておく

一昔前の冷気→電熱線よりも、冷房し、石油で部屋を暖めるほうが同じコンプレッサーのエアコンの方が、電気ストーブよりも石油ストーブのほうがランニングコストが安いのと同じで、安い。

冷房部分の電気代についてもせいぜい最新機種の倍程度。

十分妥協範囲だろ？

[73: 71]

>>69
必須とまで言い切る割には、安物エアコンだな。上述の除湿機能もついてない。経済的と言い切るあたりがすごい。初期費用が安いと訂正すべき。ほこりを室内に入れないためにエアコン冷房使えば結構稼働時間は長くなる。


お勧めはよく使う部屋、エアコンが必須。窓も開けれないという人は、各社のフラッグシックエアコンの型落ち。サイズ的には北海道の場合かなり暖房を使わないのと2重窓などで断熱がかなりしっかりしてるから小さめのでいい。リビング南西角部屋20畳ですら4.0で十分。寝室8畳南なら1.5もあれば十分だが、フラッグシップタイプは2.2からしかないので2.2

8月のちょっとしか使わない人はランニングコストは無視してとにかく安いものを買うのが賢明。

[74: 71]

>>57>>60
これは結構冷える。COPも窓取り付けのエアコンよりいい。おまけに使わないときはしまえる。

普通の感覚ならエアコン付ける。なにより値段が高い。>>60の4万円台は限られた店だと思う。確か10万はする。4万ならこれを選ぶという選択肢もあるが10万も出せば2.2のフラッグシップエアコンが余裕で買える。エアコンを使えない部屋はとっとと物置にでもしてエアコンを使える部屋にエアコンを付けてそこで寝るべき。

[75: 匿名さん]

札幌もこの暑さならエアコンはあったほうがいいですね。
一時しか必要ないので、小さいのでいいと思います。

[76: 購入検討中さん]

＞71さん
70です、細かくご説明有り難う御座います。
良く分からないので再度御説明頂ければと思うのですが、
秋、、若しくは、春の時期と冬は私のマンションは
湿度が非常に低くなり過ぎの傾向があるので
夏のみ使用すると言う事を前提として頂ければ幸いです。

で、、、、、分からないのは
まず、冷房用で良く出ているコロナとかの４kw、、、、１００v　１５Aと
冷暖除湿の４kw、、、、２００v　２０Aの物とで
100v 15A　より　200v 20A の方が電気代が安いと言う事なのでしょうか？
お教え下さい、宜しくお願い致します。

[77: 土地勘無しさん]

>76

>http://www.eakon.jp/

参考にして下さい。

うちは、２４畳を冷やすだけの目的で、北海道なので能力低めで３．６ＫＷ（当時は東芝が中途半端なこのサイズが機能も良くて安かった。）
を取り付け、初めての夏で快適です。

電気代？　せいぜい数日間の問題なので、あんまり気にしてません。
快適ですよ〜

[78: 71]

>>76
わかりにくいね。
夏のみ冷房と除湿を使い、その他は使わないということですね。

冷房とは温度と湿度を下げるものと覚えてください。冷蔵庫の中にラップをかけずに食品をおいておくと乾いてしまうのと同じです。

本来エアコンにつく除湿機能とは、梅雨の時期湿度のみ高くて温度が高くないときに使うものです。温度が高いときは、冷房にセットしておけば勝手に温度湿度とも下がるので問題ありません。どうしても肌寒いけど除湿したいときに暖房をon（微弱運転で十分）にすればいいのです。すると湿度だけ下がります。

＞で、、、、、分からないのは以降
これは電気使用量の目安になるものの、直接は関係ありません。見なければならないのは、冷房の「COP」または「APF」（効率をあらわす、高ければ高いほどよい。最新機種は6を超える）と冷房期間消費電力（これは少なければ少ないほどよい）。

コロナの機種では
http://www.corona.co.jp/products/air_top.html
冷房時能力/消費電力=COPは4から4弱です。（思ったより悪くない）。最新機種と比較して電気代は1.5倍程度でしょう。COP4の冷房専用機は知らなかった。本体価格が安ければ、昨日は使うが、今日みたいな涼しい日は使わないという感じならこれで十分。

[79: 匿名さん]

ところでタイトルの→
”・・札幌の場合、東京ほど暑くないので
18畳の部屋に18畳用が必要でしょうか?
それとも12畳用などで大丈夫でしょうか?”→
の答えは””大丈夫です””・・ね

[80: 匿名さん]

札幌は、通常のマンションの24時間換気＆居室の扇風機で十分と思います。

と言っていた方、
ヨドバシカメラでエアコン注文しましたか！

[81: 76]

＞78=71様
良く分かりました。
有り難う御座います。

もう涼しくなってしまいましたが
来年の事もあるので
ジャスコで冷房のみ4kwの物が59800円
安いのでこれで良いと思い
買う事にしました。
大変有り難う御座いました。

[82: 匿名さん]

８０さんの言ってる意味がわかんない？というか、まあ、暑苦しいところに住んでる人なんでしょうね。
エアコン不要で、扇風機あれば十分なとこもあるよ。言ってもわかんないかもしれないけど。

タイトルの方も、実際住んでみてから決めたほうがいいですよ。風通しが良くて、エアコンが必要じゃないところもあるので。特に高層階なら。

[83: 匿名さん]

札幌が30度超える現状
ヒートアイランド現象によって都心部はさらに気温が上昇している事実
何階を高層階といってるのか知らないが、少なくとも高層マンションは都心部にしかない現状


田舎に住んでいる人の戯言？

[84: 匿名さん]

「リビングにエアコンをつけようと思っていますが」
というレスです。
高層階はエアコン入らないレスではありません。

[85: 匿名さん]

何千万円のマンション買うんだから、エアコンの数万を予算に組み込んでもさほど変わらないのでは？

[86: 匿名さん]

83さん
まあ、あなたにはわからないでしょうね。

[87: 匿名さん]

８４さん、リビングが高層階なら、入居して夏を経験してからでも遅くないでしょうってことです。
「リビングにエアコンをつけようと思っていますが」というレスに関係してますけどね。

[88: 匿名さん]

エアコンを付けるかどうかで悩むのって、予算の問題？
必要なら付ければ良いし、必要でないのなら付けなければ
良い話しですよね？
高層階は涼しいって事であれば、付けなくていいのでは？
でも、風が強過ぎて砂埃が部屋の中に入ってきません？
うちは６階部分ですけど、６階でも風が強すぎて窓なんか
開けてたら、床がザラザラになってしまいます。
今日は涼しくて過ごしやすいけど、一昨日までの猛暑の間は
エアコン無しの生活は耐えられなかったと思うわー。
ほんの一時の暑さだけど、あって良かったと思った。

[89: 入居済み住民さん]

春秋の暖房用としてエアコンの購入を検討しています。
うちはガスストーブなのですが単純な暖房コスト
ではエアコンの方が優れていると思います。
知りたいことは、外気温が何度までなら快適に
使用できるかです。エアコンを暖房に使用している
方がいらっしゃいましたら、宜しくお願いします。
ちなみに当方、10KWクラスのエアコンををリビング15畳と
和室6畳の暖房に使用することを考えております。

[90: 匿名さん]

外気温−１０℃までですね。

[91: 71]

快適なのは外気温10度まで。かつ暖房コストもフラッグシップ機なら石油よりも優秀。

氷点下前後からは悲惨。特に札幌は冬場湿気が多いから、室外機に霜が大量につく。暖房効率は極端に落ちる。よってやめたほうがいい。

ガス（特にプロパン）が気に入らなくて、熱源を買い換えるのなら素直に、オール電化にしたほうがいい。暖房、給湯ともお得な深夜電力または暖房だけ融雪電力。年間コストは現在の石油相場では石油より安い。

都市ガスならガスエアコンというのがあり、ガス単価もお得だがよく故障するよ。

どうしてもヒートポンプ式がいいというなら
http://www.hepco.co.jp/alldenka/heating/heat12.html
北電のサイトだが、こんなものの人柱になる必要はないと思う。