ヴァーテクスってどうですか？

[ペペロン]

菊水に出来るヴァーテクスについてご意見をお聞かせください。

[443: 匿名さん]

私くしもひじょーに気になりますＣＲ東札幌見たくなるといやですから
内覧会は今週からですか？

[444: 匿名さん]

傷どころでなかったです。
キャンセルできるものなら・・

[445: 匿名さん]

キャンセルしましょう・・

[446: 匿名さん]

444さんは冗談ですか？本当ならどこがどのようにひどかったのか教えてください。

[447: 匿名さん]

いまに「ヴァーテクス見たくなるといやですから」って言われるんだろうな

[448: 匿名さん]

わかる　わかる　だから書き込みたくても
我慢するしかないんだよね。　価値下がったとかいわれるから。

[449: 匿名]

それってＣＲですか、ヴァーテクスですか。
私はヴァーテクスの購入者で今日内覧でしたが
指摘事項はほとんどありませんでした。
とっても安心しました。引越しが待ち遠しいです。

[450: 匿名さん]

444は釣りでしょう

[451: 匿名さん]

本日内覧会をした方に質問です。
内覧会の流れはどうでしたでしょうか？
私も近日中の予定ですが、内覧の時間は予定通り1時間弱でしたでしょうか？
出来れば納得いくまでしっかり内覧したいのですが。。
ディスポーザーの説明やインターネットの説明などありましたか？
正直、期待と不安でいっぱいです。

[452: 匿名さん]

>449
きちんと見ましたか？
指摘事項は本来けっこうあるものなのですよ。
専門に見てくれる内覧業者ってのも、たくさんいるくらいなので。

これから内覧する方はきちんと見た方がいいです。
基本的に1時間程度で済むものではないので・・・
引き渡し後は、アフターすると言っても知れてます。
かなり腰が重くなりますよ。

内覧時はお人好しになる必要はありません。
そのための内覧なので。

[453: 匿名さん]

内覧会、行ってきました。
444さん、本当ですか？
うちも449さんと一緒で、ほとんど指摘事項なく良かったです。
内覧会の流れもスムーズでしたし、指摘事項もあまりなかったので、ほぼ予定通りの1時間くらいで終了し、エントランスで各業者さんとのお話（ヤフー・Ｂフレッツ・引越しのサカイ・Ｊｃｏｍ・浄水器のタカギ・アフィック・などなど）
これもスムーズに終わり、その後部屋に戻ってゆっくり採寸などして帰ってまいりました。
ディスポーザーの説明もありましたが、入居後あらためて説明に来るといってましたよ。
あと1ヶ月ちょっとですね、ほんとに引越しが楽しみです。

[454: 匿名さん]

すばらしいですね。内覧会で指摘事項がほとんどないなんて、すごすぎる。このマンションはたいしたもんです。老婆心ながら、内覧同行業者に頼んだら数が増えるってことはないでしょうかね。私の経験では、床の傾斜（基準はデベにより異なるみたいですが）、トイレがわずかですが壁と平行に設置されてなかった、などなど自分では到底指摘できなかったことを指摘してもらいました。ほんとにきちんとみないとごまかされることだってあるんだなと、つくづく思いました。傷や汚れを見つけて満足してたらいけませんよ。内覧会頑張ってくださいね。

[455: 匿名さん]

444はＣＲ○東札幌の購入者です。嫉妬する前に自分の所指摘してね

[456: 匿名さん]

見た目の指摘事項は少なかったですが
隣に内覧に来ていたおばさんの声がまる聞こえでした。
家具など入ってないとはいえあんなに聞こえるものですかね？

[457: 匿名さん]

アルデヒド測定とかサーモカメラとかやったほうがいいかもよ。見えないところに問題があるほうが後々つらいからね。

[458: 匿名さん]

>456さん
確かに私も内覧時に近隣の声が気になりました。
家具などが入ってないからにしろ、もしかすると遮音性に問題があるのかなと不安になりました。
ただ、内覧された皆さんがどう思われたかわからないのですが、
施工誤差がかなりあるように感じたのですが、私だけですかね？
指摘箇所は60ヶ所ほどありました。

CR東札幌の二の舞になるのは避けたいのですが、こんなもんですかね？
再内覧できちっとしてくれれば、私はそれで満足なのですが・・・

[459: 匿名さん]

CR東札幌の二の舞って？
何か大変な欠陥でも？

[460: 匿名さん]

購入者です。

内覧業者に立ち会ってもらいましたが、素人目ではわからない指摘箇所がいくつもありました。
住めない程の欠陥は見受けられませんでしたが、指摘しなかったらずっとそのままだなという
部分がいくつもあり、やはりどこも一緒なんだなと感じました。

許容範囲は数字上のものではなく、購入者の感覚と、規定の施工誤差の「差」がどこまで納得できるかのせめぎあいです。
いくら説明されても納得いくまで話合いましょう。
CRのようなクオリティなら、はじめからココを購入してませんので。

[461: 匿名さん]

>449さんと>453さんは本当ですか？
うちはetc50箇所ほどありましたよ。
クリーニングで消せる汚れ、補修可能な傷、キッチンの戸周りの調整の効くズレetcですので
次回までには解消されていると思いますが・・

[462: 匿名さん]

この場で価値が下がるなんて、ありえないと思いますので、購入者から一言。
うちも指摘は50箇所ほどありました。
傷や汚れはたくさんあって見ればわかるものばかりです・・・
どうして、こんなものは内覧前に気づかないのしょう？
残念で残念でなりません。

再内覧はお金を払って内覧業者にお願いしました。
施工誤差ってやつが、素人にはやっぱりわかりません。

例のCRの物件はココで話題になったため、最終的な仕上がりは良かったみたいですね。
私は非常に残念ですが正直内覧で「あれ？」と思いました。
皆さんはどうでしたか？

[463: 匿名さん]

ここでCR東札幌や札駅の大京、内覧同行業者のHPなど見て覚悟はしていたので
傷や汚れを見るたび「あれ？」というより「やっぱり」といった感じでした。
まあ最終的にきちんとしてもらえるんでしょうけど（←期待）
デベも施工会社も言われないと知らん顔っていうことなんでしょうか？
気付かなかったところ、目では見えないところは・・

[464: 匿名さん]

＞４４９−４５５って釣りだったの？

[465: 匿名さん]

クオリティとかって偉そうな事いうやつはもっといい所買えよ
ここも十分笑えるクオリティだぜ

[466: 匿名さん]

CRもそうだったけど、ここも見送って正解だったみたいだね。

[467: 匿名さん]

内覧ではしっかりあちこちみて下さいね、立ってばかりだと気づかない
部分もありますし、内覧の場で指摘しておかないとなかなか入居後に指摘しても
快く修理してもらえなかったりする場合も多々あります。
レスで指摘部分を公表しても、全然物件価値なんて下がらないです。
それよりデベサイドも板はチエックしてますから再内覧でしっかり直してもらう
方が最優先ですよ。

[468: 匿名さん]

扉のぶつかり合いは無かったですか？

[469: 匿名さん]

No.460さんどの様な指摘事項ですか？
教えてください、参考にします。

[470: 匿名さん]

隣に内覧に来ていたおばさんの声がまる聞こえでした。・・・
って玄関開けっ放しならお迎えは数メーターですから、それは聞こえるでしょう
一戸建てだって聞こえますよ、
でも玄関閉めても聞こえるのは問題です、壁厚は150mmですね
上下はもっと聞こえるのでしょうか？

[471: 匿名さん]

これから内覧なので、参考にしたいです。
教えてください。

[472: 匿名さん]

窓（サッシ・ガラス）バルコニーも隅々まで見たほうがいいです。
（きちんと見たら↑だけで小一時間はかかりますが）

[473: 匿名さん]

>449&453
売る側の臭いがプンプンしますね。

[474: 匿名さん]

実際の部屋の雰囲気最高でした！不具合ゼロ！外・近隣からの音、全く気にならず！
とにかく素晴らしかった！ここにして本当に良かった！入居が楽しみ！

[475: 匿名さん]

どんな臭いでも、ぷんぷん・・でも、仕上げがきれいなら満足です。

[476: 匿名さん]

No.474さん、良かったですね！　　(^_^)ノ""

[477: 匿名さん]

不具合ゼロ！はすごいですね、すみともさん

[478: 匿名さん]

どうして、こんなに意見が分かれるのだろう。
不思議だ…

[479: 匿名さん]

東札幌と札駅のスレ見てきました
同じように不具合がでてるようですが
東札幌のほうが騒ぎが大きくなってましたね。
（というか荒らされてたというか）
住民層の違いでしょうか？
スレ的に東札幌見たくなってほしくないのですが・・

[480: 匿名さん]

ここも荒らさなければいいが・・・。
スレがのびると必ず荒らしはやってくる、東札幌のように・・・。
４７４みたいな書き方も荒らしの標的になるから要注意。

[481: 匿名さん]

CRとは住人も建物も全てにおいてクオリテーが違います。

[482: 匿名さん]

出た、481愉快犯。

[483: 匿名さん]

４８１　もうそういうのやめようよ〜　下品に聞こえる。
　　　　同じ住民じゃないよね〜。

[484: 匿名さん]

＞４８１
そのとおり！！
あそことは一線おきましょう。

[485: 匿名さん]

中心部や円山あたりのＭＳを買えるような方たちが見たら笑われるんでしょうね。このスレ

[486: 匿名さん]

一生に一度の買物、気持ちはわかるが神経質になりすぎじゃないか？
マンションも所詮人間が作るもの、多少の傷や不具合があっても不思議じゃないと思うが・・・
それをきちんと対応してくれる売主かどうかが問題だと思う。
ひと月もすればキズだらけだって！

[487: 匿名さん]

素人が見て判るようなミスを犯して対応も何も・・
それならあらかじめ対応しとけって・・
見えるとこだけでこれだもん、見てわからないとこ（内部）はどうなってんだつーの

[488: 匿名さん]

だから484消えうせな。

[489: 匿名さん]

内部もテキトーだよきっと。

[490: 匿名さん]

ゴミステーションはどのくらいの大きさですか？
ＣＲ東札幌は８０袋でいっぱいになるそうで困った物ですね、ここは１９８袋ですか、内覧会で見た方どうでしたか？。

[491: 匿名さん]

＞４９０
なんでそうなるかな〜？

[492: 匿名さん]

マジCRの名前出すなよ！
同列に扱われてるようで気分悪いよ
少なくてもウチは中の上OR上の下ぐらいの感覚でいるんだから

[493: 匿名さん]

上OR上の下？なにそれ。ウケる。

[494: 匿名さん]

492がここの住民じゃないことを祈る。

[495: 匿名さん]

え？
家でも車でも差別化あって当たり前じゃん？
住友ブランドいうことで購入した方も多いはず？
それぐらいの優越感は持って住みたいよね

[496: 匿名さん]

＞４９５
住友ブランド？
ここは住不が販売代理をしているだけでしょう？
それを住友物件と勘違いしているとは…。
すごく恥ずかしいと思うけど。

[497: 匿名さん]

販売代理でも何でも“住友”が付いてるのには間違いないでしょ
また住友もどういう係わり方にせよ名前を出した以上責任もあるはず
わたしは堂々と「住友」っていってますよ。

[498: 匿名さん]

販売してるだけで、物件に対しては責任ないと思いますけど・・・。
関わってはいるけど、「住友物件」ではないですね。

[499: 匿名さん]

そうだよね、販売代理だよね　住友物件と同等にしないで。
住友物件ならこんな低価格なわけないじゃん。

[500: 匿名さん]

＞４９７
別に自分が勝手に「住友」って言うのはご自由ですけど、
将来売却するときには、まったく通用しないですよ。
あくまでも丸増他２社の分譲物件ということで評価されますから。

こういう人がいるから、大手の販売会社に代理を頼む業者がいるんだな…。

[501: 匿名さん]

気になって調べてみたんですが住友のHPには載ってなかったですよ。

[502: 匿名さん]

北海道なら住友ブランドにこだわらなくてもええんでないかい？
首都圏なら話は別ですが。

[503: 匿名さん]

でも
クリーン○バーや宮○・タ○ノ・日本○ランデ
辺りより全然上だよね。

[504: 匿名さん]

そういうこと言う人、人間的に下。全然下だよね。
道民なら地元デベ応援しようよ。

[505: 匿名さん]

って言うか、丸増って地元デベだべ。
あとの２社は本州企業だけどね。
あまりランク的には変わらないんでないの。

[506: 匿名さん]

入居後の近隣への挨拶廻り、手土産有り 1000円未満の日用品が通り相場・・がＣＲだから
ここは住友物件ですから、夕張メロン２個持ってとなり近所挨拶に行く予定でございます。

[507: 匿名さん]

ＣＲは１６４戸に対して小さいゴミステーション一個
住友物件１３８戸に対して大きなゴミステーション２個

[508: 匿名さん]

メロンもらえるならここに引っ越そうかな・・・。
食べた後はディスポーザーにぶっこんじゃって下さい。

[509: 匿名さん]

てかまだゴミステーションで争ってんのか！？

[510: 匿名さん]

>506

アンタ面白いね。

[511: 匿名さん]

ＣＲにはディスポーザーついてない、灯油ボイラーだし、セキュリティーもいまいちでございます。
施工がうわさのＮ松建設ですから！

[512: 匿名さん]

＞５０１
当たり前でしょう。住友不動産とは何の関係もない物件です。
あくまでも、住不の子会社の住友不動産販売が代理をしているだけですから。
極端な話、販売会社は金さえもらえればどこの物件の販売代理もしますよ。

[513: 匿名さん]

いつのまにかＣＲ対ヴァーテクスのスレになったの？
そんなに変わらんでしょう、はたから見たら。

[514: 匿名さん]

ゴミステーションの規模が違います　(`ヘ´)

[515: 匿名さん]

＞５１１他
他物件と比較ならまだしも・・・ただの悪口ばっかり。
そういうことをココで言ってどうしようというのでしょう。程度が低いと思われますよ。
みてて感じが悪いですよね。

[516: 匿名さん]

ということで先ほど住友物件と勘違いして買われた方、ご愁傷さまでした。

[517: 匿名さん]

わたくしシティタワー札幌大通の４０階にします。

[518: 匿名さん]

今日の内覧会はいかがでしたか。

[519: 匿名さん]

今日内覧会でした。高層棟の方ですが、明るくて良い感じでした。
指摘箇所は５箇所程でしょうか。
内装関係で働いている親類に来てもらいましたが
ヘコミや壁紙のささくれ程度で、「いいね」って言ってましたよ。
ゴミステーションは２箇所隣りあっていて、かなり広かったです。
とても満足しました。引っ越しが楽しみです。

[520: 匿名さん]

ごく一部の程度の低い住民のおかげで、こんなに荒らされてかわいそう。
教訓・・人の悪口は言ってはいけません。自分に災いが及びます。
　　　　　　　　　　　　　　　以上

[521: 匿名さん]

No.519さん、良かったですね、後は引越ですね、頑張って下さい。

[522: 匿名さん]

人の悪口・・さん
ゴミステーションの大きさ数とか
施工会社のことは
ラグシス買う方の参考になる
から良いのではないですか

[523: 匿名さん]

内覧会終わった方が・・ゴミステーションは２箇所隣りあっていて、かなり広かったです・・って書いてくれて参考になりますし。

[524: 匿名さん]

「程度の低い住民・・」→No.520 by 匿名さん かな〜

[525: 匿名さん]

内覧会終わった方が？？？
本当ですかそれｗ

[526: 匿名さん]

１３８世帯、大きなゴミステーション・・・嬉しいですね。
ところでここのゴミステーションは屋根付ですか？雨風凌げますか？

[527: 匿名さん]

＞５２４
おまえのことだ。

[528: 匿名さん]

ゴミステーション・・は建物の内部です自転車置き場横ですから屋根付きで雨風凌げますよ！
扉も着いていますし、カラスも入らない構造です。

[529: 匿名さん]

メロン食べたい。

[530: 519です]

屋根付きで、雨風凌げますよ。一つのゴミステーションが
２．５メートル四方程だと思います。そのサイズが２箇所です。
天井も高くて２箇所を足すと結構な大きさでした。
このサイズをどう思うかは、個人の考えですので何とも言えませんが・・。

[531: 519です]

ごめんなさい。528さんの言うように、
屋根付きじゃなくマンション建物の内部です。

[532: 匿名さん]

で、内覧の件ですが指摘箇所がわずかだったというのと
数十箇所あったというのと数件ずつ出てきてるんですが
そんなに違うものですか？

[533: 匿名さん]

ちゃんと見つけられたかどうかの違いでしょ。自信がない人は同行業者を頼むべき。後で後悔しないためにも。ただ、一生気づかないかもしれないけどね。たとえば10mm以内の床の傾斜とかね。

[534: 匿名さん]

なぜなんでしょうね？？　本当に何も見当たりませんでした。
あっちこっち開けたり閉めたりしたんですが、
何も問題なし…。フローリングの傷も見当たらない。
そんなに違うの？って思いながら、見て来ました。

[535: 匿名さん]

不具合数十箇所ってどう見てもＣＲ連中の煽りでしょ？
ココはせいぜい取るに足らん汚れ程度のものが数箇所・・
所詮
住友>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>ＣＲ＋Ｎ松
ですから

[536: 匿名さん]

傷ひとつなくゴミステーションも大きい住友の優良物件
住民は上流階級でメロンを配り歩く・・

ここまで書けばラグシス売れるかな？

[537: 匿名さん]

535がまだここが住友の物件だと思ってるのが笑えます。

[538: 匿名さん]

不思議です。私も思っていました。
分かり易く説明すると、設計から建築までが別会社で、販売だけを住友不動産にお願いしただけです。
したがって建物には住友の遺伝子は皆無です。
住友の物件ではないのです。
今頃になってもまだ分からない住民達にもっと分かり易く、ヤナセで国産の軽自動車を買ったので、その軽は、メルセデスタイプ軽だと言い張っているのですよ。

[539: 匿名さん]

丸増他2社でしょ？丸ちゃんも道内デベなので、応援しましょ。
この安さはデベがかなりがんばってる証拠。

[540: 匿名さん]

ＣＲとは外観も違うよね。

[541: 匿名さん]

住友とも外観違うよね。

[542: 匿名さん]

ゴミステーションも屋根がついていればカラスの被害もないよね。
今どき、ネットでカラスから防御してるのは古いマンションじゃない？