いま、気になるＭＳは？

[不動産購入勉強中さん]

いろいろな意味で現在気になっている物件があれば、このトピで情報交換しませんか？

ＭＳごとのトピは沢山ありますが、木を見て森を見ずの例えのように最近のＭＳ事情や動向を知るための意見交換の場になればと思います。

[953: 匿名さん]

ここマンションの掲示板ってことお忘れでない？

札幌・北海道地域の「いま、気になるＭＳは？」ってスレッドタイトルなんですけど

原発のことをうんぬんする場ではない

[954: 匿名さん]

アクセスだけなら豊平公園駅から徒歩１分のブランズ豊平公園が気になる
来月、完全予約の内覧会を行って販売するって案内がきてた
最上階は２戸、角住戸でなかなかよい間取り
青田売りでないマンションは久しぶりな気がする


利便性の高い桑園のアーバンサイドも気になるな～
意外なコラボで開発する物件なところとかが特に(^_^;)
メインアクセスがJRなとこが私的にNGなんだけどマンション自体が気になってしょうがない

[955: 匿名さん]

ブランズ豊平公園良さそうですね

耐震設計は震度いくつまでか？
免震設計か？
も気になります。

[959: 匿名さん]

デベさん免震マンション造ってくださいね、
今までは、三井、スミフで免震分譲がありました、
対応の早いグランデさん特に期待しています。

[960: 匿名さん]

地震の揺れで倒れたマンションあった？
被害の多くは津波みたいだけど

[961: 匿名]

今回の地震をきっかけに、札幌でも免震が増えるのですかね？

[962: 匿名さん]

耐震の乾式壁では家具の転倒で隣戸まで穴が開きそうです
ﾏﾝｼｮﾝの選択はｺﾝｸﾘｰﾄ壁と免震構造ﾏﾝｼｮﾝを選びたいです。

[963: 匿名さん]

>>955さん

案内には間取りしか載っていなかったので不明
普通の基準なら耐震、震度6の設計だと思います

[964: 匿名さん]

ブランズ豊平公園震度6の設計ですかわかりました。
アーバンサイドとどちらに傾いて居るんですか。

[965: 匿名]

今回の地震の影響だとは思うが、なぜ急に免震だと騒ぎだしたのか？
大地震になったら、耐震に比べ免震が優れていることはわかっていて耐震を選択（許容）していたのでは？

[966: 匿名さん]

最近のＭＳ事情や動向を知るための意見交換の場
ですから「免震を要望」で良いのでは。

[967: 匿名さん]

954です

住宅性能評価 耐震等級2（通常の1.25倍）、震度7を想定した設計のマンションに住んでいて住み心地はいいので残念ながら今すぐの住み替えは検討してません

[968: 匿名さん]

仙台ですうちは大型プラズマテレビが台から落下し大破、ドラム式洗濯機が倒れて破損、転倒防止策がして
あったのに…。食器棚も震動で扉が開かなくなる装置があったのに全ての食器が飛び出して全損。
冷蔵庫がキッチンボードに当たるまで飛び出してました。ダイニングのシャンデリアがスイングし
天井に当たって壊れました。寝室は本棚が倒れ窓際のWベッドがドアの所まで移動。子供部屋の引き
戸は外れて室内に倒れました。和室のタンスは左右のプラスチックL字止めが切れて転倒。
フローリングは傷だらけになり、家具が当って壁の２カ所に大穴、中の石膏ボード？がボロボロと。
皆さんのお宅はどうでしたか？ちなみに、うちはA棟の上階です。
余震が中々おさまらず、心配ですね。まだ片付ける気にもなれませんし。参考までに。

[969: 匿名さん]

ここって札幌の板じゃなかったかしら?

[970: 入居済み住民さん]

免震や耐震であっても安全を保証するものではないということね。

[971: 匿名さん]

今回の大震災ではタワー型の駐車場の車被害が多いですね。
落下、飛び出しなど

駐車場は平置きか、立体自走式が地震には強いです。

[972: 匿名]

万一に備えて、地震保険などで自己防衛するしかありません。

[973: 入居済み住民さん]

＞立体自走式が地震には強いです

立体になっている時点で地震には弱い

平置き屋根なしが最強だろうｗｗｗ

[974: 匿名さん]

タワー式が最も弱い被害甚大駐車場。
タワー内部がシェーク状態。

[975: 匿名]

平置きに限ります

[976: 匿名さん]

電力エネルギー不足と計画停電でオール電化住宅は見直しだそうで、ガスコンロが見直されています。
これからのマンションは
１．免震
２．熱源はガス
３．小型自家発電装置付きマンション（一戸１ＫＷ発電供給）
４．放射能除去フイルター付き２４Ｈ換気

[977: 匿名]

特に4はあり得なさそう。

[978: 匿名さん]

マンションもこれからは太陽光発電システムの次代でしょう。

[979: 匿名はん]

最近のマンションの設備に逆行することですが、

災害時のことを考えると、オール電化は控えたほうが良さそうですね。

電気が止まったときの事を考えると、上層階も大変です。

駐車場は当然、電気使わない立駐、もしくは平置きが良さそうです。

[980: 匿名さん]

超災害対応ﾏﾝｼｮﾝは市営住宅です。

ＥＶ無し、すきま風有りで練炭炊事可能、平置き駐車場有り　電気無くとも生きていけます。

[981: 匿名さん]

> 災害時のことを考えると、オール電化は控えたほうが良さそうですね。
> 電気が止まったときの事を考えると

一番最初に復旧するのになんの根拠にもなってませんよ。

[982: 匿名さん]

プロパンガスにはかないませんわ

[983: 匿名]

電気が無きゃ、プロパンガスを使った給湯、暖房の制御はできません。
カセット式コンロイメージでいるのでは(笑)

[984: GASさん]

↑　電力会社の方ですか！

[985: 匿名]

↑
そんなの誰だって知ってるでしょ？
ガス会社の方ですか？

[986: 匿名さん]

大京の西11丁目のマンション。
大分いい感じに立ち上がってきたので気になっています。

[987: 匿名さん]

それは免震でしょうか？オール電化でしょうか？タワー駐車場は地震に弱いです平置き駐車場が最強です。

[988: 匿名さん]

免震はいろいろ課題も多い

[989: 匿名さん]

免震は瞬発的な揺れを吸収し建物破壊を防止すると聞いていますが
課題とは具体的になんですか？

[990: 匿名]

横レスですみません。
免震は直下型の地震にはほとんど効果が無いと聞いたことはあります。

[991: 匿名]

一番の課題はコストでしょうね。

横揺れには強いけど、縦揺れには…

[992: 匿名]

確かに、普通に考えると免震の課題はコストが一番だとおもいますが、この掲示板で免震のマンションにすると言っている方は、価格が高くても免震にするから、免震、免震言ってるんでしょうから、コストは課題にはならないのではないでしょうか？

[993: 購入検討中さん]

今回、被災にあわれた方で、新築を買ったばかりなのに崩壊してしまった方がいました。
しかし住宅ローンは免除されることがなく、ちゃんと払い続けなければならないそうです。
いつか北海道にも大地震が起きるかもしれない可能性を考えると、
地震保険に加入していれば安心というわけでもないですし、
今の賃貸暮らしのままの方がいいのかなと思い悩んでいます・・・。

[994: 匿名さん]

札幌は地震は大丈夫でしょう。

[995: 匿名さん]

なんで大丈夫なの??

石狩沖もあるし市内を貫く断層も確認されているし

震災に供えたり保険を検討する必要はあると思いますよ

我が家は４年前いろいろ検討した結果、老朽化した戸建てを建て直しせず耐震等級２のマンションに住み替えしました

自由にできる庭が持てないのと少なくはない住宅ローンが発生することに最後まで悩みましたが安心感には代えがたく、住み替えしてよかったと思ってます

[996: 匿名さん]

賃貸暮らしがリスクが少なく災害リスクに強い住宅です。
住宅購入は高いリスクが伴います。

[997: 契約済みさん]

免震だから絶対安全なんてこたない。

当初設定価格から将来のメンテナンス含めて500万は下らない免震マンションに
500万の価値を認めて金を出すかどうかではないでしょうかね。

生命保険に月々2万払っている人もいれば全く掛けていない人もいるわけで
どちらを選択するかはその人の考え方次第で他人がとやかく言う問題ではないのでしょうな。

[998: 匿名さん]

想定外の地震が怖いです

[999: 匿名]

震災後なので仕方がないのかも知れませんが、過剰なほど地震を意識してませんか？
自分はガンになるんじゃないかと常に恐怖を感じながら生活している方みたいです。

想定外の地震がいつ起こるかなんて考えてたって結論はでないでしょう！

[1000: 匿名さん]

大規模地震災害には分譲はリスクが高いから賃貸のままがいいな
そのせいか創成川東の賃貸タワーマンは２棟有るが入居はほぼ満室だものね
住宅に体する価値観も変わってきたね。

[1001: 匿名]

そんなに大規模地震災害が気になるなら、地震の無い国に移住でもすれば？

[1002: 匿名さん]

地震のない国って地球上に存在するの？

ってツリに釣られてみた

もしもそんな素敵な土地があるなら移住したいな

[1003: 匿名]

いくらでもあるでしょ？
オーストラリアにでも引っ越しては？

[1004: 匿名さん]

ヨーロッパなんかはほとんど地震が無いから
レンガの家に何百年も住める訳。

[1005: 匿名さん]

↑震度５で、
下敷きになりそうな住宅！

[1006: 匿名さん]

オホーツクのほう断層も地震もないよね？

[1007: 匿名さん]

又来たＭ７．４地震（7日午後11時32分）
やっぱし免震マンションだ
車も住宅も失いたくない。

[1008: 匿名]

↑
賃貸にすれば？

[1009: 匿名さん]

車もレンタカーですか！

[1010: 匿名さん]

牛丼＆ＫＦＣ＆バーガー店のあるマンション。

[1011: 匿名さん]

札幌市内にも免震マンションがありますが、すぐに売れる人気ぶりで、中古でも余り出て来ないんですよねえ。
大手ですと、三井不動産さんが作った「パークシティ大谷地Ｅコート」、住友不動産さんが作った「シティハウス福住公園通」、三菱地所さんがつくった「パークハウス幌西南１０条」くらいでしょうか。中小を含めると、あと３社くらいでしょうか。ホテルパコグループを展開するカネトモさんが作った「アイビーハイム札幌ツインタワー」、当時作った会社が倒産しているようで社名が出てこないですが、「グランドール司東札幌」、北海道住宅供給公社さんが作った「ラポール南郷の杜」だったと思います。いずれにせよ、本当に少ないですよねえ。
制震マンションですと、住友不動産さんが作った「シティタワー札幌大通」がありますが、きついですよねえ。超高層なので、地震でエレベーターが止まると本当に地獄状態になりますからねえ。本当に悩みどころですよ。
ちなみに、個人的には札幌駅から比較的近い「アイビーハイム札幌ツインタワー」が気になるマンションです。免震マンションが少ないというのは、今後のマンション選びに多大なる影響が出てくるのではないでしょうか。一戸建てだと津波に遭った際にかなり生き残るのが厳しいですし、マンションだと耐震ではかなり厳しい状態になっていますし、かといって賃貸ですと壊れて住めなくなって退去だと次物件を見つけるのが大変ですよねえ。大手が音頭をとって免震マンション普及に力を入れて欲しいことと、買う方も免震マンションは高いかもしれないものの、これはとりあえずの安全を買うという意味でも安いという意識をもつことこそが重要だと思います。

[1012: 買いたいけど買えない人]

下層の住民は臭くてたまらんだろｗ

[1013: 匿名さん]

東日本大震災の復旧住宅特需にて住宅資材が高騰しています、
これに伴い今後発売のマンション価格は上昇します、

よって現在完成済みのマンションはお買い得です。

[1014: 匿名]

消費税も上がるみたいだしね！

[1015: 匿名]

アイビーハイムって免震タワーでしたっけ？

[1016: 匿名さん]

アイビーハイム イーストタワー・ウエストタワーなら
施工は奥村組　構造はＲＣ＋免震（部材 鉛入り積層ゴム＋天然ゴム系積層ゴム）

[1017: 匿名さん]

大震災復興が優先で住宅資材が不足し価格が高騰しています
（断熱材、窓サッシ、トイレ、壁材等々）
これに伴い今後発売のマンション価格は見直され上昇します
また竣工時期が延び供給が少なくなります
現在完成済みの在庫マンションは急速に完売となりそうです。

[1018: 匿名]

企業体力が無く、価格の安さを売りにしているデベは、価格上昇を抑えるために、ユーザーの分からないところでコストダウンする可能性もありますね。

[1019: 匿名さん]

現状の価格維持のためには床・壁を薄くし隣戸壁は乾式にして24H換気は熱交換器無しの第三種機械換気設備し出入り口を外・内共用廊下又ガスはプロパンにすればコストカット（３００万／戸）できます。

究極は借地マンションですが。

[1020: 匿名さん]

＞隣戸壁は乾式

コストダウンになりませんがｗ

[1021: 匿名]

乾式壁は高い施行品質が求められコストも高い場合がほとんど
メリットは建物を軽くでき柱にかかる負荷を軽減できます
さらにいえば梁や床を厚くしなくて済みます
可変性が高くなりま（間取りの拡張要望に対応可）

[1022: 匿名さん]

また、桑園にクリーンリバー建てるんだな。
ICIの向かいの土地に看板立ってるなと思ったら、日曜の折り込みされていた。
やっぱ供給していかないと経営できないんかね。

札幌駅の北8条通りのは東急がマンション建設予定地には前からなってたけど、あそこはいつから着工すんだろ?

あと、韓国領事館の裏の土地が売り地になってたのに看板が無くなってったなあ。
結構広いからタワーくらい建てれそうだけど、店舗だと、微妙な広さなので何が建つのかなあここ。
ここもクリーンリバーだったらがっかり。

[1023: 匿名さん]

フィネスクオリティ！！
万歳！！

[1024: 匿名さん]

桑園地区15棟目のCRか。
ホンダレンタカーが永続営業しそうだったら、車を手放そうかなと
思っていただけに残念だ。
でも、まぁCRなら早期に完売するんだろうね。立地は最高だし。

[1025: 匿名さん]

桑園不便・・・

[1026: 匿名さん]

1022さんとちょっとだけ同感
とにかく建てる！という強気姿勢なのか建てないと回らないのかは分かりませんが

桑園は良くも悪くもCR王国！

建てれば売れる時代はいつまで続くのだろう…
他デベ物件に必ずぶつけていく勢いは見習いたいです(笑)

[1027: 匿名さん]

↑CRの人気に嫉妬

[1028: 匿名さん]

＞乾式壁は梁や床を厚くしなくて済む。

と言うことは、コストダウンですね。
でも薄くすると騒音マンションになりそう。

[1029: 匿名]

地震に強い→ＲＣ壁
地震に弱い→ＣＲ壁
これで確定ですか？

建物が軽くなるからトータルで考えると実質コストダウンでわ？
そういう提案してきたゼネコンありました。

[1031: 匿名さん]

→ＣＲ壁>>

ですか！

[1032: 匿名さん]

CRもいいマンションだよ。

[1033: 匿名さん]

＞地震に強い→ＲＣ壁

↑
ｱﾎすぎる

柱、梁で支えればいいｗ

壁と柱、梁はスリッドを入れて分離させた方が地震に強いのは最近のトレンド

[1034: 匿名さん]

最近のトレンドは地震に強い免震マンションです。

[1035: 匿名]

直下型地震の場合は、免震の効果はほとんど無いので、どんな地震にも優れているわけではない。

[1036: 匿名さん]

免振MSって直下型には効果が薄いの？

だったら表示の仕方変えなきゃ駄目じゃん。

[1037: 匿名さん]

仙台の　耐震　某マンション（築３年）が地震保険に関わる査定があり、『半損』の結果でました。
仙台の　免震　某マンション（築２年）は全く被害無し。

購入検討考えてしまいます。

[1038: 匿名]

免震のデメリットの一つは直下型（縦揺れ）には効果が無いこと。

[1039: 匿名さん]

高い金額の免振買っても

直下型地震来たら意味無いね。

[1040: 匿名さん]

１．免震建物は10階建で建築費が約2～3％アップする程度、15階以上になると、従来構造とほとんど変わらない。

２．免震装置に用いられているゴムの寿命は60年～80年は劣化しない。

[1041: 匿名さん]

３．震度7強でも免震建物は無被害でした。
免震建物の設計は最大級の地震に遭遇しても、免震ゴムが破断しなく、耐えられます。

４．免震装置は地震の縦揺れによる上下動については震動低減効果はありません。
　しかし物が転倒するのは横揺れによるものです。
　例えば、板の上に物を置いて、縦に揺らしても倒れませんが、横に揺らすとすぐに倒れます。
　免震装置はこの横揺れを大幅に低減しますので、家具や機器類の転倒を防止することができます。
　なお、これまでに観測された大地震の加速度波形は、縦揺れ(上下動)は横揺れ(水平動)の約1/3～1/2しかなく、縦揺れによる建物の倒壊などは心配ありません。

[1043: 匿名]

地震など天災のこれまではあてにならないことが今回の震災でわかったのでは？

縦揺れメインの大地震が起こる可能性も十分にあると思います。

縦揺れが大きい場合、ものは倒れます。

[1044: 匿名さん]

＞１．免震建物は10階建で建築費が約2～3％アップする程度、15階以上になると、従来構造とほとんど変わらない。

＞２．免震装置に用いられているゴムの寿命は60年～80年は劣化しない。


もし本当にこれだけ優れているのならなぜデべやゼネコンが採用しないかおしえて＞1041

免振マンションは性能評価では耐震性のランクは？、地震保険で割引とかあるの？

これも教えて＞1041

[1045: 匿名さん]

免震構造だから耐震性能ランクが上がるというわけではありません別々な評価項目です、

地震保険での割引は有ります、

免震マンションは激しい揺れを免れることができます。
これにより建物内の器物が倒れずに済みますし、
建物自体も損傷を受けません。

大阪・東京・仙台では「免震構造」の建物が増大しています、
釧路でも販売されています、しかし札幌では少ないです。

[1046: 匿名]

免震の利点にあやかれるのは、横揺れ地震の場合。縦揺れには効果がありません。
どんな地震にも万能な訳ではありません。

[1047: 匿名さん]

気になるＭＳは？

老後の生活には桑園駅前だね！
総合病院近いし歯医者も多い！
大型ショッピングセンターも近い
ドラッグストアー近いな
北大近いから散歩に最適！
これで免震マンションならばっちし
終の棲家ＭＳ！

[1048: 匿名さん]

倉庫街はいやです。まともな街にすみます。

[1049: 匿名さん]

まともな街は東札幌でしょうか？

[1050: 匿名さん]

東雁来

[1051: 匿名さん]

> 北大近いから散歩に最適！

そっちから入れないのに。

[1052: 匿名さん]

いったことあるんですか？
桑園から北大なんて
老人の散歩コースとしては全然近くないよｗ
畑を散歩するの？
（関係者以外入っちゃダメだと思うけど）