札幌 住友 パークスクエア発寒駅前

[匿名さん]

向かいにはイオン進出も予定されていて、
駅近だし、お値段もお手頃の、いい物件だと思い検討してるのですが。
どうでしょうか？？

[41: 匿名さん]

>>40
本当に問題があって中断したのなら、それはまずいでしょう。
ちょっとしたことならば、中断なんてあり得ないはず。

[42: 匿名さん]

モデルルームで販売員の方に中断の理由について聞いても、
どうも明確な回答がないんですよね。
検査中、とか、確認中、とかばかりで。
何を検査して、何を確認してるのか全くわかりませんでした。
契約済みの身としては不安ですよ。
早くちゃんと説明してくださいよ。住友さん。
やはりこの業界は隠し事だらけなんだなと思ってしまいました。

[43: 匿名さん]

４２さん、あなたもですか。　私も早く知りたいです。
お願いします。　教えて下さい。

[44: 匿名さん]

４２さん、私も同じです。不安です。
ここを一生の住みかとして選び、すべてが、
気に入って決めたんです。もちろん、住友さんを信用しました。
一生に一度の大きな買い物・・・契約時は、体が震えました。
早く、状況を知りたいです。お願いします。

[45: 匿名さん]

早く何かしらの報告がほしいですよね・・。
本当にまったく明確な返答がなくてイライラしました。
そこの責任者が「まだ私もよくわからなくて・・検査中で・・」って
責任者が何もわからないわけがないと思うんですよね。
隠してるとしか思えない対応です。

[46: 匿名さん]

どの段階でストップしてるのですか？
どこまで作っているのですか？

[47: 匿名さん]

４５さん、私も契約済みですが、本当にイライラします・・・
わからない訳ないだろ！と思いますよね。

[48: 匿名さん]

契約者にまでその問題の内容を隠すのは、誠意が無さすぎますね。
いったい、どうなっているのでしょうか。

[49: 匿名さん]

本当に・・・。もう何か問題があるのは
分かり切ってることなんだから、契約者には
きちっと事情説明するべきですよね！
その問題によっては契約破棄とかも考えますし、
とにかく何も情報が無くて、こちらもどうにも動けない・・。
契約したこちらの身にもなってほしいものです。
自分たちの会社の立場のことしか考えていないのでしょうね・・。

[50: 匿名さん]

age4

[51: 匿名]

ここって、住宅性能保証や住宅設計保証とってなかった？
問題ありだね。
早く事情説明した方がいいよね。

[52: 匿名さん]

おおかた、いかにすれば会社が責任取らなくて済むか、責任を取るとしても、持ち出しを
いかに最小限に抑えるか、いろいろ方策を練っているのでは？
少なくとも、契約者にまで、どういう可能性があるのかすらしゃべらないなんて、
全く誠意が感じられないね。ま、本性は、そういう会社だっていうことでしょう。
契約された方は、期限を定めて、問題があるのかないのか、文書で質問書を出し、文書で回答
してもらうとよいのでは？回答できないのであれば、その理由も文書で出すように求めればよい
と思います。

[53: 匿名さん]

契約解除を　弁護士などにご相談だけ、してはいかがでしょうか？
やましい物件程、検査結果公表がやけに早いか異常に遅いです。
大きな買い物だから取れる準備は　しておいてはどうでしょう？

[54: 匿名さん]

国の方針固まるまで、売り手は　笑顔で逃げの一手でしょう。

[55: 匿名さん]

何となく思う事、、、、
本州で起きている一連の騒動を北海道に持ち込まないで欲しい
これ以上、マンション購入の不安要素を増やさないで欲しい
住友が、もしそうなら他のデベでもっと怪しい所は山のようにあるんだから
どこも買えなくなるよ、、、、、

[56: 匿名さん]

そうだっ。不安を煽るだけじゃだめだ。
今できてるマンションは、一連の騒動以前の物件だから説明準備に　時間やお金も掛かるんだと思う。
検査機関を入れた物件はその結果を宣伝に使えば良いのに。　何故しないか？　買うほうが賢くないと
思っているからか？　安心させる手間を惜しんでいるからか？
安心して買いたい　お客でした。

[57: 匿名さん]

だから、住友さん早く何とかして下さい！
何をしているのかの答えを延ばせば延ばす程
不安を増長させる結果になるよ
その後で、”検査しました大丈夫でした”と言っても手後れになるよ
それは住友さんだけではなく道内に建てている全てのデベさんの信用さえも失墜させる事になるよ！

[58: 匿名さん]

結局、中間検査して問題があったんでしょうね

[59: 匿名さん]

＞58
えー、そうなんですか。不安です。

[60: 匿名さん]

私も契約しちゃった一人ですが、契約破棄したいって先日言いました。
そしたらはじめに預けた５０万はお返しできないって言われました。
住友さんの態度がはっきりしないから信用できなくて・・・
それにこんなに時間がかかるってことはやっぱり何かあるからだし・・・
不安のまま信用できないこのマンションに住まなきゃいけないのかな？
50万はあきらめるべきなんでしょうか？
耐震強度も心配だけど住友さんの対応も心配です

[61: 匿名さん]

ＨＰ消えてますねー！

[62: 匿名さん]

>60
事情を警察か弁護団体に相談したほうが？

[63: 匿名さん]

＞６０
消費者センターに相談してみてはいかがですか？エルプラザに札幌市の消費者センターが
入っています。もちろん、無料で利用できます。
監督官庁等の関係機関や、必要なら、弁護士への相談の仕方なんかも教えてくれると思います。

あと、その場で消費者センターの人から、住友不動産に一言電話を入れてもらう（「○○といった
相談が来ていますよ。相談者は、話し合いたいとおっしゃっているので、誠実な対応をお願いしま
す」等の電話）のも、結構効果的ですよ。

＞６２さん
この問題は、警察は直接関係ないと思います。彼らは二言目には、「民事不介入」ですから・・。

[64: 匿名さん]

>60
「はいはい道新」に投稿してみては？
タイムリーな話題だし、うまくいけば記事にしてくれるかも。

[65: 匿名さん]

ここだけではないようだ。
今問題の物件は、福住や植物園付近にもあるらしいよ。
マンション買うのも博打だね。

[66: 匿名さん]

住友さんの噂で、ちょっとイヤな話。
「杭が無い？」

地盤が強固であれば、杭がなくても支持力があるのですが、地盤が強固で無いのに”杭”の無い物件が。
その物件が最近ＨＰから消えているとの噂。

[67: 匿名さん]

そういう物件って、もしデベの方から契約解除してきたら
手付けってどうなるんだろう・・・

[68: 匿名さん]

植物園のところもそんなに地盤弱いのかな？

[69: 匿名さん]

>67さん
単純に倍返しでは

[70: 匿名さん]

>69さん
　有り難うございます。倍返しなら少しはいいか・・（苦笑）
　でもどうなることやら・・・・。

[71: 匿名さん]

60に書いたものです。みなさんありがとうございました。
解約もう一回話し合ってみます。駄目なら消費者センターに相談してみます。
一番信用できると思っていたのに・・・一番信用できない不動産会社になっちゃった。

[72: 匿名さん]

もし札幌板に書かれている事が事実なら
これからが住友さんにとっては正念場でしょう
誠意ある対応をすれば、不動産業で信用は落としても
住友の名前は守れるかもしれない
でも、ここでいい加減な対応をすれば
グループ全体に不信感は飛び火しかねないから

[73: 匿名さん]

＞７２さん
私は外野の身分ですが、テレビや新聞ざたにならない限り住友さんは痛くも痒くもないと思いますよ。
住友さん位の大手ならメディアに出ても時が立てば元通り。
だってＣＲさんの物件もいまだに販売しててそこそこ売れてますからね。

[74: 匿名さん]

そうかも訴訟を何度も起こしても素知らぬ顔ですもの

[75: 匿名さん]

またまた外野ですみません。
外から見てますと、住友さんは契約書に書かれている契約不履行的なことは行っていないのではないかと
思います。不審だからとか回答がないからと言うことで解約を申し出ると違約金が発生しませんか？
契約書には契約の解除の条項が必ず載ってるはずですよ。
たしかに対応は悪いかもしれませんが、何をやるにしても契約書が生きてきますよね。
逆に住友さんの不備で契約不履行になるなら、不本意ながら金銭的な得をするのでは？

[76: 匿名さん]

そうだよね、入居時期を遥かに過ぎる事になれば
契約不履行になるだろうし待てば海路の何とかと言う事もありえる

[77: 匿名さん]

>>74
そうですよ。
ここのデベさん、なんでも一番多く訴訟されているということを、
よく耳にしますよ。

[78: 匿名さん]

一契約者です。先ほど話を聞いてきました。（今日から説明を開始したようです。）
内容については、実際聞いた話を誠実に掲示版に書き込む自信がないので書きません
が、仕方ないかなという印象を受けました。
今後の方針についても、私は誠意あるものと感じましたが・・・

[79: 匿名さん]

すみません詳しく教えてください。
マンションの計画自体無くなるのですか？

[80: 匿名]

どんな説明だったのでしょうか？

[81: 匿名さん]

>78さん
結局、構造の問題だったんですか？それだけでも。

[82: 匿名]

住友さん説明してくれませんか？

[83: 匿名さん]

＞７５
契約の履行に着手（物件の引き渡しや、登記の移転手続きに入る等）していなければ（つまり、契約した
だけの段階なら）、違約金は発生しません。買い主は、単純に手付け金放棄で、無条件に解約できます。
もし、違約金が発生しないにもかかわらず、契約解除すると違約金が発生すると言ってきた場合は、下手
をすると刑事事件になる可能性すらあり。

で、問題は手付け金を取り戻せるかどうかですが、「対応に不信感がある」というだけでは、法律上は弱
いので強制的に返金させる事は難しいかもしれません。今の段階では、売り主の社会的責任を指摘し、話し
合いで合意させるという形が現実的かと。これも、問題の内容によりますけれど。基本的には、売り主が
契約上の義務を誠実に履行しようとしている限りは、売り主の責任を理由とする解約は難しいでしょう。
個人的には、解約にこだわるよりも、現在の問題への対応を万全に行うという契約書（後々損害が生じた
場合の売り主の損害賠償義務を認めさせるもの）を作成し、社長に署名・捺印させるということを行う方
がよいように思います。契約書等の作成は、自分で出来なければ、司法書士に頼めばよいでしょう。
札幌の司法書士会なら、無料相談なんかもやっているようですよ。

[84: 83]

何か、改行に失敗して読みにくくなってしまった（スミマセン）。
あと、もし本当に売り主の責任で契約の履行が出来ないのならば、７５さんのおっしゃるとおり、
こちらからは何も言わない方が、売り主都合の解約ということで、手付け金二倍返しになるので
お得と言えるかもしれません。

[85: 匿名さん]

＞78さん
今後の方針ってどんな内容だったんですか？
今日から説明を開始したとありますが、契約者を集めて説明会があったんですか？
他の住友のスレによると、他にも２物件HPから消えてるそうです。
３つとも同じ設計会社だそうです。

[86: 匿名さん]

78は何処かの広告塔役を買って出たのか？
ガセなのか？　良く解らんな
単に時間稼ぎをしているだけなのかもしれないしな

[87: 匿名さん]

>>86
そうかもしれませんね。
もし契約者に説明を始めるのなら、その日程ぐらいは一斉に
通知するのではないでしょうか。
そうしなければ、連絡がもらえない方たちがよけいに
不安がりますよね。

[88: 匿名さん]

個別に連絡しているようですよ。
私も一契約者として説明聞いてきましたが、
７８さんと同じ印象を持ちました。
種々の掲示板でよく見かける住友さんの評判と
（良い意味で）かなり違った対応だったので
ちょっとびっくりしました。

[89: 匿名さん]

＞88
それで、？
また広告塔が建ってる
住友はマンション建てられないと
広告塔だけでも建てようとするのか
--------ため息------------

[90: 匿名さん]

＞88さん
いまも契約者なのですか？
入居する事は出来そうですか？

[91: 匿名さん]

誠意だけ感じて、その内容が全くないのはどういうことなのでしょうか。
読んでいて少し首を傾げたくなる人も多いいと思います。
住友さんとこの件で話し合いが持てた契約者が、今この場面で投稿するとき、
住友さんの「好印象度合い」などより、今後そのマンションがどうなるかの
方向性を示すことで、皆を安心させようとするはずです。
営業さんの印象を上げることだけに躍起になるような契約者の顔を、
私は想像できません。

[92: 匿名さん]

公表できない内容なら何かウラでもあるんじゃないの？

[93: 匿名さん]

私は一契約者です。明日住友が訪問しにきます。どんな謝罪をしてくるか楽しみです。
うちとしては契約解除をする方向で考えているけど、みなさんは話しをきいてこれからも
住友さんを信じていいのですか？私と同じ契約者で今回の説明を聞いた方に教えてください。

[94: 匿名さん]

>93さん
住友さんの説明はどうでしたか？
内容を教えて下さい。

[95: 匿名さん]

契約者です。仕方ないかな・・という感じで
まぁ、それくらいは当然でしょう・・という感じで
とりあえず納得しました。
期待を裏切るような対応ではなく、それなりの
誠意は見えましたが・・・。
好印象！！というほどではないですが、
信用を損なう感じではありませんでした。
人それぞれ感じ方は違うでしょうが・・・。

[96: 匿名さん]

＞95さん
で？、、、、パークスクエア発寒駅前には入居できるのですか？
それとも入居時期は変更無しですか？

[97: 匿名さん]

ここを検討していた者ですが、今後販売は継続されるのでしょうか。

[98: 匿名さん]

私もここを検討していました。
で、一体何があったのでしょうか？
入居時期が変更になったのか、それとも建設自体が中止になったのかも解らない。
ここまで情報が出てこない事に、ものすごい不自然さを感じるのは私だけでしょうか？

[99: 匿名さん]

契約者を含め不自然にしてしまったのは
いずれにせよ　　　　　　　　　　　　住友の責任でしょう。

[100: 匿名さん]

もし、このような時期じゃなかったら
多分、何事もなかったように建設は続行されて販売されて
契約者の方々も何も知らぬまま
お住まいになってたのでしょう、と思うとゾ〜ッとする。

[101: 匿名さん]

９９は、頭の悪い暇人の荒らし。
一年間賃貸に住むか、または１５００万の注文住宅（？）を建てる方が、
こんな所を荒らさないで下さい。
邪魔です。

[102: 匿名さん]

93番です。今日住友さんがきて現状の状態と今後の事教えて帰りました。
簡単にいうと住友さん誠意がとりあえずあらわれていて、まずは解除ということに納得しました。
今後は住友さんから連絡を待ち、この件の検査結果を聞き、改めて契約するか？住友さんしだいで
違うマンションを検討するか考えて行きたいと思います。
私としては今建てているものを解体して新たに建て直ししてもらいたいと思います。
他の契約者はどんな事を思いましたか？　あとどのようになったら住みたいと思いますか？
お互いの人生における大事なことですので、意見を交換して皆さんと頑張っていきたいです。

[103: 匿名さん]

>93さん
と、いうことは
やはりこの物件は構造に問題があった、という事なのでしょうか？

設計上の問題だったのか、施工段階での問題だったのか、とても気になります。
設計上の問題だったら、件の設計会社を使っている物件は他にもあるわけだし・・・。

[104: 匿名さん]

＞102さん
取り敢えずとしても、解除出来て良かったですね
次に同デベが建て直した場合には同価格で出来るか
その経費を何処へもって行くかも気になる所ではありますが
追い込まれないですんだだけまずは良しとすべきなんでしょうね
ただデベさんとしてはやはり起ってしまった事に対する管理不足の
反省はして行かなければならない所ではあると思います。

[105: 匿名]

ＨＰから消えた３物件のうち、２件は同じ施工会社です。
世間を騒がす事件を見ていると、設計・施工両者に問題ありと報道
されていますが、施工会社にも問題あるのではないでしょうか？
まったく知らなかったとは思えませんが・・・

[106: 匿名さん]

＞105さん
他に同設計施工会社を使った物件はあるのですか？

[107: 他のシティハウス住人]

他のシティハウス住人としてははっきりしてほしいです。
一度建ててから壊すとなると、構造的な欠陥があると考えるのが当然ですよね。

[108: 他のシティハウス住人]

というか、他の住友物件の住人にも説明する必要があるな。

[109: 匿名さん]

ここでうやむやにすると説明を受けていない人達の不信感は拭えないと思うんです
たとえ説明を受けた人が誠意があったと言われても
あくまでも主観でしかない訳ですし、
深読みすると例え未来の住友ファンを失望させたとしても
説明するより、しない方が企業としての被害は少ないと思える位の事が起きていると思われるのでは
住友の方々も本望ではないと思うのですが

[110: 匿名さん]

あれだけ饒舌だった住友さんがまったくの無言になっていると言う事は
そうとう信頼を崩壊させる事が起きたと言う事なのかな？

[111: 匿名さん]

>102さん
　そうですね・・。施行会社を変えてもらって新たに建て直して
　くれればまた契約してもいいかなと思います。
　でも、そのことで値段がすごく高くなったりしたら
　契約できないですがね・・・。値段が変わることもあるし、
　高くなることもないとは言えません・・との事でしたので。
　とりあえず住友さんの検査結果を待ちたいと思っています。
　場所とか気に入っていただけに、いい報告が聞けるといいのですが・・。

[112: 匿名さん]

>111さん
＞＞とりあえず住友さんの検査結果を待ちたいと思っています。
と言う事は必ずしも欠陥だったと決まった訳ではないのですね？
だったら、何となくホッとしました。

[113: 匿名]

市内の別のシティハウスを契約している者です。いくつかのスレッドを見てさすがに心配になり、直接担当の方に問い合わせたところ回答をいただきました。
聞いてみて実感したのは、こういう所に書かれていることは不確かな情報も多いのだということ。もちろん参考になることはとても多いですが！心配な方はやはり直接聞くのが一番だと思いますよ。
検査結果を待つしかない状態のようで、何も問題がないといいですよね。最後は、その結果（＝住友さん）を信じることができるかということになると思いますが、我が家は信じてみようと考えています。
大きな買い物だけに、緊張しますね！

[114: 最近のシティハウス住人]

>113
3件に共通するのはたしかに設計会社ですよね？施工は植物園南は違いますものね？
まだわからない状態ということですか？

[115: 匿名さｎ]

どういう疑いがあって『何』の検査結果待ちなのでしょう？
もっと具体的に教えて下さい。

[116: シティハウス住人]

原因は何なのか？？　はっきり教えて欲しいです。
説明を受けた方は住友の方から口外しないように
言われているのですか？
曖昧な書き込みは不安を増長します。

[117: 最近のシティハウス住人]

＞116
同感です。
3物件が不自然な販売中止になったのは事実。あれだけ宣伝しておいて、ある日突然販売中止、何事も無かったように他物件の販売を続けるというのは、こういうご時世であまりにも不誠実といえます。
消費者（購入者）を軽く見ていると受けとられても仕方ありませんね。
且、購入予定の人のみならず、すでに購入、入居済みの住人にも不安をいたずらに煽るものであり（この3物件の施工は同じではないものの、いずれも多くの住友MSを手がけてきた建設会社ですから）
資産価値にも影響しかねないので、HPで公表するなりはっきりさせるべきです。

[118: 匿名さん]

発寒、福住公園通については、構造を念のためチェック中。植物園南は全く別の理由のようです。
確かにＨＰをもっと有効に利用すればいいのに・・とは思いますね。過去の物件についても徐々に調査は進んでいるようですし、せっかくやっているのなら、それを宣伝すればいいのに。
現在シティハウスに既にお住まいの方なら、管理組合等を通じて住友さんに直接質問してみてはどうでしょうか？構造の調査依頼が多いので時間はかかるでしょうが、何らかの回答は来るのではないかと・・。

[119: 最近のシティハウス住人]

>118
そのつもりです。

[120: 匿名]

ウソかホントかわからないけど・・・
杭を打たなかったから強度がまずい事になった？
どこかの営業が言っていたけど？ホント？なの？

[121: 匿名さん]

住友というより設計施工会社の問題なんですね。
住友としては今回問題を起こした業者は今後一切使わないでしょうね。もちろん他のデベも。

[122: 匿名さん]

それだけ？の問題ではないような

[123: 匿名さん]

工事現場内で死亡事故が発生したため、工事がストップしている模様・・

[124: 匿名さん]

>123
ここもですか？

[125: 匿名さん]

はい。伊○組さん　　労基所の調査中とか・・

[126: 匿名さん]

>123
ん？そんなニュースは、TVや新聞でも見てないな。
同業者の立場から言わせてもらうと、
もし死亡事故が起きた場合に報道関係はお断り、なんて事は
絶対に出来ないんですよ。この世の中は。
その手の事は憶測じゃなく、ちゃんとニュースソースを書きましょう。

[127: 匿名さん]

つまり報道関係に嗅ぎ付けられると困るネタで
尚かつ、契約者を金＋適当な言い訳で騙せる様な内容でストップしてると
推測するのが妥当と言うことか

[128: 匿名さん]

今アンカーに出ていましたね。

[129: 匿名]

本当だったんですね

[130: 匿名さん]

＞127
アンカー観てなかったんですが、どういった内容だったんですか？

[131: 匿名さん]

札幌で住友不動産　構造偽装発覚　３棟販売中止　詳しくは札幌住友不動産　福住
ただ構造偽装あったのに、それを隠し契約金の３倍返し、口止め料はひどい
テレビで６時放送

[132: 匿名さん]

ニュースより
耐震強度に疑問…マンション販売を中止
マンション建設・販売の大手、住友不動産が札幌で建設中の分譲マンションのうち２棟の耐震強度に疑問が生じたとして、急きょ、販売を中止していたことがわかりました。
建物に構造上の疑問があるとして販売が中止されたのは、住友不動産が札幌・豊平区に建設している「シティハウス福住公園通」と、西区に建設している「パークスクエア発寒駅前メイプルサイド」の２棟です。
住友不動産によりますと、姉歯(あねは)元建築士による耐震強度偽装事件を受けて、全国の分譲マンションの構造計算書を再計算したところ、札幌で建設中の２棟のマンションの耐震強度に疑問が生じました。
２棟とも民間の確認検査機関の承認を得ていますが、住友不動産が再計算を依頼した構造設計の専門家による検証作業が終わらないため、契約者への引き渡しが大幅に遅れるとして、急きょ、販売が中止されました。
住友不動産は、先月下旬から契約者に事情を説明し、手付金に補償金を加えて返還することで契約の解除を進めています。
住友不動産は、すでに入居済みの分譲マンションについても調査を行っています。

[133: 匿名さん]

私も聞きました。
どうやら、国や確認機関はOKしてて販売しても問題ないけど、住友の判断で疑問があるから
だって事みたい。
もし、そうなら他デベより自主検査が厳しいって思っていいのか？
まだまだ、他にもあると思っていいのか微妙かなぁ。もっと具体的に公表して欲しい！

[134: 匿名さん]

住友にしてみれば安いワクチンだよね、
２棟潰せば後は知らぬ振り出来る。

[135: 匿名さん]

住友の判断で疑問があるから？
そんな事あるのかな？
営利企業が問題ないのなら販売続けるでしょう。
よほど、まずいんじゃないの。
引渡ししたら後が大変だからじゃないの？

[136: 匿名さん]

>135
住友が詳細を発表していない現段階では
私も構造的によっぽど悪い項目があったのでは？と思いました。
でなければ、普通は営利企業がこのような判断をしないよね。

[137: 匿名さん]

ヒューザーと一緒?
耐震でしょ。

[138: 匿名]

マンション購入予定者です。
ここの施工会社解ったら教えてください。

[139: 匿名さん]

>138
今朝の朝日新聞の報道によれば、札幌市内の設計事務所が設計を元請け（おそらく
スミフからだと思われます）したと書いてあるので、施工会社は直接関係ないのでは？
設計に施工が関わっていたのなら話は別ですが、通常は別のハズです（自主一環のデベを除く）。

それにしても、
「耐震強度の面で設計上の「配慮不足」があると指摘されたため」（朝日の記事より）
って、よく分からない説明だね。
どうせ解約等の手続きを取るのなら、報道にももっときちんと説明した方がいいと思うが・・。
どうも秘密主義的。はっきり説明した方が、スミフ自身にとってもいいと思うのですが。

[140: 匿名さん]

＞138
施工会社は伊藤組土建さんで、
シティハウス福住公園と同じだったはず。