ヴァーテクスってどうですか？

[ペペロン]

菊水に出来るヴァーテクスについてご意見をお聞かせください。

[63: 匿名]

51さんへ
価格が安めだから手抜きしているんじゃないかな？という不安は昨今の状況からしたら当然ですよね。
でもね、マンションの1戸あたりの価格は、取得土地の価格にも影響するのですよ。いい場所はデベが土地買いに競合して値が吊り上ることがあるし、菊水自体が土地の相場が低めなのかもしれないし。
あと豪華な共用部や駐車場の性能などでもだいぶん変わりますよ。

[64: 匿名さん]

地下鉄菊水駅から近いのにずいぶん安い価格だな〜とまず思ったよ。

[65: 匿名さん]

都心部に憧れ派ですが、本当の中心部は手が出ません。
正直、ここの価格帯は嬉しいかぎりです。
ただ、検討は見合わせてます。我がままかも知れませんが、我々、都心部憧れ派は
もう少し、こ洒落た外観や共用部の物件に住みたいのです。
予算も無いくせに、検討を断って御免なさい。
でも、せめて住所が中央区が良いのです。ホント御免なさい。

[66: 匿名さん]

販売価格で判断するよりも建築コスト（建物の坪単価）で判断してみるのもいいんじゃない。土地価格抜きで考えられるから。

[67: 匿名さん]

>65さん
中央区でも不便なところはたくさんありますよ、地下鉄が遠いとか建物が密集してるのはあたりまえです。
それより長く暮らすために本当に必要なことを見つけてください

[68: 匿名さん]

図面で見ると地階のタイヤ庫が狭いな、と。あれで全世帯分カバー出来るのでしょうか？またタイヤ交換の時期、駐車場から運ぶのが大変そう！なにせ年二回は必ずしなくてはならない事なので。既に大型マンションに入居の方々、どのようにされてますか？

[69: 匿名さん]

＞うちなんかタイヤ庫なんて気の利いたものないです。仕方ないからバルコニーに保管。交換時は台車で運びます。台車はホームセンターで3500円くらいで売っています。

[70: 匿名さん]

今と反対側のバルコニー（避難経路じゃない）にタイヤラックを置いて保管。
駐車場へは買った台車に乗せて運んでます。

[71: 匿名さん]

68です。成る程、みなさんタイヤについては色々と工夫されてるんですね。ところで、米里線ですが平日は高速に抜けるトラックが多いイメージがあるのですが？

[72: 匿名さん]

大型マンションにしては特徴の無い物件です。３社のコラボレーションだから期待してモデルを見ましたが、
設備もたいした事ないし、プランをもっと消費者のために考えてもらいたかったです。立地も住みずらそう。
期待倒れ・・時間の無駄でした。

[73: 匿名さん]

>64
私は菊水に住んでいるのですが、地下鉄駅は近くても地下に降りてからが長いんですよ。
バーテクスの入り口からなら乗車口まで８分くらいはかかるのではないでしょうか？？？

[74: 匿名さん]

何故三社のコラボなのか？
パンフレッ
トにもその答えが見つかりま
せん。
皆さんも気になりません？

[75: 匿名さん]

コラボが流行ってるから？
そんな訳ないか〜

[76: 匿名さん]

販売に失敗してもリスクは三分の一ですみます。売れなくても気楽だね。

[77: 匿名さん]

デべ側のメリットは大体そうでしょう。買い手の旨味はないということですか？

[78: 匿名さん]

デべ側のメリッ
トは大体そうでしょう。
買い手の旨味はないというこ
とですか？

[79: 匿名さん]

失礼。
興奮し過ぎて同レスが続いて
しまいました。

[80: 匿名さん]

価格設定を見れば一目瞭然。JVなこれほど安くなるはずないでしょうね。
つまり、このエリアにこの規模ですから、きっと博打的な企画物件なんですよ。
↑にもあるようにリスクエッジです。どの業界でも同じならね・・。

[81: 地下鉄]

ここって　地下鉄　徒歩５分って　もうちょっとありそうに感じるのだが
誰か　歩いた人居ますか？
この場所って　治安も悪そうだし　昼も夜も危険ぽそう。

[82: 匿名さん]

>1分80ｍですよ。信号の待ち時間は入りません。菊水は大昔に遊郭があった場所だよ。地名に名残り
感じるでしょ。それなりの人が住んでるって、昔の人ほど住みたがらないよ。それが危険な雰囲気に
なってるかもね。

[83: 匿名さん]

菊水の治安は市内の中では良い方ではありませんが、
マンションの隣に社会保険事務所が在るし、
不安になる程では無いと思いますけどね。
治安の話をしたら、コンビニ強盗とか全市内で起こってるし、
何処にも住めませんよ。

[84: 匿名さん]

>81さん
先日歩いてきました。
マンションの建築現場から地下鉄4番出口から改札まで役６分位です。
出口から改札までが結構長く感じられましが、
地上を歩くより雪や雨が凌げるから良いかと。
ちょっと夜に歩くと暗い気がしますが。
駅直結のマックスバリューからマンションまでは７分位でしたよ。
ここは菊水駅が近いですが、住所は豊平区なんで
治安のイメージは個人的に悪くはありませんね。
今が東区住みだからかもしれませんが（笑）。
＞５８さん
私も価格の安さに気になって理由を聞いてきました。
土地が安く手に入ったのが大きな理由のようです。
元々工場だっと土地を地主と直接交渉して手にいれたとの事。
従来の入札方式では無い分だけ安くなったようです。

[85: 匿名さん]

５８です。色々な情報ありがとうございます。契約を真剣に考慮しております。ところでルー
ムタイプで悩んでます。皆様の３Ｌでのオススメは？
ちなみに何階以上だと花火大会は見えるかしらん？あくまで付加価値、
オマケとして参考にしたいです。

[86: 1級土木施工管理技士]

>>85
私だったら　Ｎタイプの最上階かな。
（ここら辺の　雰囲気が　私の理想じゃないので買いませんが）

最初は高い棟の方と思ったけど　どうも南向きではないのでパス。　けど　花火大会は見えそうです
ね。

花火大会は年に数回しか無いし　堤防まで歩いて行ける距離なのでこだわらなくてもいいと思いま
す。
長く住むのなら　日当たりや　目の前の公園があるとか　高い建物が絶対に建たない・・とか優先に
された方がいいと思います。（ちなみに一戸建てがあるから高い建物は建たないと決め付けないで下
さい。建つ時は建ちますから。）
以上私の勝手な意見です。
ＰＳ/施工会社の五洋建設さん　土木（橋梁）での付き合いしかないので建築の方はわかりませんが
　検査は超しっかりしてて　確認事項もしつこいくらいだったし　問題は無い・・・と思う。

[87: 匿名さん]

>85
私も86さんの考え方にほぼ賛成。「花火大会が見えますよ」は薄っぺらな営業マンがよく使うトーク
のひとつになってるぐらい意味なし。だって年に3回くらいある花火大会だいたいどれも内容一緒で
飽きるってすぐ。日当たりや目の前公園など地味目なポイント大事大事（女房選びも地味目なポイン
ト大事大事）。我が家は某駅北口でタワーマンション建てているハウスメーカーのマンションですが
確か施工会社は五洋だったと思ったけど、上階の生活音に悩まされています。まあ上階の家族の品格
にもよるから一概には言えんけど。そういうもろもろ不安なら、最上階おすすめ。そうしとけば良か
ったと思います。後の祭りになるけどね。モデルルームは部屋で使っているものの設備・仕様の確認
止まり。あとは必ずモデルルームにある図面で説明してもらった方がいいですよ。日照時間も南向き
だから良いってのはイメージです。ちゃんとしたモデルルームなら夏至・冬至・春分の日・秋分の日
の日照時間や日の出時間、日没時間まで説明してくれますよ。あと上階からの眺望はあなたの想像力
しかないかもね。頑張って変な物つかまされないようにしてください。

[88: 匿名さん]

契約するか熟考中です。来年にはもう一棟建設する予定だそうなので様子を見ようかな…と。
でも来年以降の金利や消費税のアップも心配だし、駐車場が立体中心になってしまうのはちょっ
と…。悩んでます。

[89: 匿名さん]

８８の訂正のお詫び。
駐車場は立体式ではなく機械
式の誤りでした。

[90: 匿名さん]

ここの物件設備等いいとは思いますが、３６号線側のタイヤメーカーがもし建物と土地を売却
したら、ＭＳが立ちそうで怖いです。

[91: 匿名さん]

先週マンションギャラリーに行ってきました。営業の方の感じも良く、説明も丁寧でした。他の同じような物
件と見比べて安いですね。購入する気なく、なんとなく見に行っただけだったのですが、ちょっと真剣に考え
始めてます。ただ、築浅の中古でもいいんじゃないか。。？（でも、保障のこととかちょっと心配だし。。）
あと、年齢が２０代半ばなので、何となくまだ購入は早いかな。。？といったところで悩んでます。

[92: 匿名さん]

＞９０　確かに！あのタイヤメーカーの建物の売却→マンション建設が心配です。あの建物ボロイし、いつ取
り壊されてマンションになるか。。。と思ってしまいます。営業の方は、もしマンションが建っても、道路を
挟んでだから、そんなに気にならないと思いますよ。。。と言ってたけど。ちょっとね〜。。

[93: 匿名さん]

＞９２　モデルルームを訪問し質問したところ、返事を濁されました。

[94: 匿名さん]

ところで、
この物件はどれくらい売
れてるんでしょうかね？

[95: 匿名さん]

９４＞購入したのですね。気になりますよね。ビューンでみたらわかりますよ。

[96: 匿名さん]

私と主人が思うに・・・たぶん　このマンションの前に高いマンションは建つだろうと考えます。
建つニオイがしますね。まわりの家が古すぎで　土地を買いあさられてる予感すらする。
公園の前の方の棟なら大丈夫だろって思ったけど　あの公園がまたショボイ。
よって　パス。本当はね　街に近いし　地下鉄も近いし　値段も高くないから買いなんだろうけど
私の一番の譲れない　日当たりは保障されないしね。

[97: 匿名さん]

＞97
石橋！石橋！賢いかもよその感覚！

[98: 匿名さん]

ここの物件は菊水駅に５
分ですよね。
東豊線の学園前にも１０
分位でＷアクセスになる
んでは？

[99: 匿名さん]

そうなんですね！
今地図で確認しました。
パンフにも載ってなかっ
たし。せっ
かくだから売りにしたら
いいのにね。

[100: 豊平区在住]

９８，９９を信じて歩く人を止めようとは思いませんが・・・
私この近所に住んでますが，学園前駅がダブルアクセスの距離だって言うのなら，
地下鉄大通駅もいれてトリプルアクセスって言えば？って感じです（笑）

菊水駅まではほとんど信号もなく実質５−６分なのはその通りですが，
学園前方面は大きな通りも多く，信号も多いことから，徒歩１０分では
着きません。通常の感覚でいけば徒歩１５−２０分ってとこです。
で，１５−２０分も歩くんだったら大通駅着きますってば！！
まぁ確かに１０分”位”って書いてるから１０−１９分は１０分位
なのかもね・・・（笑）
「売りにしたらいいのにね」って・・・普通購入者は書かないと
思うのは私だけ？

業者さんの書き込みでないことを祈ります。

[101: 匿名さん]

地図上の距離「８０ｍで１分」って業界ではカウントしているって、皆さん知ってるのだろうか？
直線距離は障害も何もないので簡単に歩ける感じするけど、実際は結構な距離ですよ。
しかも雪道になったらもっと大変だよ。

[102: 匿名さん]

>>98，99
業者かどうかは「あえて」問いませんが，
パソコン歴２０年の私から見ると片腹痛いほど
同一人物の書き込みだと推測できます。

書き込み時間がきわめて近いのはまだ容疑レベル
としてあげますけど…改行の文字幅一緒だよ（笑）
フリーフォーマットなのに，「たまたま」レスをみた別人が
「たまたま」文字の改行幅一緒になるわけないじゃん！
古畑任三郎曰く，
　　「たまたまは二度続きませ〜ん，はい」
ですよ。

[103: 匿名さん]

>101
地図上の直線距離って感じに受け取れるけどそうじゃないよね。
皆さん、パンフレット又は広告チラシに掲載されてる「物件概要」の中に、最寄りの交通機関までの
距離（徒歩何分というのは101さんの言う通り、80ｍで1分というきざみです。）これは宅地建物業法
でばっちり規定されているから信用していいはず、と言うより嘘書いたら業法違反です。道庁の建築
課に報告されてもしょうがないから、そんなに違うはずはないですよ。只、信号待ちの時間は入って
ません。計測がどこからどこまでかは確認した方がいいですよ。ルートもね。

[104: 匿名さん]

>>103
パンフ等にある徒歩何分ってのが自分の足じゃなくて規定に基づいて書かれていることくらい何千万円と言うマンションを購入
しようとしてる人なら当たり前に知ってるんじゃないの？
100,101,102さんが言いたいのは，業者さんに契約増やしたいがためにセコい手使うのやめなさいってことだと思うけど。
ま，いずれにせよ購入希望者の方はその辺は書き込んだ営業の方に確認されることをおすすめします。
ちなみに私も昔その界隈に住んでいたことがありますが学園前まで歩いたことないです。
というか歩いて行く気しない距離です。

[105: 103]

＞104様
私も昔この業界にいたのですが、お客様は意外と知らないですよ。（そのくらいの確固たる経験なけ
れば書きませんよ）明らかに物件概要の表示と違うならセコいとかいうレベルじゃなく、明らかに虚
偽表示でしょ。何か間違ってる？ある程度の会社がパンフレットやチラシ作る時には、必ず大手なら
販促室チェック、中堅でもダブルチェックするって。あー疲れるこんなんばっかり。

[106: 匿名さん]

お客様って自分が不動産について基本的なことを知らないことを、まだ信頼関係の出来てない営業マ
ンには絶対悟られないようにガード張って知ってるふりすることありますね。「これ意外と皆さんお
知りになりませんから、何でも細かいこと聞いてくださいね。おわかりになるまで何度でもご説明い
たしますよ。」って言うやつは多分信頼できるよ。だいたい目を見りゃわかるでしょ。やってきたこ
と出るから不動産の営業マンは。

[107: 匿名さん]

同じ菊水なら徒歩２分のミリオンという選択は？

[108: 匿名さん]

友人のとこに、ここのMS
からダイレクトメールきてみせてもらったらただ金利の傾向
の説明でなんだか売れてないからこんなたいした説明でもないのに
メール便よこすのか、余計な事考えてしまいました。

[109: 匿名さん]

＞96さんのように、マンションの前（特に南側）にある古い建物が気になるとかいう方々へ
管轄の法務局（菊水なら環状線、平和通りの近くかな）で、その建物の所有権を調べてみたら？（1
本500円だったか1000円だったか忘れましたけど。）登記簿謄本の写しでも閲覧だけでも。わからな
くても懇切丁寧に教えてくれるから、勇気出して行ってごらんなさい。デベさんに所有権移転してた
ら、私ならパス。これわたしが数年前にやっておけば良かったと思うこと。今、真裏（南側）にマン
ションがかぶさって建っています。

[110: 匿名さん]

うーん・・・某マンション月寒中央は　完璧に裏側のマンションの日当たりを奪ってしまったので
す。その地図を見ると　過去には数件の一戸建てが建っていた。マンション買った人は絶対に大きな
マンションは建たないって思ったんだろうね。スカパーのアンテナを設置してる人も多いけど・・受
信できるのかな？。あれを見てると　どうもここの町並みが同じニオイがするんです。

[111: 匿名さん]

やっとの思いでマンション購入して、ローン背負って、家族も喜んで、引越しも済んで、やれやれと
思ってたら、目の前にドカーンとマンションが建つ看板。どんなに反対運動繰り広げても法的には
OK。被害者はいつも住人。ニヒルな人生の始まり。「法は法を知るものの味方をする。」これじゃあ
かんて。先人の失敗談は素直に聞いたほうが良いよ。別に強制じゃないけど。我が家は南にかぶさる
ブームの前だから、気持ちの準備もなんもなかったから。今なら出来るでしょ。

[112: 匿名さん]

検討中の者です。ビューンで調べたら出足が鈍いような…。　　　　　　　　　
購入しても多数が賃貸入居ってのも戴けないですしね。