ヴァーテクスってどうですか？

[ペペロン]

菊水に出来るヴァーテクスについてご意見をお聞かせください。

[2: 匿名さん]

結構、規模が大きそうですね。１９３戸とか。
あの辺にそんな広い土地があったんですね。

[3: 匿名さん]

もともと味車の工場だったみたいですよ。
ここの掲示板でも菊水のこと悪く書く人多いけど、昔に比べたら大分良くなったと思います。
ただ、小中学校がそんなに近くにない(いずれも徒歩１０分以上）ので、家族連れにとってはやはりいまいちの立地なのかな。
あと、敷地の形状がずいぶんと横に長い長方形なので、いろいろと不都合があるのでは、と思います。
価格的には中低層階はかなりお買い得感はありますけどね。

[4: 匿名さん]

来月初めにモデルルームオープンですね。
前から注目していた物件なので、見に行くのが楽しみです。
以前は味車の工場だったんですね。
都心に近いのに、価格が思ったよりも安く、今は購入の方向で考えてるところです。

[5: 匿名さん]

菊水自体が嫌いですね。もともとこのマンションの近くには昔　遊郭があり地元の人は買わないと思いますよ。イメージをあげないとね。中古になっても値段が相当落ちそうだし・・・

[6: 匿名さん]

今の時代に遊郭と言われても・・・。
私はイメージよりも物件と利便性で選びたいと思います。

[7: 匿名さん]

>04
もう価格が出ているんですか？？

[8: 匿名さん]

＞07さんへ
資料を請求したのですが、だいたいの価格が載っていましたよ。
正式な価格は土曜日と日曜日に事前案内会が有って、その時に発表するそうです。
思っていたよりも価格が安かったですよ。
駐車場の値段も安くて、都心に近いのにお得かなと。

[9: 匿名さん]

>08さん
あーそんなんですか？私今築浅の中古を探してるとこなんですが・・・こちらを覗いてみた方が良いでしょうかね？

[10: 匿名さん]

この辺は昔から水商売の女の子がが沢山住んでいますよ。すすきのに行くにはタクシーで７００円位と安いので私も実は住んでいます。お店が終わると深夜割り増し料金なので１０００円はかかるかな。ちよつと不満ですが！この辺に分譲マンションができればここら辺も見直されそうですね。

[11: 匿名さん]

>09さん
築浅の中古物件を探しているのですね。駅近だと中古でも値段が高くありませんか？
０９さんのご予算がどの位か分からないので何とも言えませんが、
参考までに、この物件も視野にいれて探されても良いかもしれませんね。
私も築浅の中古を調べたりしてますよ！

[12: 匿名さん]

age2

[13: 匿名さん]

[14: 匿名さん]

[15: 匿名さん]

[16: 匿名さん]

[17: 匿名さん]

ここは自社の宣伝部隊が活躍していますか・・　３社共同なら激しい広告塔になりそうですね。

[18: 匿名さん]

早く詳細ください

[19: 匿名さん]

[20: 匿名さん]

[21: 匿名さん]

昔、菊水は遊郭があったりしてイメージが悪かったのは分かるのですが、
現在の治安はどうなのでしょうか？
白石のサイクリングロード辺りは、引ったくりなどの事件など聞いたことがあるのですが、
菊水はどうなのでしょうか？
現在、他の区に住んでいて土地勘も無いので教えてください。
菊水は街に近く穴場かなと考えています。

[22: 匿名さん]

資料請求して1週間たちました・・・いつくるのかな？

[23: 匿名さん]

>22さん
資料届きましたか？今週末モデルルームがグランドオープンみたいですよ。
我が家は先週に資料が届き、この間の週末の事前案内会へ行って来ました。
完成が来年の３月との事で、じっくり悩みたいと思います。
でも、かなり買う気でいます！

[24: 匿名さん]

>23さん
お値段はどのくらいなんでしょう？

[25: 匿名さん]

age

[26: 匿名さん]

ここって結局どこが売るのかな
感じから言うと住友さんなのかな？
と言うと３社じゃなくて４社共同。

[27: 匿名さん]

>24さんへ
23です。マンションの価格ですが、
3LDKが1998万円〜2618万円
4LDKが2468万円〜3298万円
という感じです。今は第一期の分譲との事ですよ！ご参考までに。

[28: 匿名さん]

随分とレスが消されていますなー。
いったいどんなのが削除されているんですかね。（残念ながら見逃しました）
やはりデベ殿の意向に沿わないものは、抹殺なのでしょうかね。

[29: 匿名さん]

明日、モデルルームがオープンだって。今日チラシが入ってましたね。

[30: ぺペロン]

イロイロなご意見ありがとうございます。
札幌のこの辺があまり詳しくないので参考になります。
まあ昔は○○だった、とか話はどの地域にもあるので
現状と、今後の展望（期待）を持って、購入を検討します。
先日、モデルルームに行って来ましたが、担当の方も対応が良く、
また駐車場の管理されている方も、とてもきとんとした方で
こちらが恐縮してしまいました。間取り、価格、市内へのアクセス
を考えると本気で買う方向に向かっています。

[31: 匿名さん]

私も先日、モデルルームに行って来ましたがハイサッシなのは高層棟の方だけなのですね、自走式駐車場は最もメンテナンスがかからないとのことですが本当ですかね？相当修繕費かかりそうだけど？おまけに天井は低いし、タカラのキッチンだなんて信じられない。換気システムは熱交換じゃないインチキ換気だし。こんな立地でゲストルームだなんて意味がわかりません。固定資産税が２ＬＤＫで１５万だなんて高すぎない。３社だか４社だかの共同事業らしいがあまり工夫が感じられないと思いました。ちょっと期待していただけに残念です。

[32: 匿名さん]

３，４社の共同事業って、会社の数が多すぎませんか。
何か問題があったときに各社のなすりつけ合いで、逃げられてしまいそうなのは恐いですね。

[33: 匿名さん]

自走式の駐車場って、そんなに修繕費が掛かるのですか？
機械式の駐車場に比べたら、そうでもないと思いますけど。

[34: 匿名さん]

自走式の駐車場って、鉄骨造ですよね。北海道は雪も降るし、塩カリだらけの車が駐車してれば修繕も必要なのかな？

[35: 匿名さん]

どんな駐車場でも修繕費は掛かるんですね。
でもそれなら、屋根が付いてて除雪が要らない駐車場が良いかな！
平置きロードヒーティングも良いけど車の屋根の雪降ろしが面倒だし。。。

[36: 匿名さん]

屋根が付いる駐車場って固定資産税高いって役所の固定資産税課の人から聞いたんだけど本当？

[37: 匿名さん]

固定資産税って建物等の評価額から算出されるんじゃなかったっけ？屋根付き駐車場があると確かに高くなるかもしれないけど、それだけじゃたいしたことないんじゃない？けど駐車場利用しない人にとっては損かもしれないね。

[38: 匿名さん]

躯体（コンクリート）でできた建物は課税対象だそうです。ちなみに地下駐車場は家屋としてみられるそうです。何年か前に住宅供給公社で販売した南郷のマンション（オール地下駐車場）は激安価格で販売していましたが、固定資産税が３０万も課税されて大問題になったそうです。低予算の購入者はびっくりだよね。

[39: 匿名さん]

ここは街に近いので、候補にしています。
近すぎると逆に不便な部分もありますかね？
あとこの辺りの治安なども気になるところなんですが。

[40: 匿名さん]

確かに治安は不安ですよね。タクシー会社の事件とか、場所はいいでけどね

[41: 匿名さん]

タクシー会社の事件って何ですか？

[42: 匿名さん]

タクシー会社の事件って、タクシー強盗の事ですか？
あれって東札幌じゃなかったでしたか？
そんな事、言ってたらマンションや家なんて買えません！！！

[43: 匿名さん]

そうですよね〜→４２さん。
そんなに悪くない物件だと思いますけど。

[44: 匿名さん]

見学予定です。ここって、大規模物件ですよね。
検討された方、ランニングコストが低いのは当たり前でわかるのですが、
大規模だからの外構計画などは、何か魅力ありました？
ただの大団地だったら少しトーンダウンするかも・・・。
あと、札幌にすんでるのに、わざわざ札幌って名前の家に住みたくないかも。

[45: 特名]

ヴァーテクスをビューン（マンション情報サイト）で見たら、
http://viewoon.jp/sapporo/bunjo/info.asp?m=22334&rf=t
「販売戸数40戸」って書いてあったけど、
それって、40戸しか残っていないって事ですか？（発売されたばっかなのに？！）
それとも、40戸しか販売していないという意味でしょうか？
わかる方、教えて下さい。

[46: 匿名さん]

今回は第１期の分譲で６６戸販売していました。
そのうち優先販売で26戸売れたみたいです。
我が家も優先販売の時期に見に行ったのですが、
まだ違う物件と悩んでいます。

[47: 匿名さん]

金利が段々上がるね

[48: 匿名さん]

↑本当ですね

[50: 匿名さん]

夕方のビタミンＴＶで紹介してましたね。
リビングが広々して、開放的に見えました。

[51: 匿名さん]

でもここ価格が休めの設定ですよね。耐震構造等の心配はどうでしょうか？

[52: 匿名さん]

モデルルーム行ってきた者です。耐震構造設計について詳しく説明して頂き、物件への自信が伺えましたよ。

[53: 匿名さん]

↑これが本当なら相当凄腕の営業マンですね。
いくつかマンションみましたけど、耐震の説明を詳しくできた営業マンは
いませんでしたよ。（悪い意味じゃなくて、それが普通だと思うし）
大抵はパンフレットや図面のハード説明まで・・・詳細な質問は、設計担当か専門の担当しゃないとって
感じがほとんどですよ。
大体は、違う話（物件の魅力）へ誘導される人がほとんどでしたけど・・・・。

[54: 匿名さん]

＞52
どうせ、自作自演だよ。
こんなところで遊んでる場合じゃないだろ丸○（紅じゃないよ）さんよぉ。
これからどうするの？事件が沈静化するまで、ひっそりナリを潜める気？
意味分かるよね。

[55: 匿名さん]

>>54
ヒトの話を頭ごなしに否定するあなたは何様でしょうか。

[56: 匿名さん]

>>54
ほんと。こういうやつどこのスレにもいるんだよね。
こういう人は明白な規約違反ですよね。
規約をもう一度読んでから出直してください。

[57: 匿名さん]

ん、俺は俺様。

[58: 匿名さん]

私もこれだけ都心に近くてこの価格設定は気になりますね。

[59: 匿名さん]

ある意味、中途半端な立地に自信を持てなくての価格設定でしょうね。
菊水エリアを希望するお客様を見下した意図での低め設定でない事を信じてます。

[60: 匿名さん]

小学校、中学校が遠い。

[61: 匿名さん]

[62: 匿名さん]

そうですね、学校が遠いな〜と私も感じました、中学校は
まだ距離あってもいいかな〜と思うけど小学校が遠いですよね。
小さな子供がいない家庭はいいですけど。

[63: 匿名]

51さんへ
価格が安めだから手抜きしているんじゃないかな？という不安は昨今の状況からしたら当然ですよね。
でもね、マンションの1戸あたりの価格は、取得土地の価格にも影響するのですよ。いい場所はデベが土地買いに競合して値が吊り上ることがあるし、菊水自体が土地の相場が低めなのかもしれないし。
あと豪華な共用部や駐車場の性能などでもだいぶん変わりますよ。

[64: 匿名さん]

地下鉄菊水駅から近いのにずいぶん安い価格だな〜とまず思ったよ。

[65: 匿名さん]

都心部に憧れ派ですが、本当の中心部は手が出ません。
正直、ここの価格帯は嬉しいかぎりです。
ただ、検討は見合わせてます。我がままかも知れませんが、我々、都心部憧れ派は
もう少し、こ洒落た外観や共用部の物件に住みたいのです。
予算も無いくせに、検討を断って御免なさい。
でも、せめて住所が中央区が良いのです。ホント御免なさい。

[66: 匿名さん]

販売価格で判断するよりも建築コスト（建物の坪単価）で判断してみるのもいいんじゃない。土地価格抜きで考えられるから。

[67: 匿名さん]

>65さん
中央区でも不便なところはたくさんありますよ、地下鉄が遠いとか建物が密集してるのはあたりまえです。
それより長く暮らすために本当に必要なことを見つけてください

[68: 匿名さん]

図面で見ると地階のタイヤ庫が狭いな、と。あれで全世帯分カバー出来るのでしょうか？またタイヤ交換の時期、駐車場から運ぶのが大変そう！なにせ年二回は必ずしなくてはならない事なので。既に大型マンションに入居の方々、どのようにされてますか？

[69: 匿名さん]

＞うちなんかタイヤ庫なんて気の利いたものないです。仕方ないからバルコニーに保管。交換時は台車で運びます。台車はホームセンターで3500円くらいで売っています。

[70: 匿名さん]

今と反対側のバルコニー（避難経路じゃない）にタイヤラックを置いて保管。
駐車場へは買った台車に乗せて運んでます。

[71: 匿名さん]

68です。成る程、みなさんタイヤについては色々と工夫されてるんですね。ところで、米里線ですが平日は高速に抜けるトラックが多いイメージがあるのですが？

[72: 匿名さん]

大型マンションにしては特徴の無い物件です。３社のコラボレーションだから期待してモデルを見ましたが、
設備もたいした事ないし、プランをもっと消費者のために考えてもらいたかったです。立地も住みずらそう。
期待倒れ・・時間の無駄でした。

[73: 匿名さん]

>64
私は菊水に住んでいるのですが、地下鉄駅は近くても地下に降りてからが長いんですよ。
バーテクスの入り口からなら乗車口まで８分くらいはかかるのではないでしょうか？？？

[74: 匿名さん]

何故三社のコラボなのか？
パンフレッ
トにもその答えが見つかりま
せん。
皆さんも気になりません？

[75: 匿名さん]

コラボが流行ってるから？
そんな訳ないか〜

[76: 匿名さん]

販売に失敗してもリスクは三分の一ですみます。売れなくても気楽だね。

[77: 匿名さん]

デべ側のメリットは大体そうでしょう。買い手の旨味はないということですか？

[78: 匿名さん]

デべ側のメリッ
トは大体そうでしょう。
買い手の旨味はないというこ
とですか？

[79: 匿名さん]

失礼。
興奮し過ぎて同レスが続いて
しまいました。

[80: 匿名さん]

価格設定を見れば一目瞭然。JVなこれほど安くなるはずないでしょうね。
つまり、このエリアにこの規模ですから、きっと博打的な企画物件なんですよ。
↑にもあるようにリスクエッジです。どの業界でも同じならね・・。

[81: 地下鉄]

ここって　地下鉄　徒歩５分って　もうちょっとありそうに感じるのだが
誰か　歩いた人居ますか？
この場所って　治安も悪そうだし　昼も夜も危険ぽそう。

[82: 匿名さん]

>1分80ｍですよ。信号の待ち時間は入りません。菊水は大昔に遊郭があった場所だよ。地名に名残り
感じるでしょ。それなりの人が住んでるって、昔の人ほど住みたがらないよ。それが危険な雰囲気に
なってるかもね。

[83: 匿名さん]

菊水の治安は市内の中では良い方ではありませんが、
マンションの隣に社会保険事務所が在るし、
不安になる程では無いと思いますけどね。
治安の話をしたら、コンビニ強盗とか全市内で起こってるし、
何処にも住めませんよ。

[84: 匿名さん]

>81さん
先日歩いてきました。
マンションの建築現場から地下鉄4番出口から改札まで役６分位です。
出口から改札までが結構長く感じられましが、
地上を歩くより雪や雨が凌げるから良いかと。
ちょっと夜に歩くと暗い気がしますが。
駅直結のマックスバリューからマンションまでは７分位でしたよ。
ここは菊水駅が近いですが、住所は豊平区なんで
治安のイメージは個人的に悪くはありませんね。
今が東区住みだからかもしれませんが（笑）。
＞５８さん
私も価格の安さに気になって理由を聞いてきました。
土地が安く手に入ったのが大きな理由のようです。
元々工場だっと土地を地主と直接交渉して手にいれたとの事。
従来の入札方式では無い分だけ安くなったようです。

[85: 匿名さん]

５８です。色々な情報ありがとうございます。契約を真剣に考慮しております。ところでルー
ムタイプで悩んでます。皆様の３Ｌでのオススメは？
ちなみに何階以上だと花火大会は見えるかしらん？あくまで付加価値、
オマケとして参考にしたいです。

[86: 1級土木施工管理技士]

>>85
私だったら　Ｎタイプの最上階かな。
（ここら辺の　雰囲気が　私の理想じゃないので買いませんが）

最初は高い棟の方と思ったけど　どうも南向きではないのでパス。　けど　花火大会は見えそうです
ね。

花火大会は年に数回しか無いし　堤防まで歩いて行ける距離なのでこだわらなくてもいいと思いま
す。
長く住むのなら　日当たりや　目の前の公園があるとか　高い建物が絶対に建たない・・とか優先に
された方がいいと思います。（ちなみに一戸建てがあるから高い建物は建たないと決め付けないで下
さい。建つ時は建ちますから。）
以上私の勝手な意見です。
ＰＳ/施工会社の五洋建設さん　土木（橋梁）での付き合いしかないので建築の方はわかりませんが
　検査は超しっかりしてて　確認事項もしつこいくらいだったし　問題は無い・・・と思う。

[87: 匿名さん]

>85
私も86さんの考え方にほぼ賛成。「花火大会が見えますよ」は薄っぺらな営業マンがよく使うトーク
のひとつになってるぐらい意味なし。だって年に3回くらいある花火大会だいたいどれも内容一緒で
飽きるってすぐ。日当たりや目の前公園など地味目なポイント大事大事（女房選びも地味目なポイン
ト大事大事）。我が家は某駅北口でタワーマンション建てているハウスメーカーのマンションですが
確か施工会社は五洋だったと思ったけど、上階の生活音に悩まされています。まあ上階の家族の品格
にもよるから一概には言えんけど。そういうもろもろ不安なら、最上階おすすめ。そうしとけば良か
ったと思います。後の祭りになるけどね。モデルルームは部屋で使っているものの設備・仕様の確認
止まり。あとは必ずモデルルームにある図面で説明してもらった方がいいですよ。日照時間も南向き
だから良いってのはイメージです。ちゃんとしたモデルルームなら夏至・冬至・春分の日・秋分の日
の日照時間や日の出時間、日没時間まで説明してくれますよ。あと上階からの眺望はあなたの想像力
しかないかもね。頑張って変な物つかまされないようにしてください。

[88: 匿名さん]

契約するか熟考中です。来年にはもう一棟建設する予定だそうなので様子を見ようかな…と。
でも来年以降の金利や消費税のアップも心配だし、駐車場が立体中心になってしまうのはちょっ
と…。悩んでます。

[89: 匿名さん]

８８の訂正のお詫び。
駐車場は立体式ではなく機械
式の誤りでした。

[90: 匿名さん]

ここの物件設備等いいとは思いますが、３６号線側のタイヤメーカーがもし建物と土地を売却
したら、ＭＳが立ちそうで怖いです。

[91: 匿名さん]

先週マンションギャラリーに行ってきました。営業の方の感じも良く、説明も丁寧でした。他の同じような物
件と見比べて安いですね。購入する気なく、なんとなく見に行っただけだったのですが、ちょっと真剣に考え
始めてます。ただ、築浅の中古でもいいんじゃないか。。？（でも、保障のこととかちょっと心配だし。。）
あと、年齢が２０代半ばなので、何となくまだ購入は早いかな。。？といったところで悩んでます。

[92: 匿名さん]

＞９０　確かに！あのタイヤメーカーの建物の売却→マンション建設が心配です。あの建物ボロイし、いつ取
り壊されてマンションになるか。。。と思ってしまいます。営業の方は、もしマンションが建っても、道路を
挟んでだから、そんなに気にならないと思いますよ。。。と言ってたけど。ちょっとね〜。。

[93: 匿名さん]

＞９２　モデルルームを訪問し質問したところ、返事を濁されました。

[94: 匿名さん]

ところで、
この物件はどれくらい売
れてるんでしょうかね？

[95: 匿名さん]

９４＞購入したのですね。気になりますよね。ビューンでみたらわかりますよ。

[96: 匿名さん]

私と主人が思うに・・・たぶん　このマンションの前に高いマンションは建つだろうと考えます。
建つニオイがしますね。まわりの家が古すぎで　土地を買いあさられてる予感すらする。
公園の前の方の棟なら大丈夫だろって思ったけど　あの公園がまたショボイ。
よって　パス。本当はね　街に近いし　地下鉄も近いし　値段も高くないから買いなんだろうけど
私の一番の譲れない　日当たりは保障されないしね。

[97: 匿名さん]

＞97
石橋！石橋！賢いかもよその感覚！

[98: 匿名さん]

ここの物件は菊水駅に５
分ですよね。
東豊線の学園前にも１０
分位でＷアクセスになる
んでは？

[99: 匿名さん]

そうなんですね！
今地図で確認しました。
パンフにも載ってなかっ
たし。せっ
かくだから売りにしたら
いいのにね。

[100: 豊平区在住]

９８，９９を信じて歩く人を止めようとは思いませんが・・・
私この近所に住んでますが，学園前駅がダブルアクセスの距離だって言うのなら，
地下鉄大通駅もいれてトリプルアクセスって言えば？って感じです（笑）

菊水駅まではほとんど信号もなく実質５−６分なのはその通りですが，
学園前方面は大きな通りも多く，信号も多いことから，徒歩１０分では
着きません。通常の感覚でいけば徒歩１５−２０分ってとこです。
で，１５−２０分も歩くんだったら大通駅着きますってば！！
まぁ確かに１０分”位”って書いてるから１０−１９分は１０分位
なのかもね・・・（笑）
「売りにしたらいいのにね」って・・・普通購入者は書かないと
思うのは私だけ？

業者さんの書き込みでないことを祈ります。