いま、気になるＭＳは？

[不動産購入勉強中さん]

いろいろな意味で現在気になっている物件があれば、このトピで情報交換しませんか？

ＭＳごとのトピは沢山ありますが、木を見て森を見ずの例えのように最近のＭＳ事情や動向を知るための意見交換の場になればと思います。

[888: 匿名さん]

四つ巴”ですか完売の順では
１．CR
２．三井
３．リビオ
４．住友
　　　　　だな。

[889: 匿名]

でも、ＣＲはちょっとでしょ。

[890: 匿名]

ところで、スミフの北十二条はどうなりましたか？十三条東を検討してましたが、高くて手がでませんでした…この近辺は東区ですが、札駅近くで下手な中央区より生活し易いかと思います。

[891: 匿名さん]

わたくしは大通東の今販売中のCRが納骨堂跡でなければ是非とも欲しい価格＆場所でしたね～！
アネハ事件ほどの世間を揺るがす建物ってことは今の時代には有り得ないでしょうし・・・^^;

大通東近辺の地域でいったら、現在は廃墟状態の札幌ロイヤルホテル跡とか、
南８西２にある廃校跡とか、
あの辺りもキレイに整備されていったら、また大きく変わりそうです！
今は歩いていると寂しい（夜は怖い）


今後のこのエリア発展を期待して、今のうちに大通東地区をお得に買っておく、
というのも投資物件的にはアリかもしれませんね！

[892: 匿名]

投資用、賃貸用には素晴らしく適してると思います

リビオ札幌大通と北星学園のテレビCMが続けて流れ…★☆★星しか記憶に残らなかった（笑）

何か意図を感じます

テレビ局も配慮すればいいのに

[893: 匿名]

ロイヤルホテル跡地、カレスサッポロがホスピタルタワーを建設みたいな計画がありましたがまだ活動してるのでしょうか？

豊水すすきの駅から近く、クルマの便もよく豊平川の自然と開けた景色のある最高な立地ですよね

病院だけでなく、東京ミッドタウンの札幌庶民版みたいな複合施設を造ればあたりそう
もちろん日当たり＆景色がよい部分に分譲マンションも

[895: 匿名さん]

大通東エリア”四つ巴”の構造体の堅牢さは順に

１．三井
２．住友
３．ＣＲ
４．リビオ
　　　　　　だな。

[896: 匿名さん]

リビオは建物が弱いと言われてるのですか？それとも企業構造な堅牢さがない？
なにかご存知の情報あれば参考にさせていただきたいです！

それにしても、リビオはコマーシャル露出があちこちにあって意気込みを感じます！
まさに
いま、気になるMS！

[897: 匿名さん]

865さん
私も同感です！

[898: 匿名]

>>896さん

イメージだけですよ
実際どうなるかは大地震発生時か４０年後の大規模修繕時に判明すると思います

[899: 匿名さん]

> ２．住友

ここは未販売物件残したままで3年目突入しちゃったし完全に負けでしょ。

[900: 匿名]

リビオとＣＲ団地では、ドッコイドッコイだな。

[901: 匿名さん]

リビオは建物や知名度など考えたら、不安が大きいというご意見が多いのですね！
だから販売はネームバリューのある住友に任せてるのかな〜

いろんな会社の物件が集まると、買う側は個人の価値観により色んな選択肢が増えて嬉しいですね。

[902: 物件比較中さん]

やっぱりこれからは創成川東エリアでしょう。市も都心東進を明確に掲げてますし。
第一弾として、大通東1丁目の都心東進のシンボル的超高層タワー、そして大通公園の東進と続くようです！
その前に創成川東エリアの物件を買うべきですよ！その後だと高くて手が出なくなりますよ！

[903: 購入経験者さん]

ブランドの話ばかりですが、どこの建設会社が施工したかで、マンションの質って違いません？

三井、住友、CR、リビオ　ブランドのそれぞれのマンションでも全部、施工や設計は同じではありません。

[904: 匿名]

ＣＲをいっしょにしない方が…

[905: 匿名さん]

>>903
建設会社で質がそんなに変わるの?実際に施工するのは下請業者だし

管理やアフターはブランドで共通だから重要な要素だよ

[906: 匿名さん]

リビオって、札幌では知名度ないけど全国的に見るとＣＲとは比較にならないのではないかと・・・。



まずは設計会社が違うかと・・。



大手＝ブランド→守るものがあるから変なことはしなさそう

その他→売上上げるために、なんでもあり。自分の身が危ないのだから他人の心配してられない


ブランド志向っていうのは、こういうことが根底にあるかも。
営業マンや施工会社は守ってくれないからね。

[907: 匿名]

新日鉄の子会社がリビオなんですか？
資本金は６０億社員数２７０名ですね。

[908: 匿名さん]

新日鉄のマンションブランドが、リビオ。
なので、子会社ではないです。

社員数が少ないのは、営業は販売会社などに代理してるのが理由かと。


ちなみに親グループに、新日本製鐵株式会社があるので経営的には安心かと。

[909: 匿名さん]

HOME'S の北海道人気マンション　ランキングでは。

（1位）ザ・ライオンズ大通公園タワー
（2位）シティタワー札幌大通
（3位）シティハウス札幌大通東

無理があるな－

[910: 購入経験者さん]

新日本製鐵株式会社は鉄鋼大手メーカーの東証一部上場企業で、そこの都市開発部門と日鉄ライフが新日鉄都市開発として新日鉄傘下の関連企業として発足したもの。

そこのブランドがリビオです。北海道にはリビオのつくマンションがいくつかありますが、HOMESでは本州のリビオのマンションは掲載してますが、北海道のリビオは完全無視。ゼロになっています。

[911: 匿名さん]

大通東エリア”四つ巴”の 「なまらマンションランキングは .:* ☆

１．リビオ　（興味しんしん 良く解らないデベと管理会社）
２．ＣＲ 　 （黙っていても完売です）
３．三井 　 （財閥系で良い物件）
４．住友　　（残り物には福がある）
　　
な～んもだ。

[912: 匿名さん]

新日鉄都市開発

http://www.nscp-net.com/corporate/

[913: 物件比較中さん]

リビオは北海道では知名度ないですよね！だから最近ＣＭ増やしてるのかな～

先日見学へいったリビオ北２６のモデルルームはまずまずでしたよ！
。。。しかししかし、ほとんどが「有償オプション」との事。
モデルルームと同じにするには数百万の上積みが必要だそうです～。

[914: 匿名さん]

905>>
903です。昔、大手ゼネコン５社（鹿島・大成・大林・清水・竹中）の一つに勤務してました。

JVのような大きな現場は別なのかもしれないですが、
下請業者ってそれぞれゼネコン別専門で請け負ってはないのですか。

北海道の場合、異なるマンション設計・施工会社の場合でも同じ下請業者が受注して工事をするのですか。

[915: 匿名さん]

おじさん記号の使い方おかしいよ。
>>905
こういうように使うんだよ。



ところで、
>>903
>>三井、住友、CR、リビオ　ブランドのそれぞれのマンションでも全部、施工や設計は同じではありません。

ゼネコンに勤務されていたら具体的にどこが違うのかある程度わかってますよね。
そういうところ宜しければ教えてください。

[916: 匿名さん]

ブランド→それぞれの物件で設計・施工の建築会社

住友→シティハウス→、伊藤組土建、㈱北海道日建設計・東海興業㈱

三井→パークホームズ→三井住友建設、西松建設、東急建設など　

CR →丸彦渡辺建設

リビオ→五洋建設、NIPPO、清水建設

という意味。実質的には各建設会社の下請け業者が工事する

[917: 購入経験者さん]

910 の追加コメント。
リビオ大通り、HOMESに予告広告でてます。
販売が住友不動産なので。

[918: 匿名さん]

気になるＭＳというよりは
かんにさわる地場デベならありますけど

[919: 匿名さん]

どこですか教えてください。

[920: 匿名]

日本グランデ？もしくはクリーンリバー？、タカノ？

宮川建設は分譲マンションから手を引き丸増は組織解散、マリモとモリショーは千歳地域中心で細々でメジャーではないし

どこでしょう!?

[922: 匿名さん]

大通東エリアの４つ巴物件の内、CR大通東が完売してしまった今
次の完売物件は何処になるでしょうね、注目のエリアです☆
他社でもこのエリアの新規物件計画あるのかな。

【完売】クリーンリバーフィネス大通東グランシティ
　　　　リビオ札幌大通
　　　　パークホームズ札幌大通イーストレジデンス
　　　　シティハウス札幌大通東

[924: 匿名さん]

> 922

パークホームズ札幌大通イーストレジデンスでしょ。
残ってるのが1,2,4LDKだから微妙でもあるけど、購入検討した8月に比べたら売れ行きは順調で正直ビックリ。

購入層の多い30代のファミリーをターゲットにしていない物件は売れていないのよね。
30代以外は子育ての終わった世代が多い。それで、独り者とかそういう人は札幌の土地柄あまり買わないでしょ。
富裕層は中低層なんて買うわけないし。
なのでシティハウスやリビオは苦戦する。

中心部へのアクセスの便利さ、再開発が完了すれば土地の価値もあがるはずなのでこの辺は買い時でもあると思うんだけど、
人が歩きやすい道路を整備するまでは、この辺の狭苦しい印象は変わらなそう。

[925: 匿名さん]

Ｍ９の大震災で部屋の中に被害のないマンションは免震マンションだけですね
今回の東北・関東大震災で仙台、東京お台場の各住民の皆さんがレポートしていますね

仙台免震ＭＳ、家具も倒れず大型ＴＶも転倒せず食器も飛び出さず
仙台耐震ＭＳ、ＴＶは落下し傷が付いた、家具転倒し壁に大きな穴が数カ所開いた食器は飛び出し落下破損

札幌で今度買いたいＭＳは免震ですが非常に少ないです。

[926: 匿名さん]

免震・耐震も想定範囲内でのもので安全の保証が如何に
いい加減なものか今回証明されているのに何言ってるの？

耐震で設計されていた原発がこの有様だ。

免震・耐震だから安全なんて売り方のデマゴーグ誰も信じないよｗ

[927: 匿名]

↑原発の建物が壊れたのは地震が直接の原因ではありませんが。

[928: 匿名さん]

免震の建物は分譲価格どれくらい高くなるのでしょうか？

数％であれば免震が良いな。

[929: 匿名]

今回のようなことがあると、免震がよいとおもうのもわかりますが、何百年に一度起こるかどうかのことにどれだけ拘るか？
よ～く考えた方が良いですよ。

[930: 匿名さん]

免震マンション

１．パークハウス幌西 南10条
２．シティハウス福住公園通

まだあるのかな？

[931: 匿名]

免震の欠点として、
・縦揺れに弱い
・免震機能の寿命が30～40年程度と言われており、更新に莫大な費用がかかる

[933: 匿名さん]

免振、対震で設計されている原発でこの有様なのに

一般住宅のマンションの免震、対震がどれくらい安心なのかは

想像に難くないはな。。。。。。

[936: 匿名さん]

耐震ＭＳ→・・大型プラズマテレビが台から落下し大破、ドラム式洗濯機が倒れて破損、転倒防止策がして
あったのに…。食器棚も震動で扉が開かなくなる装置があったのに全ての食器が飛び出して全損。
冷蔵庫がキッチンボードに当たるまで飛び出してました。ダイニングのシャンデリアがスイングし
天井に当たって壊れました。寝室は本棚が倒れ窓際のWベッドがドアの所まで移動。子供部屋の引き
戸は外れて室内に倒れました。和室のタンスは左右のプラスチックL字止めが切れて転倒。
フローリングは傷だらけになり、家具が当って壁の２カ所に大穴、中の石膏ボード？がボロボロと。

免震ＭＳ→・・免震構造の威力を痛感しました。・震災時、外出中で買ったばかりで未固定の薄型テレビが絶対壊れているだろうなと思っていたのにいざ帰ってみるとテレビは倒れたり移動したりもしていませんでしたしワイングラスも全く壊れてもいませんでした。 いつもと変わらぬ部屋・・。

[937: 匿名]

この免震の効果、次に実感できるのは何百年後か？

[938: 匿名さん]

一年後かもしれないから
やっぱり買うなら免震だな。

[939: 匿名]

事故に遭った時を考えて、気に入って無いけど安全装備が充実した高い車を買うようなものですね(笑)

[940: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[941: 匿名]

福住のシティハウスはやめておいた方がよいと思う

最初から免震設計された建物でないから
建設中、ほぼ完成間近な段階で設計を途中で変更し免震構造にしてる謎なマンション

原発は皆さんおっしゃるように地震による大津波で電源装置が破損したからあんなことになった
見込みが甘すぎなのは確かで会社の体制も危機管理もなっとらんのは衆知の事実

設計上、海側に発電機や関連装置を配置したのだと思うが津波を過小に見積もってることや二重三重のバックアップ機器・運用を用意していないことが疑問かつ問題点だと感じる

[943: 匿名さん]

みなさん、地震保険は入ってますか？

[944: 匿名]

私はマンションを購入し、４月から入居ですが、地震保険付帯火災保険に入りました。

[945: 匿名さん]

地震保険付帯火災保険は賢明ですね、
年末調整にて控除額に加算され所得税の還付もあります。

[949: 匿名さん]

まぁいいや、私は壊れたか壊れなかったを問題にしたい訳ではない。

震度６で壊れる設計を認めた国、安全性を言い続けてきた東電
2007年から危険性を指摘されながらそれを公に報道しないマスコミ
ここに問題があるという点。

耐震・免震だから大丈夫ですとそれを謳い文句にしてるデべが信用できないと言っている。
原発でさえこの有様なのに、、、耐震偽装で喉元過ぎればの業界体質のデべを信用できるわけもなく
それを擁護しようとしている書き込みの数々。

消費者を舐めないで欲しいと言っているだけです。

[953: 匿名さん]

ここマンションの掲示板ってことお忘れでない？

札幌・北海道地域の「いま、気になるＭＳは？」ってスレッドタイトルなんですけど

原発のことをうんぬんする場ではない

[954: 匿名さん]

アクセスだけなら豊平公園駅から徒歩１分のブランズ豊平公園が気になる
来月、完全予約の内覧会を行って販売するって案内がきてた
最上階は２戸、角住戸でなかなかよい間取り
青田売りでないマンションは久しぶりな気がする


利便性の高い桑園のアーバンサイドも気になるな～
意外なコラボで開発する物件なところとかが特に(^_^;)
メインアクセスがJRなとこが私的にNGなんだけどマンション自体が気になってしょうがない

[955: 匿名さん]

ブランズ豊平公園良さそうですね

耐震設計は震度いくつまでか？
免震設計か？
も気になります。

[959: 匿名さん]

デベさん免震マンション造ってくださいね、
今までは、三井、スミフで免震分譲がありました、
対応の早いグランデさん特に期待しています。

[960: 匿名さん]

地震の揺れで倒れたマンションあった？
被害の多くは津波みたいだけど

[961: 匿名]

今回の地震をきっかけに、札幌でも免震が増えるのですかね？

[962: 匿名さん]

耐震の乾式壁では家具の転倒で隣戸まで穴が開きそうです
ﾏﾝｼｮﾝの選択はｺﾝｸﾘｰﾄ壁と免震構造ﾏﾝｼｮﾝを選びたいです。

[963: 匿名さん]

>>955さん

案内には間取りしか載っていなかったので不明
普通の基準なら耐震、震度6の設計だと思います

[964: 匿名さん]

ブランズ豊平公園震度6の設計ですかわかりました。
アーバンサイドとどちらに傾いて居るんですか。

[965: 匿名]

今回の地震の影響だとは思うが、なぜ急に免震だと騒ぎだしたのか？
大地震になったら、耐震に比べ免震が優れていることはわかっていて耐震を選択（許容）していたのでは？

[966: 匿名さん]

最近のＭＳ事情や動向を知るための意見交換の場
ですから「免震を要望」で良いのでは。

[967: 匿名さん]

954です

住宅性能評価 耐震等級2（通常の1.25倍）、震度7を想定した設計のマンションに住んでいて住み心地はいいので残念ながら今すぐの住み替えは検討してません

[968: 匿名さん]

仙台ですうちは大型プラズマテレビが台から落下し大破、ドラム式洗濯機が倒れて破損、転倒防止策がして
あったのに…。食器棚も震動で扉が開かなくなる装置があったのに全ての食器が飛び出して全損。
冷蔵庫がキッチンボードに当たるまで飛び出してました。ダイニングのシャンデリアがスイングし
天井に当たって壊れました。寝室は本棚が倒れ窓際のWベッドがドアの所まで移動。子供部屋の引き
戸は外れて室内に倒れました。和室のタンスは左右のプラスチックL字止めが切れて転倒。
フローリングは傷だらけになり、家具が当って壁の２カ所に大穴、中の石膏ボード？がボロボロと。
皆さんのお宅はどうでしたか？ちなみに、うちはA棟の上階です。
余震が中々おさまらず、心配ですね。まだ片付ける気にもなれませんし。参考までに。

[969: 匿名さん]

ここって札幌の板じゃなかったかしら?

[970: 入居済み住民さん]

免震や耐震であっても安全を保証するものではないということね。

[971: 匿名さん]

今回の大震災ではタワー型の駐車場の車被害が多いですね。
落下、飛び出しなど

駐車場は平置きか、立体自走式が地震には強いです。

[972: 匿名]

万一に備えて、地震保険などで自己防衛するしかありません。

[973: 入居済み住民さん]

＞立体自走式が地震には強いです

立体になっている時点で地震には弱い

平置き屋根なしが最強だろうｗｗｗ

[974: 匿名さん]

タワー式が最も弱い被害甚大駐車場。
タワー内部がシェーク状態。

[975: 匿名]

平置きに限ります

[976: 匿名さん]

電力エネルギー不足と計画停電でオール電化住宅は見直しだそうで、ガスコンロが見直されています。
これからのマンションは
１．免震
２．熱源はガス
３．小型自家発電装置付きマンション（一戸１ＫＷ発電供給）
４．放射能除去フイルター付き２４Ｈ換気

[977: 匿名]

特に4はあり得なさそう。

[978: 匿名さん]

マンションもこれからは太陽光発電システムの次代でしょう。

[979: 匿名はん]

最近のマンションの設備に逆行することですが、

災害時のことを考えると、オール電化は控えたほうが良さそうですね。

電気が止まったときの事を考えると、上層階も大変です。

駐車場は当然、電気使わない立駐、もしくは平置きが良さそうです。

[980: 匿名さん]

超災害対応ﾏﾝｼｮﾝは市営住宅です。

ＥＶ無し、すきま風有りで練炭炊事可能、平置き駐車場有り　電気無くとも生きていけます。

[981: 匿名さん]

> 災害時のことを考えると、オール電化は控えたほうが良さそうですね。
> 電気が止まったときの事を考えると

一番最初に復旧するのになんの根拠にもなってませんよ。

[982: 匿名さん]

プロパンガスにはかないませんわ

[983: 匿名]

電気が無きゃ、プロパンガスを使った給湯、暖房の制御はできません。
カセット式コンロイメージでいるのでは(笑)

[984: GASさん]

↑　電力会社の方ですか！

[985: 匿名]

↑
そんなの誰だって知ってるでしょ？
ガス会社の方ですか？

[986: 匿名さん]

大京の西11丁目のマンション。
大分いい感じに立ち上がってきたので気になっています。

[987: 匿名さん]

それは免震でしょうか？オール電化でしょうか？タワー駐車場は地震に弱いです平置き駐車場が最強です。

[988: 匿名さん]

免震はいろいろ課題も多い

[989: 匿名さん]

免震は瞬発的な揺れを吸収し建物破壊を防止すると聞いていますが
課題とは具体的になんですか？

[990: 匿名]

横レスですみません。
免震は直下型の地震にはほとんど効果が無いと聞いたことはあります。

[991: 匿名]

一番の課題はコストでしょうね。

横揺れには強いけど、縦揺れには…

[992: 匿名]

確かに、普通に考えると免震の課題はコストが一番だとおもいますが、この掲示板で免震のマンションにすると言っている方は、価格が高くても免震にするから、免震、免震言ってるんでしょうから、コストは課題にはならないのではないでしょうか？

[993: 購入検討中さん]

今回、被災にあわれた方で、新築を買ったばかりなのに崩壊してしまった方がいました。
しかし住宅ローンは免除されることがなく、ちゃんと払い続けなければならないそうです。
いつか北海道にも大地震が起きるかもしれない可能性を考えると、
地震保険に加入していれば安心というわけでもないですし、
今の賃貸暮らしのままの方がいいのかなと思い悩んでいます・・・。

[994: 匿名さん]

札幌は地震は大丈夫でしょう。

[995: 匿名さん]

なんで大丈夫なの??

石狩沖もあるし市内を貫く断層も確認されているし

震災に供えたり保険を検討する必要はあると思いますよ

我が家は４年前いろいろ検討した結果、老朽化した戸建てを建て直しせず耐震等級２のマンションに住み替えしました

自由にできる庭が持てないのと少なくはない住宅ローンが発生することに最後まで悩みましたが安心感には代えがたく、住み替えしてよかったと思ってます

[996: 匿名さん]

賃貸暮らしがリスクが少なく災害リスクに強い住宅です。
住宅購入は高いリスクが伴います。

[997: 契約済みさん]

免震だから絶対安全なんてこたない。

当初設定価格から将来のメンテナンス含めて500万は下らない免震マンションに
500万の価値を認めて金を出すかどうかではないでしょうかね。

生命保険に月々2万払っている人もいれば全く掛けていない人もいるわけで
どちらを選択するかはその人の考え方次第で他人がとやかく言う問題ではないのでしょうな。

[998: 匿名さん]

想定外の地震が怖いです

[999: 匿名]

震災後なので仕方がないのかも知れませんが、過剰なほど地震を意識してませんか？
自分はガンになるんじゃないかと常に恐怖を感じながら生活している方みたいです。

想定外の地震がいつ起こるかなんて考えてたって結論はでないでしょう！

[1000: 匿名さん]

大規模地震災害には分譲はリスクが高いから賃貸のままがいいな
そのせいか創成川東の賃貸タワーマンは２棟有るが入居はほぼ満室だものね
住宅に体する価値観も変わってきたね。

[1001: 匿名]

そんなに大規模地震災害が気になるなら、地震の無い国に移住でもすれば？

[1002: 匿名さん]

地震のない国って地球上に存在するの？

ってツリに釣られてみた

もしもそんな素敵な土地があるなら移住したいな

[1003: 匿名]

いくらでもあるでしょ？
オーストラリアにでも引っ越しては？

[1004: 匿名さん]

ヨーロッパなんかはほとんど地震が無いから
レンガの家に何百年も住める訳。

[1005: 匿名さん]

↑震度５で、
下敷きになりそうな住宅！

[1006: 匿名さん]

オホーツクのほう断層も地震もないよね？

[1007: 匿名さん]

又来たＭ７．４地震（7日午後11時32分）
やっぱし免震マンションだ
車も住宅も失いたくない。

[1008: 匿名]

↑
賃貸にすれば？

[1009: 匿名さん]

車もレンタカーですか！

[1010: 匿名さん]

牛丼＆ＫＦＣ＆バーガー店のあるマンション。

[1011: 匿名さん]

札幌市内にも免震マンションがありますが、すぐに売れる人気ぶりで、中古でも余り出て来ないんですよねえ。
大手ですと、三井不動産さんが作った「パークシティ大谷地Ｅコート」、住友不動産さんが作った「シティハウス福住公園通」、三菱地所さんがつくった「パークハウス幌西南１０条」くらいでしょうか。中小を含めると、あと３社くらいでしょうか。ホテルパコグループを展開するカネトモさんが作った「アイビーハイム札幌ツインタワー」、当時作った会社が倒産しているようで社名が出てこないですが、「グランドール司東札幌」、北海道住宅供給公社さんが作った「ラポール南郷の杜」だったと思います。いずれにせよ、本当に少ないですよねえ。
制震マンションですと、住友不動産さんが作った「シティタワー札幌大通」がありますが、きついですよねえ。超高層なので、地震でエレベーターが止まると本当に地獄状態になりますからねえ。本当に悩みどころですよ。
ちなみに、個人的には札幌駅から比較的近い「アイビーハイム札幌ツインタワー」が気になるマンションです。免震マンションが少ないというのは、今後のマンション選びに多大なる影響が出てくるのではないでしょうか。一戸建てだと津波に遭った際にかなり生き残るのが厳しいですし、マンションだと耐震ではかなり厳しい状態になっていますし、かといって賃貸ですと壊れて住めなくなって退去だと次物件を見つけるのが大変ですよねえ。大手が音頭をとって免震マンション普及に力を入れて欲しいことと、買う方も免震マンションは高いかもしれないものの、これはとりあえずの安全を買うという意味でも安いという意識をもつことこそが重要だと思います。

[1012: 買いたいけど買えない人]

下層の住民は臭くてたまらんだろｗ

[1013: 匿名さん]

東日本大震災の復旧住宅特需にて住宅資材が高騰しています、
これに伴い今後発売のマンション価格は上昇します、

よって現在完成済みのマンションはお買い得です。

[1014: 匿名]

消費税も上がるみたいだしね！

[1015: 匿名]

アイビーハイムって免震タワーでしたっけ？

[1016: 匿名さん]

アイビーハイム イーストタワー・ウエストタワーなら
施工は奥村組　構造はＲＣ＋免震（部材 鉛入り積層ゴム＋天然ゴム系積層ゴム）

[1017: 匿名さん]

大震災復興が優先で住宅資材が不足し価格が高騰しています
（断熱材、窓サッシ、トイレ、壁材等々）
これに伴い今後発売のマンション価格は見直され上昇します
また竣工時期が延び供給が少なくなります
現在完成済みの在庫マンションは急速に完売となりそうです。

[1018: 匿名]

企業体力が無く、価格の安さを売りにしているデベは、価格上昇を抑えるために、ユーザーの分からないところでコストダウンする可能性もありますね。

[1019: 匿名さん]

現状の価格維持のためには床・壁を薄くし隣戸壁は乾式にして24H換気は熱交換器無しの第三種機械換気設備し出入り口を外・内共用廊下又ガスはプロパンにすればコストカット（３００万／戸）できます。

究極は借地マンションですが。

[1020: 匿名さん]

＞隣戸壁は乾式

コストダウンになりませんがｗ

[1021: 匿名]

乾式壁は高い施行品質が求められコストも高い場合がほとんど
メリットは建物を軽くでき柱にかかる負荷を軽減できます
さらにいえば梁や床を厚くしなくて済みます
可変性が高くなりま（間取りの拡張要望に対応可）

[1022: 匿名さん]

また、桑園にクリーンリバー建てるんだな。
ICIの向かいの土地に看板立ってるなと思ったら、日曜の折り込みされていた。
やっぱ供給していかないと経営できないんかね。

札幌駅の北8条通りのは東急がマンション建設予定地には前からなってたけど、あそこはいつから着工すんだろ?

あと、韓国領事館の裏の土地が売り地になってたのに看板が無くなってったなあ。
結構広いからタワーくらい建てれそうだけど、店舗だと、微妙な広さなので何が建つのかなあここ。
ここもクリーンリバーだったらがっかり。

[1023: 匿名さん]

フィネスクオリティ！！
万歳！！

[1024: 匿名さん]

桑園地区15棟目のCRか。
ホンダレンタカーが永続営業しそうだったら、車を手放そうかなと
思っていただけに残念だ。
でも、まぁCRなら早期に完売するんだろうね。立地は最高だし。

[1025: 匿名さん]

桑園不便・・・

[1026: 匿名さん]

1022さんとちょっとだけ同感
とにかく建てる！という強気姿勢なのか建てないと回らないのかは分かりませんが

桑園は良くも悪くもCR王国！

建てれば売れる時代はいつまで続くのだろう…
他デベ物件に必ずぶつけていく勢いは見習いたいです(笑)

[1027: 匿名さん]

↑CRの人気に嫉妬

[1028: 匿名さん]

＞乾式壁は梁や床を厚くしなくて済む。

と言うことは、コストダウンですね。
でも薄くすると騒音マンションになりそう。

[1029: 匿名]

地震に強い→ＲＣ壁
地震に弱い→ＣＲ壁
これで確定ですか？

建物が軽くなるからトータルで考えると実質コストダウンでわ？
そういう提案してきたゼネコンありました。

[1031: 匿名さん]

→ＣＲ壁>>

ですか！

[1032: 匿名さん]

CRもいいマンションだよ。

[1033: 匿名さん]

＞地震に強い→ＲＣ壁

↑
ｱﾎすぎる

柱、梁で支えればいいｗ

壁と柱、梁はスリッドを入れて分離させた方が地震に強いのは最近のトレンド

[1034: 匿名さん]

最近のトレンドは地震に強い免震マンションです。

[1035: 匿名]

直下型地震の場合は、免震の効果はほとんど無いので、どんな地震にも優れているわけではない。

[1036: 匿名さん]

免振MSって直下型には効果が薄いの？

だったら表示の仕方変えなきゃ駄目じゃん。

[1037: 匿名さん]

仙台の　耐震　某マンション（築３年）が地震保険に関わる査定があり、『半損』の結果でました。
仙台の　免震　某マンション（築２年）は全く被害無し。

購入検討考えてしまいます。

[1038: 匿名]

免震のデメリットの一つは直下型（縦揺れ）には効果が無いこと。

[1039: 匿名さん]

高い金額の免振買っても

直下型地震来たら意味無いね。

[1040: 匿名さん]

１．免震建物は10階建で建築費が約2～3％アップする程度、15階以上になると、従来構造とほとんど変わらない。

２．免震装置に用いられているゴムの寿命は60年～80年は劣化しない。

[1041: 匿名さん]

３．震度7強でも免震建物は無被害でした。
免震建物の設計は最大級の地震に遭遇しても、免震ゴムが破断しなく、耐えられます。

４．免震装置は地震の縦揺れによる上下動については震動低減効果はありません。
　しかし物が転倒するのは横揺れによるものです。
　例えば、板の上に物を置いて、縦に揺らしても倒れませんが、横に揺らすとすぐに倒れます。
　免震装置はこの横揺れを大幅に低減しますので、家具や機器類の転倒を防止することができます。
　なお、これまでに観測された大地震の加速度波形は、縦揺れ(上下動)は横揺れ(水平動)の約1/3～1/2しかなく、縦揺れによる建物の倒壊などは心配ありません。

[1043: 匿名]

地震など天災のこれまではあてにならないことが今回の震災でわかったのでは？

縦揺れメインの大地震が起こる可能性も十分にあると思います。

縦揺れが大きい場合、ものは倒れます。

[1044: 匿名さん]

＞１．免震建物は10階建で建築費が約2～3％アップする程度、15階以上になると、従来構造とほとんど変わらない。

＞２．免震装置に用いられているゴムの寿命は60年～80年は劣化しない。


もし本当にこれだけ優れているのならなぜデべやゼネコンが採用しないかおしえて＞1041

免振マンションは性能評価では耐震性のランクは？、地震保険で割引とかあるの？

これも教えて＞1041

[1045: 匿名さん]

免震構造だから耐震性能ランクが上がるというわけではありません別々な評価項目です、

地震保険での割引は有ります、

免震マンションは激しい揺れを免れることができます。
これにより建物内の器物が倒れずに済みますし、
建物自体も損傷を受けません。

大阪・東京・仙台では「免震構造」の建物が増大しています、
釧路でも販売されています、しかし札幌では少ないです。

[1046: 匿名]

免震の利点にあやかれるのは、横揺れ地震の場合。縦揺れには効果がありません。
どんな地震にも万能な訳ではありません。

[1047: 匿名さん]

気になるＭＳは？

老後の生活には桑園駅前だね！
総合病院近いし歯医者も多い！
大型ショッピングセンターも近い
ドラッグストアー近いな
北大近いから散歩に最適！
これで免震マンションならばっちし
終の棲家ＭＳ！

[1048: 匿名さん]

倉庫街はいやです。まともな街にすみます。

[1049: 匿名さん]

まともな街は東札幌でしょうか？

[1050: 匿名さん]

東雁来

[1051: 匿名さん]

> 北大近いから散歩に最適！

そっちから入れないのに。

[1052: 匿名さん]

いったことあるんですか？
桑園から北大なんて
老人の散歩コースとしては全然近くないよｗ
畑を散歩するの？
（関係者以外入っちゃダメだと思うけど）

[1053: 匿名]

桑園から北大構内への徒歩アクセスは大学生協側からか環状通り側からしかない

畑に侵入を除くと…

[1054: 匿名希望]

東札幌もまだ倉庫が点在してますわ

定山渓鉄道や国鉄があった時は物流の要所として栄えたとこだから

マンションが竹林みたいに密集して建っていないのが救いかな

桑園は札駅のとなりで人気だからかマンションがギッシリで圧迫感を感じる

[1056: 匿名さん]

中央図書館跡地ってどこ？

[1057: 匿名さん]

失礼ググったら出てきた。



札幌の旧中央図書館跡地は大和ハウスが取得

2011年05月11日 08時11分

　大和ハウス工業(大阪市北区梅田3丁目3の5、大野直竹社長)が、札幌市中央区の旧中央図書館跡地を取得したことが分かった。面積は2951m²。マンションの建設を構想しているもようだ。

　ニトリ文化ホールや市営地下鉄東西線西11丁目駅などから近い、中央区北2条西12丁目1の5にあり、市有地売却の目玉として注目されていた。一帯は建ぺい率80％、容積率300％の近隣商業地域で、45ｍ高度地区の指定がある。
　3月の入札では、マンションを手掛ける本州の大手不動産会社など3社が競合したもよう。予定価格4億3000万円に対し、7億1510万円で落札した。
　所有権は4月28日付で市から大和ハウス工業に移転。現地では地質調査とみられる作業が進んでいる。

[1058: 匿名]

>>1055
中央図書館あたりは普通に考えてもタワーは無理でしょw
45M制限で１４階か１５階建てだね

[1059: 物件比較中さん]

図書館跡地は大和ハウスですか。がっかりです。近所の新札幌の大和ハウスのマンションは、国道に面していてとても騒音が気になります。前にはレクシオのマンションが至近距離で建っていてとても日が入るようには思えません。マンション自体も賃貸に匹敵するレベルの低さ、案の定完成しても売れていません。販売から3年は経つでしょう。近所でも有名なマンションになっています。別のモデルルームも見ましたが、間取りは工夫がなく、設備もレベルが低い。この図書館跡地も同じ道を踏まなければいいでしょうが。桑園にもミサワと連合で建てるみたいだけど、勝算がないのに頑張りますね。クリーンにまた一歩遅れをとりそう。

[1060: 匿名さん]

1059さんは東西線ひばりが丘駅の物件のことを指してると思うのですが、ダイワハウスでも人気・不人気いろいろな物件がありますよ

確かに冠名を変更してからパッとしないな～と感じることもありますが…
立地は良いので期待したいです

[1061: 匿名さん]

そこダイワハウスなのか。
周辺に売りになるものないから、タワー作って、植物園、知事公館庭、山々等を望めないとなあ。
土地は十分広いからできると思うけど、ダイワハウスかあ。
同じブロック内の裏は、韓国領事館。有事の時に面倒くさいかも。

そして、大通といい北8条の通りにタワーといい、東急はまわりがビルだけの変なところに建設中だし。

[1062: 匿名さん]

タワーを建てられるところはごく一部の地区ですよね。
ライオンズの大通みたいな好立地タワーは、今後なかなかでてこないでしょうね。

私はタワー林立は反対なので、良い条例だと思っていますが。

[1063: 匿名さん]

タワーなんて時代遅れだよ。
低階層の物件作ってほしい。

[1065: 匿名さん]

低層マンションなんて儲からないからどこもやらん

ダイワハウスの宮の森グランセシリーズ位だろ。

[1066: 匿名さん]

北１条、住友タワーマンションの向かいに造成中のマンション。
たしか東急だと思った。
西側が戸建なので眺望は良さそうだけど土地は広くない。
以前なんだったんだろう？

[1068: 匿名]

ブランズ神宮なんちゃら(仮)だったような？

[1069: 匿名さん]

ブランズ円山鳥居前(仮)でした

[1070: 匿名さん]

ブランズタワー札幌は人気出るのでしょうか？

[1071: 匿名]

人気出るんじゃないですかね。
札幌は東京の数年前のようにタワーマンション好きが多そうですから。

震災後、東京ではタワーマンション人気薄なのに、札幌は震災の影響がほとんど無かったから、対岸の火事なんでしょうね？

タワーマンション買うなら制震、免震なのは最低条件だと思うんですがね。

[1072: 匿名さん]

日ハム ダルビッシュもタワマン住人だしね。

[1073: 匿名さん]

稲葉さんも

[1074: 匿名さん]

東急不さんも今年は新規に盛んだけど耐震偽装は忘れられません。住友不や三菱までも・・・東日本大震災後だし不安が残る。
気になる記事をみつけました。
http://homepage2nifty.com/tokyufubai/gisou4htm

[1075: 匿名さん]

これですよ。http://homepage2.nifty.com/tokufubai/gisou4.htm

[1076: 匿名さん]

>>1071
仰る通りです。実は僕が思っていることがそのまま書かれていましたよ。おまけを言わせてもらえたら、全ての分譲マンションが出来れば免震、無理なら制震にしてもらいたいところです。マンションをはじめ、家を買うことは人生で一番高く、何回もない買い物なので、長期にわたって安心して住めることが大事かなあと思います。
特に大都市圏、こちらは地震があると大規模被害となるので、今後は全部を免震・制震にして欲しいですねえ。

[1077: 匿名]

高いお金を払って、耐震強度1のタワマンを買って喜んでいるのは本当に不思議です。
このご時世、制震や免震以外のタワマンには怖くて住めないでしょう。

東日本大震災の被害を見ても、自分には関係無いと思ってるのでしょうね。哀れです。

[1078: 匿名さん]

耐震？免震？
過信し過ぎのアンタの方が哀れだわw

[1079: 匿名]

過信(笑)
少なくても、横揺れの地震に対して効果があるのは事実。
耐震1のタワマン買って喜んでる一人かな(笑)

[1080: 匿名さん]

ここ参考に見てるけど、Wと笑付ける人の意見は無視

[1081: 匿名]

貴方が何を参考にしてるかはどうでもいい情報です。

[1082: 匿名さん]

また地震が来た、中央区は揺れないね。
地盤が良い場所に、耐震・免震＋長周期地震動の対策が出来ていたらバッチリだけど。

[1083: 匿名さん]

×耐震○制震

[1084: 匿名さん]

1075さん
　　見れないよー

[1085: 匿名さん]

ホテルパコ隣に建つメローライフ函館、どんなんかな？

天然温泉など共用施設は一般にも開放するらしい
展望ラウンジ。大浴場、レストラン、診療所付き
主に高齢者の入居を見込むらしいけど、

高齢者が住むには大森町は不便じゃない。

[1086: 匿名さん]

まだまだ盛り上がりそうなので次スレを立てました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171951/

[1087: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171951/

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引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。