札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板「エアコンについて」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2010-09-13 19:37:11
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新築マンション購入予定です。
リビングにエアコンをつけようと思っていますが
札幌の場合、東京ほど暑くないので
18畳の部屋に18畳用が必要でしょうか?
それとも12畳用などで大丈夫でしょうか?

[スレ作成日時]2007-04-22 12:07:00

 
注文住宅のオンライン相談

エアコンについて

No.151  
by 匿名さん 2007-08-30 22:50:00
エアコンつけるかつけないかで盛りあがるのって
北海道板だけかも・・・
No.153  
by 購入検討中さん 2007-08-30 22:55:00
スレ主です。
喧嘩モードになることが多いので静観していました。
来年春の入居なのですが、今年の夏を考えると
大は小をかねるということで
18畳に4kwクラスのをつけようと思っています。
No.155  
by エアコン必要派 2007-08-30 23:09:00
そもそも、スレ主さんは「エアコンつける」が
前提の相談のはず・・
No.157  
by 匿名さん 2007-08-31 07:34:00
No.151 by 匿名さん本州方面はMSでは当然エアコン必須ですよね?
エアコンのないMS生活なんか、信じられな〜いですよね!
No.158  
by 匿名さん 2007-08-31 08:35:00
なんで本州の話すんの??
No.159  
by 匿名さん 2007-08-31 10:37:00
ここではエアコン=冷房と定義されてるようですが。

某掲示板より
http://hobby9.【2ちゃんねるのURLです:不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/kaden/1164199381/

2230kcal=2.6kwの発熱(冷房時は吸熱)にかかる費用

石油FF系:21〜26円(電気代+燃焼時の排出ロス、セントラルヒーティングもこんなものだと思います。煙突型は更に効率が落ちます)

エアコン(外気温7度・2度・-15度での費用)
COP6(最 新 型):10円・13円・15円
COP5(普 及 機):12円・16円・18円
COP4( 5年落ち):15円・20円・22円
COP3(10年落ち):20円・27円・30円
冷房時は外気7度での暖房と同程度です。

これによると普及型でも、冬場室温を1度上昇させる半分以下のコストで夏場室温を1度下げれるということになります。

更には秋口などは積極的にエアコン暖房を使うほうがコストがかからないということになります。-15度でもエアコンのほうがコストが安いみたいですが、経験上足元がかなり寒いからお勧めしません。

補足説明として
ガスセントラルヒーティングは北ガスのゆ〜ぬっく24ネオの単価で補正し、さらにエコジョーズの暖房時効率85%で補正すると18円から21円となります(基本料金4200円ちょっとは考慮してません)

環境問題の観点から考えると、エネルギー換算で100の化石燃料から40の電気が作られます。COP6とはこのエネルギーを6倍にできるということなので240のエネルギーになるということです。方や石油暖房は100のエネルギーが燃焼時のロスで85になってしまいます。エアコンのほうが3倍以上も効率がいいということになります。すなわち環境負荷が1/3ということです。

せっかく設置したエアコン夏場のみならず秋、春にも積極的に使うべきです。そうすることによって財布にやさしく、かつ環境にもやさしく、夏も快適に過ごせるのではないでしょうか?
No.160  
by 匿名さん 2007-08-31 10:39:00
誤)エアコンのほうが3倍以上も効率がいいということになります。
正)エアコンのほうが3倍弱も効率がいいということになります。
No.161  
by 匿名さん 2007-08-31 12:22:00
159さん
エアコンって優秀なのですね。
購入検討しますのでおすすめのメーカー、機種などありましたらおしえてください。
No.162  
by 匿名さん 2007-08-31 14:42:00
http://www.eccj.or.jp/catalog/2007s-h/index.html
省エネ比較です。参考にしてください。
No.164  
by 匿名さん 2007-08-31 23:34:00
159さん162さん
いろいろと参考になりました。
ありがとうございます。
これからもお役立ち情報がありましたらおしえてください。
No.168  
by 匿名さん 2007-09-01 13:42:00
エアコン!?

無いと暑くて死んじゃう。
地球あったかいから部屋はガンガンに冷やす!!
No.171  
by 入居済み住民さん 2007-09-01 21:53:00
夏の時期のエアコン話題に冷房を主題とすることに何の疑問が?快適に暮らすのに必要な設備を議論して何が悪いのでしょうか?地球温暖化を考えて設定温度を上げるとかスイッチ入れずに我慢するくらいうちでもやってます。
「クーラーごとき」,「これだけ石油価格が上昇しても,何も考えず」
「最大の格差はやはり頭の中ということを端的にあらわしてる」
クーラーが入っているところに居ないでほしいね。こんな人!気温30℃超えて熱射病になっても頑張ってください。北海「ドーミン」だから,体質的に暑さに弱いんだってこと忘れていないですか?
No.173  
by 159 2007-09-02 13:16:00
もし春、秋にエアコンを使ってみようと思われるのでしたら、COP6以上のものがいいでしょうね。メーカーはどこでもいいと思います。型落ちはお得でいいですね。容量は暖房にあわせる必要はないと思います。真冬に使わないですから。

現在の石油価格が続けばこのようにエアコンを使うのが当たり前のようになっていくと思います。最近は北海道の夏も暑いですから。

床暖があるならなおいいですね。床暖+エアコンはいい組み合わせだと思います。

エアコンというのは外気温によって効率がかなり変わってくるものですから、冬は北海道の充実した暖房設備に頼るべきだと思います。
No.175  
by 匿名さん 2007-09-03 09:38:00
皆さん本当に環境問題とか考えてます?私全然気にしてないんですけど。ふと思い出しても。

石油ボイラーのせいでベランダが黄色くなってます。それだけ街中に汚い空気を垂れ流ししてるんですよね。ガスより安いみたいだから別にいいです。

車は手放せません。ちょっとの距離でも特に冬場は絶対車です。

エアコンは暑いときはつけます。車のエアコンなら夏場つけっ放し。窓開けて汚い空気で私の肺が悪くなります。


環境のために石油を今日から使うな、車を手放せ、エアコン使うなとかいわれてもとてもじゃないけど無理です。
No.176  
by 契約済みさん 2007-09-03 12:18:00
環境のことももちろん大事なのだけれど、アトピーでアレルギーの乳児がいるので、エアコンつけようと思います。
引っ越しは来月なので、来年工事にしようと思ってはいますが。

子供の未来も大事だけど、あせもが悪化してかきむしる姿を見るほうがよほどかわいそうですから…

もちろんほかでできるところは節約しますよ。
洗濯にはお風呂の残り湯使いますし、待機電力カットのため、使わないコンセントはまめに抜いています。
冷蔵庫なんかも次の買い替えで省電力タイプにしなければなあ、と思います。

本当に環境問題考えるなら、論じるべきは一般家庭のエアコンより工場なんかの排気とかディーゼルエンジンとかゴミ問題論じたほうがいいように思いますが…

できることはやる、でもやせ我慢は必要ないような気がしますね…

逆に我慢できるかたはどこまで我慢できるか我慢大会でもしているつもりでやれば猛暑も楽しめるかもしれないですね。

買えないならともかく、うちは夫婦、子供も汗かきなので、多少の出費は止むを得ないと思いました。
No.177  
by 匿名さん 2007-09-07 07:37:00
176さんのいうとおりですね、エアコンの無いマイホームには夢も希望もありません、不快です。
No.178  
by 匿名さん 2007-09-07 08:58:00
必要ならつければいいでしょ?必要ない人はつけない。ただそれだけ。
何をそんなに主張してんの?なんだかへん。
No.179  
by 匿名さん 2007-09-07 09:29:00
北海「ドーミン」だから
No.180  
by 匿名さん 2007-09-07 12:32:00
>>178
自分の財布しか興味がないやつが環境とか訳のわからないことを書くから?
No.181  
by 匿名さん 2007-09-07 13:13:00
180のような方がいるからなんですよね。
No.182  
by 購入経験者さん 2007-09-08 10:10:00
我が家はエアコンをオプションで取り付けました。暑かった今年の札幌の夏を快適に暮らせました!それ以上でもそれ以下でもありません。他の人の状況に口は差しはさむ気はありません。
No.183  
by 匿名さん 2007-09-08 11:26:00
!つけるほどの内容かな?
No.191  
by 購入検討中さん 2007-09-12 08:13:00
もう秋です、
新築マンション購入予定です。
リビングに暖房をつけようと思っていますが
札幌の場合、東京ほど寒くないのでしょうか?

どの方式が良いのでしょうか?
床暖はいるのでしょうか?
No.192  
by 匿名さん 2007-09-12 10:26:00
>>191
すれ違い。他へどうぞ。
No.194  
by 匿名さん 2007-10-28 12:25:00
これだけ原油価格が上昇してる昨今。本当にエアコン暖房が必要になるときが来るね。真冬は一部の高機能エアコンを除いて使い物にならないでしょうね。

非オール電化マンションでオール電化に変えることは、基幹の電線からやり直さなければならなく、難しいでしょうね。一世帯だけわがままというわけにはいきませんから。

都市ガスでコンロ熱源をまかなってるマンションならガスに変更ということが可能だから、今まで都市ガスの基本料金を払い続けたのが無駄金にならなくてよかったって事ですね。

石油暖房給湯、電気厨房のマンションなら今後どうなるのでしょうね。今のWTI90ドル超えなら来期は1リットル90円は確実です。100円以上でも文句は言えません。
No.195  
by 匿名さん 2007-10-28 13:08:00
>石油暖房給湯、電気厨房のマンションなら今後どうなるのでしょうね。

どうしたらよいかいいアドバイスはありませんか?
上記に当てはまるマンションに住む人はお気の毒さまってことですか?
No.196  
by 匿名さん 2007-10-28 16:07:00
電気やガスも値上がりすると聞いたのですが...。
No.197  
by 匿名さん 2007-10-29 10:18:00
>>195
高い石油を使い続ける

管理組合でマンションをオール電化仕様にするための承認を得る。基幹の電気ケーブルを取り替えることになるから大掛かりな工事になる

エアコン暖房を使う。氷点下でも難なく使えるエアコン発売に期待。先進諸国で需要があるから案外早いかも。


>>196
当たり前。これだけ原油が上がれば一部原油を使う電気はあがる。天然ガスに関しては道産のため影響小。

電気で標準家庭で月50円から100円程度の値上げで済むんじゃないの?

...って書いてるけど何を続けたかったのかな?
正解は
値上げ幅がほんのわずかで原油の上昇率と比べたら実質無いに等しいね。
No.198  
by 匿名さん 2007-10-29 13:42:00
とりあえず専有部分は工事費含め(この工事費が高い)
電気温水器で30万
暖房は温水のセントラルヒーティングがそのまま使えるなら30万くらい
古いマンションならそうはいかないから更に追加に必要
IHが20万くらいだが、ガスが無いからオール電化ということでこれは除外
分電盤関係で20万くらい

最低でも合計80万

共有部分が一世帯あたり10万から20万?


こんなのが理事会で賛成多数になるとは思えない。これだけ金かけるなら石油を使い続けたほうが安くつくと思う。

初期投資が安く済んだんだから仕方ないと思う。お気の毒様とは意味が違うと思う。
No.199  
by 高層階さん 2007-10-31 09:27:00
エアコン暖房だけで冬過ごした方いますか?
真冬でも快適でしたか?
電気代はいくらくらいでしたか、教えてください。
No.200  
by 匿名さん 2008-07-11 21:46:00
何でこの原油高の時代にこのスレ伸びないの?

今のデフォはエアコン暖房でしょ。でほんとに厳しい時期は化石燃料を使って暖房。で夏も快適に冷房。

CO2排出量でも、ランニングコストでも
冬石油暖房+夏冷房なし>冬の厳しくない時期にエアコン暖房+冬の厳しい時期石油暖房g+夏冷房ですよ

但し各社フラッグシップ機種、その次の機種あたりの話ですが

道や札幌市も一切このことに触れずに、道に至っては「エコ」の宣伝でくだらないことを並べてますね。

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