いま、気になるＭＳは？

[不動産購入勉強中さん]

いろいろな意味で現在気になっている物件があれば、このトピで情報交換しませんか？

ＭＳごとのトピは沢山ありますが、木を見て森を見ずの例えのように最近のＭＳ事情や動向を知るための意見交換の場になればと思います。

[401: 匿名さん]

>>399
自分も１番気になるのはラピスタワー平岸です
低い方の２０００万以下は安いの一言ですよね

>>400
新札幌住みやすいと思います
２０才位まで新札幌住んでましたがいーと思いますよ

[402: 購入検討中さん]

パークステージ栄町はどうですか？

[403: 購入検討中さん]

建材・設備の値上げが止まらない、9月以降の状況
2008/09/01

値上げ 　 建材・設備 　 原油高 　
　原材料や原油の高騰に伴い、9月以降も建材・設備メーカーの製品値上げが相次ぐ。8月28日時点で製品値上げを公表している主なメーカーを、下記の表にまとめた。

　今年に入って二度目の値上げに踏み切るメーカーも少なくない。旭ファイバーグラスやマグ、コニシ、クリオン、日本ペイントは今年4月に値上げしたばかりだが、再度の値上げに踏み切る。ほかにも、日本板硝子が複層ガラスなどを1月に続いて値上げする。


●2008年9月1日以降に製品値上げを実施する主な建材・設備メーカー


実施日 メーカー名 対象製品[値上げ幅] 値上げの理由

9月1日 サンスター技研 建築用シーリング材、接着剤、プライマーなど全製品[20％] 2005年末から続く原油・ナフサの高騰に伴い、原材料・副資材・燃料も著しく値上げしたため

9月1日 信越化学工業 シリコーン樹脂製品[10〜15％] 主原料の金属ケイ素の需要が増す一方で、主要生産地の地震被害による生産減と電力料金の値上げにより価格が高騰。原油価格の上昇で製造用エネルギー、石油系溶剤、包装資材、輸送費などもコストアップしたため

9月1日 MRC・デュポン デュポン（TM）コーリアン（R）および人工大理石製品[15％] 原料価格の高騰

9月1日 クボタシーアイ 塩化ビニル管[平均20％以上]、ポリオレフィン管類[平均15％以上] 樹脂メーカー各社による原料（塩ビ樹脂、ポリオレフィン樹脂など）の値上げ

9月1日 クラレプラスチックス 樹脂ホース、ゴムホース全般[15〜25％] 原油・原材料素材の高騰による燃料や原料・副資材（合成樹脂、可塑剤、ゴム、金属材料）、輸送費の値上げ

9月1日 クラレ、クラレトレーディング メタクリル大理石[20％] 主要原料であるメタクリル樹脂、水酸化アルミニウムの価格上昇

9月1日 旭ファイバーグラス グラスウール全製品[23％] 都市ガス、結合材のフェノール樹脂、梱包材料のポリエチレン、その他表皮材などのグラスウール原燃材料の価格上昇

9月1日 旭ファイバーグラス ファイバーグラスシングル屋根材および関連製品[平均20％] 主要原材料であるアスファルトの世界的な高騰

9月1日 日本板硝子 板ガラス、鏡製品[20％]、複層ガラス、強化ガラス、合わせガラス、真空ガラス[10％] 原油をはじめとする原燃料などの高騰

9月1日 積水フーラー 接着剤製品全般[15〜30％] 原油・ナフサ価格の高騰が続き、EVA樹脂、ウレタン樹脂、合成ゴム、粘着樹脂、溶剤などの接着剤原材料の価格も上昇

9月1日 コニシ ボンド製品全般[15〜20％] 原油・ナフサの高騰による原料価格の上昇

9月1日 セメダイン 接着剤、シーリング材製品全般[10〜20％] 原油・ナフサ価格の高騰により、原料のモノマー、樹脂、ゴム、溶剤、可塑剤類および容器、包装資材などの価格上昇

9月1日 クリオン ALC製品[10〜15％] 主原料、原油価格の高騰

9月1日 松下電工 住宅用雨樋、いぶし雨樋、大型雨樋、谷コイル・屋根コイル、ビニルパイプ・カラービニルパイプ（JIS管）[15％以上]、金属サイディング（鋼板製仕様品の本体および部材）[10〜15％] 原油、ナフサなど石油化学原料、鉄鉱石など鉄鋼材料価格の高騰。原材料である塩化ビニル樹脂の値上げ

9月16日 日本ペイント 塗料[10〜15％]、シンナー[20〜25％]、表面処理剤[10〜30％] 原油・ナフサ価格の高騰を受けて塗料原材料全般が継続的に価格上昇

9月21日 アイカ工業 化粧ボード全般[10〜15％] 化粧ボードの下地となる合板、各種石化原料、資材、副資材及び燃料費の値上がり

9月22日 積水化学工業 塩化ビニル管全般[20％以上]、塩化ビニル継手・マス・その他関連製品[10％以上]、鋳鉄製品[20％以上] 原油・ナフサ価格の高騰

10月1日 東リ プラスチック系床材製品全般[5〜16％] 原油価格の高騰による原材料価格の上昇

10月1日 東洋エクステリア スチール製メッシュフェンス、ゴミ収納庫[18％] 鋼材価格の高騰

10月1日 東芝ライテック 住宅用分電盤[11％]、開閉器[12％]、分電盤・開閉器の各部品[10％] 鉄鋼材料、非鉄金属、樹脂材料の高騰

10月1日 マグ グラスウール全製品[13％] 重油、ガスなどの原燃材料の価格高騰と輸送費の高騰

※建材・設備ガイドでは、製品値上げに関する投稿を受け付けます。コストアップ分をうまく吸収する方法、調達ルートの変更、発注者への説明手法など、具体的な対応策を投稿してください。投稿いただく際は、「建材・設備フォーラム：製品値上げをいかに乗り切るか」の画面右下の「このテーマに投稿する」ボタンをクリックして意見を書き込んでください。


渡辺圭彦＝フリーライター ［建材・設備ガイド］

大変だぁ、今買っておくべくかなぁ？

[404: 匿名さん]

>403
いま、気になるMSのスレですので明らかなスレ違いです。

[405: 匿名さん]

>404
ま！一生懸命書き込みしたんだから大目にみてあげましょう！

[406: 匿名さん]

材料が高騰することが具体的に分かりましたが、要点をまとめて頂けると読みやすいと思います。
来年後半以降着工の物件はさらに高くなりそうですね。

[407: 購入検討中さん]

電気自動車対応型の分譲戸建て
Energy

車の充電、自宅で可能　伊藤忠系など、分譲戸建てで設備標準化

伊藤忠都市開発は電気自動車対応型の分譲戸建てを2008年中に発売する。
駐車場に200ボルトの屋外コンセントを標準装備する。
三菱自動車などが来夏以降、電気自動車の販売を計画しているのに対応
住生活グループやトヨタホームなども同様の取り組みを始めており
伊藤忠都市開発はまず、横浜市で約20戸を発売。
09年には分譲戸建ての主力商品すべてに標準装備する。
導入コストは販売価格に転嫁せず販売効率の改善などで吸収する。
伊藤忠都市開発、電気自動車に対応した戸建住宅を横浜・港北ニュータウンで今秋発売

深夜電力で充電すれば1km走るための電気料金は1円程度
通常の100Vに比べて充電時間が大幅に短縮されます。(車種によっては最大14時間が7時間に半減)
港北ニュータウンが位置する神奈川県は2014年度までに県内3,000台のEV普及を目標に県独自の補助金創設を予定するなどEV普及に積極的である
業界初、電気自動車対応住宅の発売決定　港北ニュータウンで今秋発売の「クレヴィアコート北山田」で全戸導入

俺これにしようかなぁ。

[408: 匿名さん]

>>407
200Vの工事は簡単にできますよ。
分譲マンションでの工事も同じことが言えます。
まぁ，その工事費がマンション購入時に支払うか，それとも将来支払うかの違いはありますが。
それと，マンション建設時にその工事をすると，諸経費が若干安くなることも考えられます。

[409: 匿名さん]

今ホントに欲しいなと思うマンションのデベとか場所って、どこなんでしょう？これを話しませんか？

[410: 匿名さん]

409さんに賛成

[411: 匿名さん]

ダイアは造りも気に入っていますから購入意欲有るのですが、しかしあるスレッドには”デベさんが倒産したら転売もできないから ”と有りますがローンは銀行との契約だし？？わからないな？、購入後にそのようなことがあるのでしょうか、管理は管理会社ですし、具体的にはどういう事でしょうか？

[412: 匿名さん]

>411さん
倒産したらそのマンションの資産価値は下がります。ダイアも管理会社は手放しましたし、外資が持っています。将来は転売する目的で買っていますし、親身に入居者の管理をしているとは思えません。この会社も株価は9円ですし、りそな銀行がいつまで面倒見るか疑問です。友達にゼファのマンションに住んでいる子がいますが、中古で査定したら悲惨な価格だったらしいです。買い手もかなり強気な価格を要求したさんらしく、売るのをあきらめたそうです。

[413: 契約済みさん]

スレを改めて読み直してみるとそもそも各位の前提条件（予算/家族構成/プライオリティ等）の提供が少なく、これに起因する無用な摩擦が多いような気がします。
我が家の場合以下のとおり、条件を整理して候補を挙げ内覧して決めていきました。

①立地。都心近接もしくは駅徒歩実測で５分以内。
ＭＳの最大の利点は一人では入手できない立地条件を集団購入する手段と解釈したので譲れず。
逆に騒音はある程度譲歩可とした。

②予算。物件価格は年収の３倍以内。
年齢を考えると定年まであと２０年切ったので無理せずローン返済できるのはこのあたり。
我が家の場合、予算３０００万以下で検討。

③間取り。３ＬＤＫ、８０㎡以上。
夫婦２人で小梨につき。

④管理。一世帯あたりの修繕基金と管理費が潤沢。
１０年以上は居住予定。管理しやすくかつリスク分散が利く中規模ＭＳ（５０戸程度）が希望。

⑤その他与件。
・通勤の関係で札幌駅へのアクセスが良いこと。
・居間に隣接する部屋は洋間でリビングと合わせて一間（２０畳程度）にできる。
・ＭＳの利点である眺望を考慮し、５Ｆ以上かつ前面棟なし。
・倒産のリスクの少ないデベロッパー。
・平置きの駐車場が確保できる。できれば屋根付き。
・ＷＩＣと納戸がある。（収納が多い）

結果。
我が家はパークホームズ月寒中央に決定しました。

ご参考まで。

[414: 匿名さん]

＞４１３
機械式駐車場のあるところは論外だな。

[415: 匿名さん]

パークホームズ月寒は立地はよいですが駐車場が販売戸数よりも少なく機械式ばかりですよね(^_^;)

[416: パークホームズ○○]

皆さん機械式をやがりますが私のマンションでは２台目ににいい車を入れている方が多いです。
まあ駐車場があまっているからいえるのですが・・・

[417: 契約済みさん]

４１３です。
我が家の場合は立地と予算がトッププライオリティなケースです。
立地重視を柱にした以上、予算を考えると機械式駐車場もやむなしと予め想定していました。
その分、修繕基金がある程度潤沢な物件であることも注視しました。
車は月４〜５回程度の休日利用につき駐車場のもつプライオリティは我が家では低いです。
ヘビーユーザーには理解できない選択かと思います。
このあたりは他人には踏み込めない各自の価値観/各家庭の事情の領域ですね。

立地/予算/広さは譲らず、あとは自分たちの価値観に従って判断した結果となります。
もちろん１００点の物件ではありませんが、我が家では購入判断に至る足りる物件でした。

[418: 住まいに詳しい人]

４１３、４１７
＞ヘビーユーザーには理解できない選択かと思います。
＞このあたりは他人には踏み込めない各自の価値観/各家庭の事情の領域ですね


で結局は他人さんはぐちゃぐちゃいうなあってことですよね（笑）
だったらあんたも薀蓄ばっかりならべてここに書き込むなってことですよ＾＾

人それぞれの価値観は大いに結構ですが、あなたの書き込みは鼻に付くのでやめてくださいな

[419: 匿名さん]

管理しやすくかつリスク分散が利く：：とかＷＩＣ：：とか全くわからない宇宙人みたい。

[420: 匿名さん]

駐車場はどのくらいの周期で駐車スペースの抽選をしているのでしょうか？

[421: 匿名さん]

>>418

自分の選んだマンションは色々後付けの理由もこじつけてベストな選択だったって満足しようとするもんなんだよ。入居前、直後なら当たり前。

うちなんかもまさか西向きに住もうとは思わなかったけど、今や西向きがベストな選択だったっていう薀蓄を自身を持って言えるよw。当面はね。

[422: 匿名さん]

みなさん、数件比較して決めるのだと思いますが
自分が乗り気になれなかったマンションを絶賛されるとなんだかな〜って気分になるのは正直ありますね。
好みも価値観も妥協も十人十色ですから当たり前にあることなのですけど。
稀に後悔する方もいらっしゃるようですが
だいだいは購入した自分のマンションがベストと判断して選ぶのですから当然です。
単なる自分の価値観を具体的に書きすぎたので気持ちよく読めなかったのかもです。

[423: 匿名さん]

日本グランデがこのマンション不況のなかで相変わらず健闘してますね。グランファーレ南郷18丁目が竣工前にまた完売してますね。

[424: 匿名さん]

グランデさんのマンションはプロパンガスですから、光熱費の説明などきちんとしているのでしょうか。あと、携帯をかざして鍵を開けることができるみたいですけど、停電になったらどうなるんでしょうか？部屋に入れないってことにはならないのかな？知っている方いますか？

[425: 匿名さん]

停電ならオール電化も同じでしょう。電気は全てに付いてますよ。

[426: 購入経験者さん]

停電時、基本的には携帯電話でも鍵でもオートロックは開きません。特にエレベーターが止まり大変困ります。私の高層マンションでも一時停電で、エレベーターが使えなく２５階から下まで階段歩いた経験をしました。高層マンションは火災のときや、停電時に弱いと思いました。

[427: 入居済み住民さん]

高層マンションはそれ以外にも大規模補修などはとてつもなく高額になると聞きましたが如何でしょうか？まだタワーマンションは歴史も浅く何処も大規模補修をやった経験がないのでしょうから、未知数なんですかね？

[428: マンコミュファン]

ダイワのVガーデンだと停電しても天然ガスコージェネの自家発電があり、共用設備（自動ドア、廊下の電灯、EV等）の電力はまかなえるので安心です。停電になっても水道がダウンしなければ、水、お湯、最低限の電気が確保できるのはありがたいですね。

[429: 匿名さん]

コージェネってマンモス団地だからできるんですよね。

[430: マンモスぞうさん]

高層マンションもマンモス団地ですが敷地のやりくりがつかない立地が多くてガスコージェネ等を導入できないだけだと思いますよ。
高層マンションのような大世帯マンションこそVガーデンのような設備が導入されればいいのにと感じます。

[431: ビギナーさん]

と言うことは、他のマンションは停電したら自動ドアやエレベータなどが動かないって事なんですか？高層マンションは特に困りますよね。ＪＲステーションタワーも同じ大和ですが・・・予備電源とか付いていそうなものですが？？ほんとにないのですか？

[432: 匿名さん]

さっきみたいな長い周期の地震だとタワーマンションとかは揺れが凄いんですかね？

[433: 匿名さん]

>>432
中央区、恐怖は全くないレベル。コンクリートのみしみし音がすごかった。

[434: 匿名さん]

オール電化とオールガスで迷ってます。
値段だけを見たらどちらがおすすめでしょうか？
この答えによって、検討が変わってきます。

[435: 匿名さん]

どちらもどっこいどっこいみたいですよ、毎月の支払いは。気にいった部屋にしたほうが後悔ないのでは？
私はオール電化のマンションにしました、部屋などほかの部分で決めたのでたまたまですが。

[436: 周辺住民さん]

南２東６に三井不動産のマンション建築計画のお知らせがありました。１５階１００戸規模だそうです。南３東３のアルファコートは建築いつになるのでしょう？　イーストエリアまた人口が増えますね。

[437: 周辺住民さん]

南３東３のアルファコートは賃貸でしたら、計画表が現地に掲げてありますが、もう始まっている計画ですが？？更地です。

[438: 匿名さん]

南３東３のアルファコート
見てきました。
15階建て分譲ですね
’０８．８建築開始
４４戸？と。

[439: 匿名さん]

隣に３１階建てマンション２棟あり、見劣りしますね。

[440: 購入検討中さん]

アルファコートってファンド系の会社らしいですね。アメリカ発のサブプライムショックに日本も多かれ少なかれ巻き込まれてると思いますが、ここは大丈夫なのでしょうか？

[441: 考える人]

東札幌に新しく出来るショッピングセンターが気になって東札幌ＶＧを見てきましたが間取りと予算が合わずに断念しました。すぐ近くにじょうてつさんのアイムが低価格で分譲中だったので見に行こうと思っていたのですが友人に近くに変電所があるから人体に悪影響があると言われ気になってます。子供もいるので変電所の近くというのは避けたほうがよろしいのでしょうか？くわしいかた教えてください。あと、じょうてつさんのマンションってどうなんでしょうか？教えてください。

[442: 匿名さん]

＞４４１さん
変電所の近くだから悪いというわけではないと思いますが、電磁波（目に見えないもの）なのでたとえ何かがあっても因果関係が証明できなければ何もなかったということになります。
もし影響が出てご自分が訴えたとしてもまた勝訴したとしても自分の体の変調は治ることはないでしょう。
私も近隣に住んでいますが、南郷通りを走っているとじょうてつのマンションのほうから人の流れがあり、あそこには信号も無い為、いいスピードで走っているとひきそうになったこともあります。
今後ショッピングセンターが出来ればあそこを信号までいかずショートカットして渡る人が増えると思うと事故が増えそうな気がします。

[443: 匿名さん]

さすがに信号は付くと思います。
今じょうてつ考え中。近隣に住んでますが、付かなかったら困る。

[444: 匿名さん]

ショピングセンター出店に伴う信号機増設は今のところ一切ありません。ダイワハウスは本気で取り組もうと考えていないことも先日の地域貢献説明会で確認しました。これを受け、近隣の町内会では連携して陳情の申し入れを予定しているようです。署名運動等があった際は喜んで参加・協力したいと思います。
ちなみに信号機設置で具体的な声が上がっていたのは、産業振興センターとＳＣの間に面しているＴ字路とＶガーデンのエントランスに面した交差点です。
サイクリングロードのこともあるので南郷通のトヨタ、元ニッポンレンタカーのところの交差点にも信号機、ぜひ欲しいです！安全で便利になりますね。

[445: 匿名さん]

>変電所の近くは癌の発生率が高いと医学の論文に書いてありました。
人間が変電所の近くには住んではいけないそうです。

風力発電所も同様に振動がでるためよくないそうです。

[446: 匿名さん]

気にする人、気にしない人の違いもあると思います。
実際あちこちの変電所や高圧鉄塔の傍に住まわれている方も大勢おりますが被害が出た話は記憶にありません。
因果関係がまだ証明されていないので何とも判断できないですよね。
様々な文献もでておりますので（賛否両論です）
気になる方は把握した上で自ら判断するのが良いのかとも思います。

[447: 匿名さん]

旧日本レンタカーの所、信号付かないんですか？
今の交通量ならいらないけど、イイアスができたら必要な気がする
署名なんてあったんですね。書いた記憶も頼まれた記憶もありません。
どうしたら書けるかな？ぜひ協力したいです

[448: 匿名さん]

＞４４４
たぶん元日本レンタカーの所には信号はつかないでしょう。
その先のアルスと日通のところに信号がある為に信号機の距離もあまり短い距離には付かない為、ここはいくら要望しても付かないと思います。

私もこの前の説明会参加しましたが、まともな話をしている人とプライバシー保護法を履き違えている頓珍漢な人、色々な人がいるなあと思いました。

[449: 匿名さん]

個人情報保護法ですね。私もあの場にいました。あの方の言い方は傍目からみると微妙に聞こえたと思いますが本質をついた指摘と要求です。
個人情報（氏名・住所、電話番号、生年月日等の個人を特定できる情報）を収集する時は、いかなる場合でも必ず情報を収集する目的を明示し本人の了解を得なければなりません。
その点、記名するプリントには記入欄があるのみで使用目的、またその目的を承諾するかの文言は一切書かれていませんでした。ですので、あのやり方には問題があります。（使用目的を事後に説明するのは配慮不足です。）

大和が本当に個人情報保護法を理解していたのなら、そもそも1枚の用紙に多数の方の名前等を書かせないと思います。（他の参加者に氏名・所在が知られることを記名した本人がコントロールできない状態が発生するため）　本来であれば、収集目的が明記された個票を用意し各々に記名させるのが筋だと思います。（エコロジー重視の方には紙の無駄使いとお叱りを受けそうですが・・・）

[450: 考える人]

みなさん、いろいろなご意見いただきましてありがとうございます。
４４１です。
やはり買う人間の判断と自己責任を感じました。
ちなみに、じょうてつさんのマンションって皆様はどのようなイメージを
お持ちですか？今回の東札幌のマンションはじょうてつさんの本社の横なので
気合が入っていると聞きましたが、どうでしょうか？教えてください。

[451: サラリーマンさん]

＞４４９
アバウトな私は貴方とお友達にはなれないタイプです（笑）

[452: 匿名さん]

>>451
ダメなサラリーマンですね。仕事できないでしょ？

[453: 買い換え検討中]

かわいそう。

[454: 匿名さん]

>変電所の近くは癌の発生率が高いと医学の論文に書いてありました。

お宅の屋上にある携帯電話のアンテナ基地局の方が身体に悪いよ！！

[455: 匿名さん]

＞４５４
うちは一戸建てなので屋根裏部屋はありますが屋上はありません。
よって携帯電話のアンテナ基地局もありません。

[456: 匿名さん]

変電所。
気にならないですね、変電所員みんな癌になっちゃいますよそんななら。

[457: 匿名さん]

子供の白血病が増えるとのエビデンスはあります。大人での報告はまだ決定的なものはありません。

[458: 匿名さん]

ほく電の社員には癌が多い事でしょう？

[459: 匿名さん]

風評被害ですね、電力会社勤務者も、放送局勤務者も白血病・癌が多い事はありません。
不適切又は虚偽のレスはやめましょう。
携帯電話も電波ですよ、ガンになるから、脳みその近くで使うのやめましょう。

[460: 匿名さん]

変電所・変圧所・携帯電話と神経質にならない方が良いとおもいますよ。

[461: 匿名さん]

そそ。電磁波より排気ガスの方が健康に悪いよ(b^-゜)

[462: 匿名さん]

たばこ、に比べれば電磁波な〜んか気になりません。

[463: 匿名さん]

本州から北海道に転勤で来ました。
北海道の分煙化の遅れには参っています。
特に地方はまったくダメです。
居酒屋なんかに行くと伏流煙で死にそうです。
北海道に人には悪いのですが「健康増進法」知らないのかな？

[464: 匿名さん]

クレアホームズ新札幌の４LDKのＢタイプが
各部屋６畳以上で独立した間取りは市内でもそうないので
ここを購入しようか検討中です。


買い物は新札幌エリアで事が足りるし、
教育環境もいいと思うのですが
実際のところどうなんでしょう？


購入された方いましたら購入決定のポイントを教えてください。

[465: 匿名さん]

日本グランデの平岸はいいですよ♪

[466: マンコミュファンさん]

NO465>
どうも特定企業のことを書き込み、間接的に書き込みを誘導させる人物がいますね。
三菱○所、札幌丸○のスレでも、よく登場するやからですかね。
その会社を退職させられて恨んでいる人物とも情報を聞いてます。

[468: 匿名さん]

466 467さん
残念ながら普通の主婦ですよ(笑)。
友人が旭ヶ丘の日本グランデさんのマンションを購入して
見に行ったことがあります。
特に共用部分と外観がとても気に入っています。

[469: 匿名さん]

なんだか色んなスレでグランデどうたら始まりましたね、まあ前のような勢いなくなったからですかね？

[470: 契約済みさん]

NO465さん
グランファーレ平岸いいですよね！
私はグランデのエスポアシティ札幌を購入しましたが、同時期にあったらかなり悩んでいたと思います。
先日ＭＲも見せてもらったのですが、発売開始１か月でもう半分以上売れていました。グランデファンで平岸の物件が出るまで待っていた方もかなり多かったと聞きました。

でもこういう書き込みをすると他業者から批判の書き込みが入るんでしょうね。いいものをみんなにも知ってほしいだけなんですが・・・まあ他業者さんも売れなくて必死なところもあるでしょうから仕方ないんでしょうかね。

[472: 販売関係者さん]

「健康増進法」知らないのかな？
知らないんですが？　何のことですか？

[473: 購入経験者さん]

私もグランデファンの一人です。
札幌にはありきたりの外観でありきたりの設備のマンションばかりでしたが、
グランデさんに出会って人生が変わりました。
今は円山の一等地でこの価格で住めてとても良かったと思っています。

[474: 契約済みさん]

なにやかんやと言われても、グランデはすごいですよね。このマンション不況のさなかにあって未だに竣工前完売をなしとげているのですから。今後は勿論大変な時期が続くでしょうが、頑張ってほしいと思います。個人的には満足度は９０点ですね。社員さんが高飛車でなくて親身になっていただけるのが心強いですね。

[475: 匿名さん]

№471　こそグランデさんの事を荒らすデベロッパーの方じゃないですか。
確実に札幌にはグランデファンが沢山いますし、他のどれも同じようなマンションには
興味がまったくわきません。
もう一度自分たちのマンションを見つめなおしてはいかがですか。

[476: 匿名さん]

No.472

あなたKYですね！

[479: 匿名さん]

共用設備の結果や本当の評価は、数年後じゃないと分からないかなと考えています。
活用され続けてる共用設備って、今のところはあまり聞いた事がないので
（知らないだけかな。温泉付きとかジム付きの５年後って相変わらず人気なのでしょうか）
北海道では新しい試みなので、どのようになっていくのかと魅力もあり不安もありです。

[480: 契約済みさん]

その通り！
あちこちのスレッドでグランデの悪口を見て本当に気分が悪かったんですよ。
ちょっとでもグランデの物件をほめると社員扱いされるし、もうーっ！て感じだったんですが、やっぱりグランデファンはたくさんいるんですね。
これからもスレダニに負けずに頑張りましょう。

[481: 匿名さん]

日本グランデだけによらず、
マンションデベロッパーを賞賛するって行為自体があまり普通でないですよね？

社員と見られても当たり前だと思いますよ。

[482: 匿名さん]

また社員がわいているんですか…
もっといろいろなマンションの話をしたいのに、残念です

[485: 入居済みさん]

可哀想なひとたちだな。貴方たちこそファンのいないデベの社員なのでしょうね。確かにダイ★パレスファンとか大★ファンとかいませんものね。グランデは急成長の企業でスレでも敵が多いので私たちグランデ購入者や契約者などが反発してグランデを応援しているのです。特にグランデは地場で立ち上がった新しい企業ですし個性的で良心的なマンションを作ろうと頑張っているようですから、我々一般人も応援したくなるのです。貴方たち本当に可哀想な社員ですね。どこのデベ社員なの？

[486: 入居済み住民さん]

４８４・・・最初にお主に「スレダニ」という名前をつけたのは何を隠そうこのオレだぜ。グランデのスレを長年にわたって粘着質にこれでもかこれでもかと荒らし続けてる元ダイアパレス社員で今は無職との噂のお主がスレダニなんだよ。グランデに就職できなかったって噂だがそこまで普通粘着するか？「ミツビシスレダニ」「グランデスレダニ」この二匹は本当に悪質だから退治しなくちゃならんな。この２匹は粘着性からみても同一かもしれんがね（笑）

[496: 匿名さん]

スレダニはわたしがあなたに付けたあだなだと認めましたね。グランデを侮辱するのはもうやめませんか？


言っておきますがグランデの社員ではなく入居者です。私以外にもグランデファンがたくさんいることをお忘れなく。

[497: 購入経験者さん]

ここのスレは荒れ果ててますねぇ。気になるマンションの話はどこに行ったのでしょうか？グランテさんがどうのこうのとか，あまり興味ありません。

[498: 匿名さん]

>私以外にもグランデファンがたくさんいることをお忘れなく。

グランデファンよりもグランデ被害者のほうが多いのでは？

[500: 匿名さん]

運転に自信がないんですが購入検討中のマンションの駐車場が
平置きと機械式の２種類の駐車場あります。
機械式の方が安いのですがあの幅に上手に車を入れることができるのか心配です。
機械式駐車場を使っている方すぐになれますか？
それとも平置きの方がよいですか？

[501: 匿名さん]

それならば機械式の方が良いのではないかと思います。

運転が苦手で万が一ぶつけてしまうような場合、平置きならもちろん他人の車、
機械式ならただの鉄骨です。

また、うちの機械式ではタイヤの収まる部分(って言ってわかるでしょうか)以外が
盛り上がっているので、ずれると擦れるのですぐわかります。

入れる前にほぼ真っ直ぐに合わせれば簡単なので、大丈夫だと思いますよ。

が、注意しないといけないのが、機械式の前のスペースが狭かったり、
その機械式駐車場が敷地面積の一番端っこに位置していたりすると、
入れるのは結構難しいと思います。

[502: 匿名さん]

早速のレス有難うございます。
運転に自信がないといっても車庫入れでしたら
１回で入らなくても切り返して２〜３回でだいたい真ん中に入れられます。
この前MRを見に行ったときにいきなり機械式のタイヤを納める所？に
バンパーをこすってしまったので機械式は避けた方がいいか
今のところ週末と子どもの送迎用にしか使わないので
下段が無難かそれともと思い迷っています。
機械式だと故障とかもあると聞きます。

実際故障で車を出せなかったという経験のある方はいらっしゃいますか？

[503: 契約済みさん]

出せなかった経験ありまあせんが、私は断然平置き派です。
機械式の一番下だと安いですが出るまでに2分かかります。出した後も戻さなければいけないのでさらに2分。例え上を借りても、急いでいる時にしたの人が出庫中なら最悪5分近く待つことになります。
せっかちな私にはとても無理です。
ただ雨風にさらされないので車を大事にしている方や、防犯の面では◎でしょう。(時間のある方に限られますが)
2台借りられる方なら普段使う足代わりの車を平置き、大事な車は機械式の下にするとよいのではないでしょうか？

[504: 物件比較中さん]

明日、フォートレスゲート新札幌レジデンスのモデルルームを見学しに行く予定です。
最近このスレで噂のグランデさんが販売しているのでちょっとドキドキしていますが、
もし以前にモデルルームを見られた方のご感想をお聞かせ頂ければありがたいです。。

[505: 匿名さん]

契約した者です。

デベの接客は至って普通。上手くはない。
モデルルームのインテリアはバブルを彷彿させるちょっと悪趣味。
ここで書かれているように将来的な修繕費は確かに気になります。

じゃあなぜ契約したかというと、自分が納得したからです。
好き嫌いは別として個性があるのは確か。設備も他社より充実してる。
私はデメリットとメリットは背中合わせだと思っています。それをどう捉えるかだと思いますよ。

あと、私的には立地も決め手でした。

[506: 桃太郎]

一応成金不動産屋として忠告するけど、新札幌は地盤はよくないぜ。それからこの物件は少し駅から離れすぎている上にゆるいスロープになっているから冬場は結構駅まできついぜよ。それからシェラトン側にわたる交差点も待ちが長いしなかなか買い物も大変だわな。まあカイエン乗ってるおれには冬場も関係ないがな。あとここは岩盤浴だったっけ・・・ついてるかな。あれはオレは嫌いだな。どうせなら屋上にどーーーんと露天風呂でもつくりゃ維持も大変だが希少物件として将来資産価値がでるのに岩盤浴なんてちんけなもの作りよって、ありゃーもったいないわな。グランファーレより風呂なんか仕様が落ちるみたいだしオレとしちゃパスだパス！

[507: 物件比較中さん]

505 506さん

レスありがとうございます。
色々参考になりました。明日は覚悟を決めて見学してきます。
ちなみに506さんはとてもお詳しいですが、日本グランデの方なのですか？
他のグランファーレの仕様も一度見てみたいです。

[508: 匿名さん]

駅から若干遠いのも良いかと思って決めました。健康のためにも歩かざる終えない環境も良いかなと。
あと以前、駅近に住んでいましたが、やっぱりうるさい。賃貸なら引っ越せば良いけど、一生住むなら老後も考えて、あまりうるさくないところが良いかなと思いました。不便すぎず静かで良いかと。

[509: 桃太郎]

おっと５０７さん。商売柄施工業者に知り合いが多くてね。グランファーレもってるだけだよ。さて今日はおしまい。

[510: 匿名さん]

朝の忙しいときに５分とか出庫に待たされるのは困りますね。
ちょっと高くても平置きにしようと思います。
回答くださった皆様、ありがとうございます。

[511: 匿名さん]

シーズクリエイトが民事再生法の申請を出しました。
シーズクリエイトは元ダイア建設の人たちが創設した企業です。
日本グランデも元ダイア建設の人たちが創設した企業です。
だいじょうぶ？日本グランデ。

[512: 匿名さん]

＞５１１

本当ですね。
ダイア建設やダイア建設から独立した日本グランデは大丈夫なのでしょうか？



マンション開発のシーズクリエイトが民事再生手続を申請、負債総額114億円
9月26日18時33分配信 住宅新報


　マンション分譲などを行うシーズクリエイト（東京都渋谷区神宮前５-52-２）は９月26日、東京地方裁判所に民事再生手続開始の申立てを行った。負債総額は114億4,200万円。

　同社は、99年に設立。「シーズガーデン」「シーズスクエア」「シーズクロノス」の３ブランドを展開するマンション分譲会社。オール電化・屋上緑化・太陽光発電を装備した環境共生型マンションを特色とし、04年にジャスダック、東証２部上場、06年に東証１部に上場した。

　不動産市況が急速に冷え込む中、郊外型マンションの販売が苦戦し、資金調達が困難となった。

[513: 匿名さん]

気になるブログがありました。
今もこうなのでしょうか？

http://ryuhsen.blogzine.jp/man/2005/12/post_1ccc.html

[514: 匿名さん]

ＮＧ株式会社 ｗ

[515: マンコミュファンさん]

週刊ダイヤモンドで、宮川建設さんやクリーンリバーさんが、不動産危険度にランクインされているとは、北海道のデベさんもさすがにきびしいのですね。今はマンション業界や建設業界は正念場です。今年に入って上場デベさんの倒産は8社もあったそうです。不動産流動化事業やファンドに卸そうと仕入れてた所は今後年越しは無理でしょう。ますますマンションは立地と価格が勝負になります。

[516: ビギナーさん]

現在地方在住で春から札幌に転勤になります。
月１回は千歳から出張に出ますので空港にアクセスのよいマンションと思っています。
実家の親が時々来るので４ＬＤＫをと考えています。
１００平米越えの地下鉄駅徒歩５分以内
できれば徒歩５分以内にスーパーなども充実している所と思っています。
車はできれば２台所有したいと思っています。
空港へのアクセスがよく子育てにもよいエリアというのはどのエリアでしょうか？


札幌に詳しい方よろしくお願いします。

[517: 匿名さん]

地下鉄東西線沿線で東札幌〜菊水ですね。

[518: 匿名さん]

札幌駅や新札幌駅周辺が何といってもいいです。この辺のマンションを探してみてはいかがですか。予算があうかですね。

[519: 匿名さん]

↑あと言い忘れましたが、空港バスの沿線も注目かな。大谷地、南郷辺り。

[520: 匿名さん]

レスティア厚別　４ＬＤＫ　¥2,790万円　即入居可　いいんじゃないでしょうか。
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/11100/atu/top.html

[521: ビギナーさん]

たくさんのレスありがとうございます。
４月の転勤なので現在建設中の物件でも大丈夫です。

Ｄレスティアは地下鉄から１１分でとても遠くて
我が家では検討の対象外です。
作りはよいのですが立地が悪すぎで残念です。

みなさんの書き込みから札幌駅周辺か新札幌駅周辺で検討するのが
良策かと思うようになってきました。
東札幌、菊水は白石区でこのあたりの中学校があまりよくないと
知人から聞いていたのでちょっと心配です。
現在は落ち着いているのでしょうか？
札幌駅からちょっと歩きますが

ロジェ北９条が気になっています。
JR「札幌」駅徒歩9分
地下鉄東豊線「さっぽろ」駅徒歩8分
地下鉄東豊線「北13条東」駅徒歩6分

ここだと石狩街道からも少し入っているしあまりうるさくないのではと思います。


この物件は人気があるのでしょうか？

[522: あとおしさん]

ありますよ。

[523: あとおしさん]

家具付きのお部屋も２７００万円""と言うのもありお買い得でしょう、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45355/

[524: ビギナーさん]

>523さん

その物件はロジェ南円山の残り３邸のうちの一つです。
ロジェ北９条は４ＬＤＫのＡタイプは完売していました。
他の４ＬＤＫは東西向きなので我が家では検討の対象外です。


新札幌駅から徒歩５分に
クレアホームズ新札幌が１００平米越えの４ＬＤＫで南向きがありました。
ひばりヶ丘ですがライオンズひばりヶ丘フォーレストも南向きの４ＬＤＫがありました。

ひばりヶ丘はどうですか？

[525: 購入検討中さん]

都心から１駅の菊水駅徒歩６分にあるレーブ菊水よかったですよ。１００㎡越えで２階ですが2780万円。広さを贅沢に使った非常に惹かれる間取りでした。真隣りが公園、徒歩５分に大型スーパーと申し分ない条件でした。
さらに竣工済みなため、１００万２００万と値引き交渉可能なようです。

[526: ビギナーさん]

レスありがとうございます。
最上階の４ＬＤＫが書斎付きなので間取りが気に入りましたが
菊水地区は夫がどうしても反対いたしまして
申し訳ないのですが我が家では検討の対象外なのです。

[527: 物件比較中さん]

参考までに菊水を嫌う理由は何でしょうか？
教えていただければ、うれしいですが。

[528: 匿名さん]

じょうてつアイムDはいかがでしょうか？
白石区ですが、白石警察署も近く、治安はいいです。
地下鉄は東札幌駅まで徒歩八分なので、少し遠いかもしれないですね。
白石駅から徒歩四分のマンションもあります。
住友さんだと思います。
しかし、四LDKは低層階のみで、となりがゲーセンなのが気になります。

[529: 購入経験者さん]

先に違うマンションを買ってしまいましたが、レーブ菊水も良さそうでした。
ただ、周囲にマンションが多く、また隣の空き地にもこの先マンションが建って囲まれそうな気がして、日照の点が気になりやめました。
あと場所的には菊水というより豊平なイメージかも（道路はさんで向かいは豊平です）

[530: 周辺住民さん]

526さん
残念ですね〜ご主人が嫌だと言っていたら無理ですね。
北区から越してきましたが、とっても住み心地はいいですよ。
大通まで地下鉄、クルマどちらもすぐ着きますし。スーパーやコンビニが近くにいくつかあるので日常生活で困ることは無いですし。iias札幌も年末にはオープンしますし。

私も当初、白石区自体や菊水・東札幌地域のことを良く思ってませんでした。私の周囲の者（白石区に住んだことの無い人）で良いことを言う人がいなかったことや歴史のこともあったからです。
そんな中、マンションを検討していた時に再開発の話題を聞き、いろいろ調べ実際に街を歩いてみましたら全くイメージしていた街と違っていて先入観って怖いなと感じました。

私にとっていい教訓になりました。住まい探しを通して、「食わず嫌いにならず、まず自分で確かめてから判断しよう」と反省した次第です。

こちらへ越してきてからは、これまでする気も起きなかったジョギングやサイクリングも豊平川やサイクリングロードがすぐそこにあることがきっかけで始めました。また、中心部へ行くのが億劫でしたが、すぐそこなので休日の街歩きが倍増しました。生活を楽しめる拠点でとても満足しています。

[531: 匿名さん]

思いきり発想転換して、恵庭はどうですか？
駅近物件もあると思うし、地下鉄移動時間を考えて、恵庭駅近くに家を買った知り合いもいるので。(職場は札幌駅近です)
私は東札幌に住み、治安のよさに満足し、アイムDを買いました。

[532: 匿名さん]

私も先週アイムＤを購入しました(^^
東札幌・菊水・地下鉄白石駅付近と検討しました。
やはり便利な場所を考えると白石駅も有力候補にあがったのですが、ゲーセンの近くが気に入らなかったのと、４ＬＤＫが上層階になかったのでやめました（環状線の車がうるさそうで）
菊水に関しては、夜歩いてみるとあまりにも静かなのと人通りが少なく治安の面でなんとなく当てはまりませんでした。（場所にもよりますが）
アイムＤはアークスやショッピングセンターも近く警察署も近いし、（駅は少し遠いが）治安的にもよさそうなのと、夜に地下鉄駅からＤまで歩いてみると、南郷通りからＤまでの間は少し暗いが三条団地とアイムＡＢＣに挟まれている道を歩くのでなんとなく、怖くなかったような気がしました（私だけかもしれませんが）

[533: 物件比較中さん]

ビギナーさんはどこにするのかな？
興味有ります、わたくしもめい想中です。

[534: ビギナーさん]

たくさんのレスありがとうございます。
夫の会社の同僚が菊水地区の学校がちょっと雰囲気がよくなかったということで
引っ越しされました。
もちろん学年や担任によって変わると思いますが
ほんの数年前のことです。
今はどうなんでしょう？

夫の職場が西１１丁目駅が近いので東西線沿線でと考えていました。
乗り換えはしますが、札幌駅からからならさほど遠くはないと思います。
将来子どもの中学校、高校、大学のことを考えましたら
札幌駅北側のエリアは理想的なのですが、ロジェ北９条Aタイプはもうないわけで・・・。

新札幌、ひばりヶ丘、大谷地でしたら地下鉄１本で通勤は楽ですし
子どもの希望している学校へも通いやすいのでこれはこれでよいと思います。
プールや青少年科学館、サンピアザなど生活も特に都心にでなくても
たいていは間に合いそうです。


恵庭は子どもたちが通学に困ると思いますので現在は選べませんが
子どもたちが独立してからのんびり住むにはベストな場所だと思います。
いいところですよね。
夫の友人が恵庭から札幌市内の中心部の高校に通っていたのですが
かなり大変だったようです。
そういえば藤野からも通ってきた人もいて雪が降るとよく遅刻していたということでした。


今の社宅が古いですが広かったので荷物が多く
夫が仕事で使う資料もものすごい量で一部屋ごとに６畳欲しいのですね。


贅沢な悩みでしょうか？

[535: 購入検討中さん]

最近、地下鉄（東豊線）新道東駅付近の中古物件が、かなり気になっています・・

今一押しは、周りに他のマンションがない、高層階だと花火大会が家から見える★ル・ケレス新道東★に魅力を感じています。このマンションだけ、ぽ〜んと飛び出ている感じで、遠くの山まで見渡せる望遠が最高だそうです（＾＾）

アイアンドキッチン・各家に門があり、あまり見ないタイプなので
良いのかなと思いました。

[536: 匿名さん]

どこの花火が見えるのでしょうか？
何階で、おいくらぐらいですか？

[537: 物件比較中さん]

ずーっと昔このあたりに住んでいましたが
花火は見えた記憶がありません。
１１階だと見えるのかもしれませんね。
新道沿いだから結構うるさかったです。


http://www.fudosan-k.com/buy/detail/detail.php?id=6650

[538: 匿名さん]

豊平川の花火を望む眺望！って、2008/09/26 新規追加物件なのにどうして見えたのかな？

[539: ビギナーさん]

ロジェ北９条の他の４ＬＤＫももう一度考えてみましたが
やはり東西窓は日当たりなども心配で
新札幌徒歩５分のクレアホームズの３面バルコニーのお部屋が今のところ第１候補に考えています。
ここは人気があるのでしょうか？
電話の対応はよかったので今週末か来週の連休にＭＲを見ようと思うのですが
ここはどうでしょうか？

[540: 購入検討中さん]

ル・ケレス新道東の間取りって、柱やらが随分部屋に張り出していて使いにくそうですがどうなんでしょうね？

[541: 物件比較中さん]

現地に行ってみるって大切ですよね。
華やかなHPからは伝わってこないことがいろいろわかります。
建物周辺の環境、駅５分の経路のこと。
それと、札幌は雪が多いです。
ぜひ冬期間の除雪状況のこともイメージしてみてください。

[542: 物件比較中さん]

クレアホーム新札幌は見に行きましたが、柱が室内に出ていて天井が低く見えるのと、私が見た部屋は向かいの家から丸見え・・・。あと、最短ルートは夜は暗くて怖くて歩けない道なので、遠回りして帰ると10分以上かかります。あと市営住宅が近くにあるのがちょっと・・・。
ということで検討から外しました。

[543: 物件比較中さん]

友人が、新道東付近のマンションに住んでいますが（９階）
今年の夏、たまたま遊びに行ったとき・・・豊平川の花火見えましたよ（＾＾）
南側のバルコニーから、見えました。

隣の家から、自分の家がまる見え！は避けたいですね。
消費税が上がらないうちに買いたいです。

[544: 物件比較中さん]

＞５３９
私は地下鉄からの往復で不安になる道のりはありませんでした。
市営住宅内を横切ればもっと５分弱で帰宅できるかもと思いました。

クレアホームズＣ、Ｄタイプは高層階もあるので
隣が丸見えというのは高層階にはありません。

下野幌の市営団地は現在順番に建て替え中なので
すぐそばの棟も将来立て替えをする可能性があるという説明がありました。
下野幌市営団地は区画整理をして福祉の町にするということで
有料老人ホームもできるそうです。
そういえばこのマンションの隣のブロック（厚別中央１条７丁目）には
老人福祉センターもありました。
子育てが終わってからも安心して住めると思いました。
自分は図書館やプールが近くにあることが気に入っています。
休みの日は図書館でゆっくり本を選んで好き本三昧の生活をしたいですね。
出張にも便利なことはポイントが高いです。

怖くて通れないというのは一体どの道のりでしょうか？
多分同じ道を通ったと思いますがそういうのは自分は感じなかったですけどね。

サイトでは３ＬＤＫはあと２戸で完売、４ＬＤＫもタイプによりあと１戸というのも何戸かあり
売れているようですね。
今週末から入居が始まるようなことをいっていました。
竣工したばかりの完成した物件なので実際に購入検討の部屋を見せてもらって
それから決めてもいいのではないでしょうか。
ビギナーさんいらっしゃるのでしたら早めがよいと思いますよ。

[545: 物件比較中さん]

学区のひばりが丘小学校、もみじ台中学校の評判はどうなのでしょう。

[546: 匿名さん]

市営住宅の側って怖くない？失礼だけど、市営住宅に住むってそういう家庭の状況だし、、事件も多いし、新札幌の市営住宅は孤独死が多いって聞きます。

[547: 匿名さん]

ここの体力は？

[548: 不動産購入勉強中さん]

丸増や宮川建設、日本グランデ並には体力があると思いますが。

今は財閥系でも厳しいですよね。

[549: 匿名さん]

ざいばつけいは信頼おけます。

[550: 匿名さん]

本当に勉強中なのですか！？

[551: 匿名さん]

既に倒産（法的整理・任意整理）した上場不動産・建設会社
レイコフ
スルガコーポレーション
ゼファー
アーバンコーポレーション
マツヤハウジング
ハウジング大興
アジャックス
セボン
グレイス
東洋ホーム
セントラルサービス
日本インベスト
レジェンドハウス
エフイーシー
キョーエイ産業
創建ホームズ
真柄建設
三平建設
Human21
リプラス
シーズ
ランドコム
エルクリエイト

[552: 住まいに詳しい人]

たしか10月4日号の週刊　東洋経済に不動産非上場部門の全国100社の危険会社ランキングでは
堂々の１位が宮川建設さんです。ここまで業績内容が悪いと何時、父さんしてもおかしくないでしょう。最近はJVでしか新規の発売はみませんし、かなり厳しいでしょう。組むほうも心配で仕方がないけど、超安い建築費には魅力があるのかな？

[553: 匿名さん]

財閥系は危なくなったら札幌から撤退するだけです。
９月６日号のダイヤモンドだったかなでも（空港の乗り換え待ちで読んだあと捨てたので日付が自信ない）
○友不動産ですら載っていましたね。
○急不動産も危ないランキングに入っていて
ブランズなどを売っているから関連企業のある会社は強いかもしれないですが
北海道はビジネスにならないと判断されるとどんどん撤退すると感じています。

財閥でも大手でも倒産危機となると関連会社に再編されてしまい
利益にならない地方からは撤退ということですね。

そういえば野村も撤退しましたよね。

結局この不況では伝統あるデベでも新興デベでもどこも危ないというわけですよ。

[554: 契約済]

「札幌から撤退する」のと「倒産して会社が存在しなくなる」では大きく意味合いは
異なるよね。そういった点において、安さは魅力的だけど、地デベのマンションは
自分は敬遠してしまったなぁ。
まぁ、会社が存在したからって何かあった時に対応してもらえるかなんて保障は
どこにもないけれど、「存在しない」よりはまだ可能性はあるからねぇ。

[555: 匿名さん]

>553
倒産と撤退は全然違いますよ。
いつまでも地デベの擁護ばかりしないの（笑）

[556: マンコミュファンさん]

撤退でも倒☆産でもデベの平社員さんにとっては切られることに変わりないでしょうから、財閥系であろうが地場であろうがここのコミュに書き込みしてる社員さん達も含めてみなさん首筋が寒くて大変でしょうね(笑）

[557: マンコミュファンさん]

株は暴落しているしこれから大不況入りは明らかですねぇ。このところ各社の物件もほとんど売れてないみたいですね。北洋銀行の金利優遇キャンペーンも終わってしまったし、庶民がローンを組むのはつらいね。かといって現金買いするほどの金持ちも北海道じゃほとんどいないだろうし、一体これから誰がＭＳを買うというのでしょうか？

[558: マンコミュファンさん]

ちょっと前の北海道新聞に書いてあっったけど、札幌市内のマンション購入者の半数は公務員だそうです。
その公務員も、給与カットで購入意欲減退。
となると、この時期購入できるのは、医者とか弁護士、大企業のサラリーマン程度かな？
かく言う私も２年前に購入したけど、今ならやめたかも。
なんせ、持ち株の評価額半分になったからね。とほほ。

[559: 匿名さん]

>558

何も考えずに不動産や株に手を出すとこういうことになります。

賢い人は底値を分析して動くのです。
逆に不動産や株は今が買い時かも知れませんね。

[560: マンコミュファンさん]

>559
そういうあんたは２年前に今が底だと思ったのかい？
そんなわけないだろ。
金融のプロといわれている連中が、サブプライムとかで大損こいているんだからね。
ま、もっとも、高値掴みしたのは事実だから、人のこといえないけどね。

[561: 匿名さん]

いま、気になるＭＳは？
日本グランデですね！！
いいな天然大理石とモスク調デザイン好きです。

[562: 契約済みさん]

私はグランデのマンションで契約しています（まだ入居はしていませんが）
非常に気に入っているのですが、ここでグランデの話を出すと必ず頭の悪い（明らかに一般の人間ではないであろう）誹謗中傷コメントが入るんですよ。そのうえちょっとでもグランデのマンションを誉めようもんならすぐに社員扱い！
そいつは某デベ倒産後グランデに入れてもらえなかったらしく、逆恨みでグランデのマンションに対するスレへ極端に＊＊にするような書き込みをしまわっている無職の暇人さんらしいです。最近減ったけどもしかして仕事決まったのかな・・・（どーげもいいけど）

[563: 匿名さん]

>561,562
またまたはじまりました。
相変わらず頭の悪そうなレスです。

[564: 匿名さん]

＊＊ マンション。

[565: マンコミュファンさん]

住友で二条小学校に近い電車通りの空き地にマンションが建つと聞きました。
電車と地下鉄西１８丁目とのダブルアクセスで気になっています。
何か情報をお持ちの方いらっしゃいますか？

[566: 住まいに詳しい人]

これですか？

住友不動産が札幌南4西15に52戸の分譲マンションを建設
2008年09月24日 08時29分
　住友不動産都市開発事業本部札幌支店(札幌市中央区大通西4の6の8、金田光弘支店長)は、分譲マンションの仮称・南4西15計画新築を主体、設備一括して東海興業に決め、着工した。

　規模はＲＣ造、地下1地上14階、延べ5571m²で、住戸は52戸配置する。
　建設地は札幌市中央区南4西15の1317の2。2009年12月の完成予定だ。

[567: 匿名さん]

グランデさんは、自社スレのみでお願いします。
せめて他のスレは、有効に使わせてください
本当によろしくお願いします。

[568: 匿名さん]

澄川の丸増ラピスヒルズのＤＭが来ました。
ここは坂の上だったような気がしていますが
住んでいる方、ご近所の方評判はどうでしょう。
１００平米、地下駐車場など気になる物件です。
価格もモデルルームが安く売り出しということです。

[569: 匿名さん]

>567
いいえ。いま気になるマンションといえば
人気ナンバーワン・デベのグランデのマンションしかないはずです。
あなたもグランデのマンションを買って勝ち組になることをお勧めします。

[570: 匿名]

現在、西区発寒地下鉄通り（宮の沢駅より先ですが）山ごぼう付近（６条１３丁目？）で基礎杭を作ってるマンションの情報はありませんか？

[571: 契約済みさん]

569さん
気持ちはわかりますしまったく同感ですが、誉めれば誉めるほど気分の悪いコメントを書く輩がいますからほどほどにしておきましょう。
ここに書かなくても見に行った方には必ずわかりますから！

[572: 匿名さん]

グランデのマンションに否定的なレスは
買えない人のひがみです。
気にしないで書き込みましょう。

[573: 匿名さん]

そういうイヤミったらしい所がいかにもグランデ買って、勝ち組なんて言ってる見栄っ張り。
グランデより高いマンションあるでしょ？
おれもグランデ買えるよ、でも本当に興味無し、年寄りなってもあんな中途半端なホテルマンションに住む気がしない。他のスレでも出てたけど、ドキュンなの丸出しだよ？
子供後ろ髪とか伸ばしてそうなイメージだよ、中古のＥとかどうだ！って乗ってさ。

[574: 匿名さん]

>>570

財界さっぽろで
これからは宮の沢と東札幌がマンションの穴場で今買っておくといいと書いてありました。
東札幌は周知のことですが
宮の沢は静閑な一戸建てが多いので環境がよいそうです。
これから建つ住友＋三菱の物件はお勧めでしょうか？

現在建設中はクレアシティ宮の沢ライブズとここですか？
他には情報がありませんか？

[576: 匿名さん]

>>570

地下鉄５分圏内でイオンも歩いて３分くらいで立地的にもいいですね。
住宅街の中にあるので環境も静かだし住みやすそうです。

どこのデベでしょうね。

[577: 匿名]

>>576
旭川のタカノと畠山建設だそうです。

[578: 匿名さん]

日本グレンデ・・・・・・。何棟はＭＲを見ましたが、素人受けするＭＳと感じました。基本設計、耐久性、メンテの経費の不可解さ、販売会社の経営体質等、何の購買意欲は感じませんでした。販売主としてはたして何年持ちこたえられるのでしょうか？
　
　でも、ここまで、売れている理由もよくわかります。見かけ上の購入価格の安さ、毎月の修繕積立金の安さ。

　購入者が結局素人相手で、付帯設備に惑わされて契約してしまうのですね。建設関係の職場が長いため、経験上の判断ですが、躯体の建材も良いものではないです。

　結局は買われた方、管理組合の能力が問われますが、ＭＳ生活歴３０年の経験からすれば、１０年目以降の維持管理を至極困難と思います。

　札幌市内のサラリー７マンの平均所得を考えると、賃貸⇒持ちマンションをいきなり成約するのはいかがなものかと。

　若者の未来に対して批判めいた意見ですが、あとは自己責任です。破産宣告、任意整理などないように祈ります。

[584: 匿名さん]

大手財閥系以外のデベはどこも一緒。いつ倒れるか分からん。グランデも今は売れてるからいいけど、この先は分からんよ。ただ、グランデが倒れるよりも先に宮川とかが倒れてるのは間違いないね。

[585: 匿名さん]

↑一般消費者からみればどちらも似たようなもんです。

[586: 匿名さん]

訴えられそうな内容のレスありますね。
皆様、発言には気をつけましょう。

[587: 匿名さん]

↑それならあなたが訴えたらいいよ。

[588: 匿名さん]

もうすぐ日本版リーマンショックがおきますよ！

[590: 匿名さん]

やはりグランデのマンションでしょう。設備がすごい。他では真似できませんよ。

[591: 匿名さん]

グランデは好みではないが

>>578は

>　日本グレンデ

と書き出した時点で残念ながら説得力ゼロ

[592: 匿名さん]

グレンデ笑

[593: 物件比較中さん]

グランファーレ東札幌のモデルルームを拝見しましたが、なかなかお洒落で間取りも工夫されていました。とくに柱を外に出して、アウトフレームすることにより部屋を広く感じさせています。サッシュも逆梁工法で高さ2.1ｍと高く、採光を重視した設計でした。特にリビングの流線型を採り入れたパノラマウインドウはグランデさん独特の窓プランでしたね。内装もお洒落なドアや壁紙を旨く使われていたり、お風呂の窓も他社に比べると格段に大きくなっています。天井には竹炭を敷き詰め２４時間換気システムと連動させ、空気の清浄効果とマイナスイオン効果をあげているそうですよ。設備も他社に無いディスポーザーやお湯が冷めにくいサーモバスも設置されていたり、ミストサウナや浴室テレビ、全自動シャワートイレ、廊下から玄関まで大理石を贅沢に使われている。特に完成前なので自由設計やカラーオーダーが出来るのは検討者にとっては有難いものです。またこのマンションの特徴は共用施設を充実させている所で、温泉や岩盤浴、ジム、シアター、酸素バー、屋上庭園まで完備されています。中々ユニークなマンションを造りますな。建築・構造もここはかなり建築費をかけた造りにみえます。地下は総堀だし、外観も総タイル貼りです。最近のマンションはタイルも一部しか貼らないマンデベが多く、この方が将来大規模修繕費がかさむ。もちろん建設性能評価を取得予定ですし、住宅瑕疵担保責任保険に加入されています。　またよく言われるように共用施設が多いと将来修繕費や管理費に負担増かと言う問題がありますが、実際にこここが分譲した初期のマンションも運営上問題がなく管理されているらしいです。実際ここの社員が企画した温泉付きのダイアパレスに住む私の友人に聞いたところ、10年経過したが管理費も修繕費も値上げせず、運営は順調らしいです。むしろ温泉も週３日から毎日に変更したいと希望が多く人気を現したいるみたい。　実際噂だけでなく、分譲マンションを検討するならそこが造った完成しているマンションを見ることです。管理も見た目も隠せないから判断材料にはなるね。

[595: 匿名さん]

マンション名は？

[596: 管理会社]

594さん　嘘はいけませんよ。閉鎖などしていません。　ダイア建設の温泉付きマンションは札幌に３棟です。ダイアパレス・アクアスプリングス札幌とダイアパレス・ガレリアシティとダイアパレス大通公園南です。いずれも温泉を週３回運営しています。入居者からも大変喜ばれています。また屋上スカイプールに関しても、７／８月に開放していて子供たちにも人気です。止める話は一切ありません。あしからず。

[597: 匿名さん]

＞10年経過したが管理費も修繕費も値上げせず、運営は順調らしいです

管理費はさておき、修繕費を値上げしないとはお粗末
修繕する時、負担金出なきゃいいけどね

運営は順調＝有り得ない。

[598: 匿名さん]

確かに、ありえないな
温泉は確か別のところから運んでくる形でしたね
施設の設備ももうそろそろ交換の時期ですね

他人ごとなので、まッいいか
本当によければ、その後のマンションも導入したはずですけでね

[599: 匿名さん]

>>593
久々に見たな、まるでパンフレットの内容のような書き込み。

改行せずに打ち込み続けるスタイルからまあ間違いなく　
>>593＝>>596
だろうが
>>596の内容、レスの速さは、営業上想定される質問への回答を頭に叩き込んでいる営業社員と考え無いほうが不自然。

よって言わせてもらうが

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　社　　員　　乙

[600: 匿名さん]

上のレス以降ここ30分位で意味の無い書き込みでここ以外の30程のスレを今も上げ続けてる奴がいる。
グランデ社員の工作必死すぎ。もう止めとけ。