タカノのロジェ・ロピアってどうですか？２棟目

[匿名さん]

新スレを立てました。

前スレ　：　（札幌・旭川）タカノのロジェシリーズ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45660/

[301: 匿名さん]

297です。ありがとうございます！(^o^)前向きな気持ちになれました！。今回初めてこの掲示板におじゃましたのですがタカノさんがあまりにたたかれているので　ちょっとショックで実際に住んでいる方の声が聞きたくなりました。近くの北円山（二十四軒？）に建設中の住○のMRも見に行きましたが私の見た目で３LDKのパンフしかくれなくて寂しかったです(^^;)。帰りがけにロジェも検討中と言うと家にに４LDKのパンフを持ってきました。タカノさんの社員のやる気がないと言われるのはこういった押しがないからなのでしょうか？。逆に私はしつこくされるとダメなので合っているのかもしれません。あとは自分の直感と縁ですね！ありがとうございました。　

[302: 匿名さん]

白石平和通あれは道営住宅その物ですね・・・
悲しい

[303: 匿名さん]

[304: 匿名さん]

>303
売れ残りを抱えているのは、タカノだけじゃないでしょう。
○井も○菱も状況は一緒じゃないですか。
この時期、竣工時までに完売する物件なんてほとんどないのではないですか？
まるでタカノだけが売れ残りを抱えているような、誤解を生むスレは困りますね。

[305: 匿名さん]

三井と三菱と比較するのはレベルが違うでしょ。

[306: 匿名さん]

>305
何がどう違うの？

[307: 匿名]

会社の体質や営業の方などとの相性もＭＳ購入時には気になりますよね。
大会社なら安心という考え方も、今の状況では良し悪しの様な気がします。
最終的には価格、自分達の生活パターンにおいての立地条件、広さなどで
決められると思いますが、多くの物件を見て比較される事をお勧めします。
ロジェ二十四軒で生活をしていますが、とても快適です。静かで裏の公園
で野球の声や、目の前の山や、あ！花火は絶景でしたよ。
ＭＳ内でお会いする方々ともご挨拶を交わせてとても穏やかです。
私達もかなりの物件を検討しましたが、ここが一番良い意味での生活感を
イメージできて落ち着けたので決心しました。

[308: 匿名さん]

そうですよね！自分にあった生活、場所が1番いいですよね！

[309: 匿名さん]

[310: 匿名さん]

ダ○アでもあまりに不人気過ぎて、賃貸マンションになったところあったな。
タカノだけが人気無いとは思えないけど。
立地条件がよければ売れるんじゃないかな。

[311: 匿名さん]

別のスレですが、○菱は値引きすごいらしいですよ。

[312: 匿名さん]

福住のロジェ、近隣住民からの反対が凄いですよね。
太陽を返せの看板が・・・。
とても買う気になれませんでした。

[313: 匿名さん]

結局は満足度の問題でしょ。
ブランド好きもいれ実質重視の人もいる。

[314: 匿名さん]

>309
何にも知らないね、この人。
三井とか三菱は、1年以上売れ残ると、関連業者に押し込み販売するか、自社の固定資産に振り替えて賃貸するかどちらかですよ。
それこそ１年超売れ残りになると名門の沽券にかかわるのでしょうね。
いいかげんに目を覚まして、賢い消費者になってほしいものです。

[315: 匿名さん]

ビアンカ福住は販売戸数未定となっているが近隣住民の反対が影響しているのでしょうか。
それ以外に何か問題ありでオープンにできないのでしょうか。
地下鉄沿線とか、大通り界隈のさすがと思われる場所での分譲は皆無みたいですね。
いつもカントリー思考で、なぜと思われる場所の建築が多いみたいですね。
たまには大通り界隈の地下鉄から３〜４分以内に、これと思われるマンションを建ててみてほしい。
無理かしら。??

[316: 匿名さん]

＞３１５さん
タカノさんは、ファミリー向けだからでしょ。大通り近くに分譲賃貸で
住んでいたことがありますが、通勤には良かったけど家族共々普段の生活はあまり
便利とは言えませんでした。住人も道外の方々が多く、札幌に永住されるような方々
は少なかったように思います。
都心はやっぱり財閥系（購入者も道外の方々が比較的多い）、やや郊外は地元系
（購入者も地元系？）の棲み分けが出来ているのでしょう。価格的にも都心は高いので
札幌の普通のサラリーマンには難しいですね。ライフスタイルや家族構成等による
「好み」の問題でしょうが。
　で、以前、財閥系に住んでまして、今、某ロジェ住人です。特にロジェを意識した
わけではなく、希望したエリアに４社（本州系２，地元２）の物件があって、その中で、
タカノさんを選びました。居間の向き、日照、学校やスーパー、駅までの距離等を勘案して
決めましたが、現在、大変快適です。アフターもそれほどお世話になってませんが、
細かいところも大変気持ちよく対応してくれています。
それと、ビアンカ福住は先日ＭＲに友人に付き合って行ってきました。
例の○友の耐震偽装物件の近くでした。いつまでも、工事途中のあのままにして
おかれたら不安ですよね。地震があって崩れたら、近隣の方々にも被害が及ぶことも
ありますから。あの問題以降マンションに対する不安感は近隣住民を含めて相当ですね。
話がそれました、すみません。販売数につぃてですが、３４戸でＨＰにのってますよ。
未定というのは、なにかの勘違いではないですか。

[317: 匿名さん]

＞３１４
同感です
本州大手と地元の差でしょうか
しっかり物件の本質を見抜きましょう

[318: 匿名さん]

＞314
別のスレですが、三菱値引きすごいらしい。
住友、耐震偽装で大変らしい。そこまで
値びくのなら、財閥系考えても良い。
ネームバリューの関係で。

[319: 匿名さん]

道内企業に頑張って欲しいのもあってこの一年ロジェ中心に探してきました。最近の物件はなかなかおしゃれで気に入っていましたが本格的交渉に入ろうかと思いローンの話になった時、病気のため銀行ローンが組めないとわかるとあからさまにトーンダウンした担当の方。フラット３５でお願いしたいと申し出てもあきらかに乗り気ではない様子。提携銀行ローンを組むと担当の方にメリットでもあるのでしょうか。また別のモデルルームに行った時、公務員とわかると「我々よりいい給料をもらっているんだから」とおせじとも皮肉ともとれる態度に辟易。バブル時代同じセリフを言ったでしょうか。残念ですがご縁がなかったと思い近くの本州系のマンションに決めました。まさか自分がロジェ以外に契約することになるとは思いませんでした。本当に縁ってあるものですね。この先タカノさんには　やっぱりロジェを買えば良かった〜　と私を後悔させるようないい物件、営業の方をつくっていって欲しいと思います。

[320: 匿名さん]

＞319
そうでしたか。
なんだかMS選びは結婚に似ていますね。

[321: 匿名さん]

ロジェの営業の役職って何なの！？
名刺に肩書きない人の方が現場解ってるような気がします。
説明もろくに出来ないような人がMRの案内するな！って思いました。

[322: 匿名さん]

>319
320さんと同じで確かに結婚ににていますね。
私の場合は担当の方も大変感じがよく、テキパキとして信用できる方でした。
それもあって契約に至りました。私は逆に他の営業が嫌みで、他業者の悪口ばかり
いうのに辟易したことがあります。ロジェの担当の方はよくいろんな物件を検討してください
と言う感じで、物件の特徴を適切に説明してくれ、
こちらの質問等にも真摯に対応していただいたという印象です。参考まで。

[323: 匿名さん]

[324: 匿名さん]

[325: 匿名さん]

３１９＞
ローンの事が出ていましたが、私の場合は大変親身に相談に載ってくれましたよ。
本社とも協議？したとかで、私は大変感謝してますけど。親切でした。

[326: 札幌のbio]

建物自体もさることながら。バックアップ体制がしっかりしているので。
安心だとおもいますよ。

[327: 匿名さん]

中古で売らなければならなくなった場合、かなり査定が低いのはなぜ？
みなさん考えて下さい。

[328: 匿名さん]

↑中央区の中古マンションの相場上がってきたそうですよ。
http://ameblo.jp/panda2103/entry-10015117536.html

[329: 匿名さん]

>328
327が言いたいのは、タカノのＭＳを途中で売却した場合は、本州の大手業者に比べて低い、
ということなのではないでしょうか？
果たして、何を根拠にこういうことを言っているのかは定かではありませんが…。

[330: 匿名さん]

不動産屋にそう言われた事があります！
造り、人気ではないでしょうか？

[331: 匿名さん]

中古物件の査定が低いのは、そもそも粗末な造りに原因があるからかと思いますよ。
知り合いの不動産屋はロジェの中古物件を低評価していましたよ。
売れるかどうかと心配してましてね。
バックアップ体制がしっかりしているとの評価ですが、何を根拠の評価なのか疑問に思っています。
問題は売った後のアフターへの会社姿勢でしょう。
先般、無責任なアフター問題で社会問題として大きく取り上げられたデべだったハズですが。

　　

[332: 匿名さん]

＞３２７
小生、只今東京に住んでますが、来春に札幌に戻る予定で物件を検討中のものです。
以前にも（６年前まで６年間）札幌に住んでいたことがあります。豊平区にいましたが、
所謂財閥系マンションを購入しておりました。購入にあたって、そこの営業の担当者に、「北海道の業者さんの物件は後々のことを考えるとやめた方がいいですよ。」と言われたのは事実です。丁度
３２７さんとおなじかんじです。で、知名度のある財閥系を小生は、購入しました。永住のつもりで。　その頃、会社の同僚もマンションを購入しました。ロジェです。２か月違いです。それからまた、僕は事情が変わり転勤、彼は札幌で一戸建てにうつることになりマンションを処分することになりました。
新築時の価格差１６０万円私の方が高かったですが、中古で売却したときは、その差は８５万円でした。売却までに３か月の差がありますが。あと、お互い家族ぐるみで行き来しており、お互いのマンションを熟知？しているつもりですが、ロジェさんしっかりしてましたよ。内装等のセンスは好みがありますが。何か、いつか聞いたセリフだなと思いレスします。北海道の人が、北海道のことを必要以上に蔑むことないですよ。北海道の会社もです。札幌は今頃爽やかな夏でしょうね。

[333: 匿名さん]

[334: 匿名さん]

[335: 匿名さん]

[336: 匿名さん]

[337: 匿名さん]

[338: 匿名さん]

[339: 匿名さん]

私は、自分が購入するなら、やはり、大手の会社の方が安心な感じはしますね。正直。
例の「手付金倍返し」も、地元デベなら無理だったんじゃないかな、と思います。
タカノの物件は、地下鉄駅から遠い所が多いので、転売する事になった時に査定が
低いのは、当然の事だと思います。（その割に、新築販売価格は、高いと思います）
いずれにしても、一生のうちで何度も買える物ではないので、自分が納得出来るまで
良く考えて決めた方が良いですね。

[340: 匿名さん]

[341: 匿名さん]

>>339
でも、耐震偽装をやらかしたのも、その大手だけだったのですよね。
すきあらば、という感じがするのは私だけなのでしょうか。

[342: 匿名さん]

良かれ悪しかれ（肯定的であれ否定的であれ）客観的な意見がでると、
何故か抽象的で意味不明なことを仰る方が出て来ますね。
他のスレで具体的な長所・短所で意見交換しているのを見ると、ここの
スレでもＭＲを見た具体的な印象や実際に住んでみての批評などを頂き
マンション選びの参考にさせていただきたいと思います。
他デベの営業さんがレスしても良いと思いますが、事実に基づいて参考
意見を頂ければと思います。

[343: 匿名さん]

タカノのマンションが良いとされる意見がありますが、抽象的で参考になっていません。
良いマンションとして参考に出来るのは、その方の以前の住まい環境がどうであったかでしよう。
賃貸マンションであったのか。一軒屋であったのか。それによって満足度が異なりますが。
このスレはどうも賃貸マンションと比較いている意見が多いように思われます。
マンションから一軒家に住まいを変えた方がいたようですが、困ったマンション事情があったことがうかがえますが。???

[344: 匿名さん]

>341
耐震偽造は大手だけではありません。自ら発表したのが大手だっただけです。当時の新聞には北海道の業者もあるとコメントでしたが、市が発表しない方針なのでどこの業者が耐震偽造かはわからずじまいなのですよ。

[345: 匿名さん]

憶測だけで話が発展している様ですが、それこそ参考になりません。
分譲マンションを住み替えてきている人がどれだけいるか考えてみ
ましょう。
ＭＲとＭＲを比較するとか、知り合いなどのＭＳを比較するとか、
或いは実際に住んでいる人の意見で結構です。
耐震性については、推測にもならない話では判断できません。

[346: 匿名さん]

＞343
332です。私の友人がロジェから一戸建てに変えたのは、両親と同居するためです。
当時のマンション約９０㎡、一戸建て２世帯で２００㎡以上でした。今でも、彼は
ロジェに良い印象をもってますよ。

[347: 匿名さん]

[348: 匿名さん]

入居者の意見聞かせてください。

[349: 匿名さん]

[350: 匿名さん]

[351: 匿名さん]

タカノのマンションに住んでいて
それなりに満足していました。
でも友人が買ったマンションに遊びに行って
グレードの高さにびっくり。
比較しない事が幸せ。

[352: 匿名さん]

タカノに住んでいます。
友達のマンションとは比較したくないです。
惨めになるんで・・・。

[353: 匿名さん]

買った時期にもよるのでいちがいに比較は難しいのでは？

[354: 匿名さん]

[355: 匿名さん]

ポルシェやフェラーリに乗りたいけど
お金がないからヴィッツに乗ってます。
比較してもしょーがないじゃん。

[356: 匿名]

某マンションのＭＲ、オプション１０００万円です。
内装さえ、頑張れば、如何様にも見栄え良くなりますよ。
それより、家族、ご近所、和気藹々の方がずっと幸せじゃないかな・・・・。

[357: 匿名さん]

>356さん
同感です。
うちは、立地でロジェを選びました。
うちの子供と同年代の子供が、同じマンションにも
ご近所にもいて、いつも楽しく遊んでますよ。
家内も気に入ってます。
他のマンションのグレードが高いとか、
そんなことはあまり意味がないような。

[358: 匿名さん]

住宅情報ナビが更新されましたが、相変わらず売れ残り物件減っていないですね。
近隣住民から反対する物件の販売も思わしくないようです。
地域住民に理解され、購入者に感謝されるマンションであってほしいものです。

[359: 匿名さん]

＞３５８
いったい何を言いたいのでしょうね。そんなに恨みでもあるのでしょうかね。
358の書いてあることはどこのデベにでも当てはまる話で、
何もここに限った話じゃないでしょうに。

[360: 匿名さん]

別に気にしませんよ。満足していますからね。
嫌なコメントに対しては徹底してスルーか削除しましょう。

[361: 匿名さん]

[362: 匿名さん]

私も満足派。
でも東京の父母に「ロジェ？知らないなあ。
パークHやシティHなら知ってるんだけどなあ」
と言われるのがちょっと寂しい。

[363: 匿名さん]

[364: 匿名さん]

[365: 匿名さん]

よくもこれだけ繰り返し繰り返し抽象的な批判ができるものですよね。
実際にタカノのＭＳのことを知っているのかと疑わざるを得ないのが実感です。
何卒、「投稿マナー」をご覧ください。

[366: 匿名さん]

みなさん、スルーしましょうね。

[367: 匿名さん]

365さん私も賛成です。
マナー等に関して以下、管理人さんの警告ページからの抜粋です。
＜住宅関連業者による自作自演や他社攻撃について＞
「残念なことに最近マンションコミュニティ内の掲示板におきまして、関連業者 による自作自演や他社を誹謗中傷するような投稿が目立って参りました。 そのような行為は絶対に許せないものであることを改めて警告させて頂きます。」
「しかしながら、一部の業者や個人によって、情報が操作されるケースが散見し はじめており、決して黙認できるものではありませんし、私個人の想いという レベルではなく、法的にも許されない行為なのです。

マンションコミュニティとしましては、不正報告があった場合や発見した場合、顧問弁護士 の指導の下、然るべき対処を講じ、また、司直からの合法的な捜査協力要請には 積極的に協力してまいります。
また、警告しても改善されない場合は法人名の公開によって自体の重要性を 周知せざるを得ないケースもあり得ると考えていることをお伝えしておきます。」

●インターネットにおける投稿サイトへの閲覧、投稿について
「また、自社の物件やサービスを、あたかも消費者が良いものに見ているかのような 自作自演などは、お客様を欺くような投稿も決して許されるものではありません。」

「インターネット上のサイトへ投稿すると投稿したIPアドレスやホスト情報に よってどこから投稿されたのかが分かる仕組みになっているので、匿名で 投稿できるといっても「情報開示請求」があれば個人宅であったとしても、 モバイルでアクセスしていたとしても全て判明されるようになっています。」
「特に住宅関連業界は、景気回復に伴う重要増大に対して水を差すような 偽装問題、欠陥住宅問題が発生し消費者の信頼を失うことばかりが続い ており、インターネットでの信頼失墜を業界内で自ら引き起こすようなことが 無いように我々自身が注視していなければいけない立場にあります」

◎マンションコミュニティ(http://e-mansion.jp/com/)にて指摘があった事例◎

事例1：自社物件を購入した（購入予定）と消費者と偽って投稿
事例2：偽装事件に便乗し大手企業が「小規模な会社から買うな」と投稿
事例3：他の企業に対して誹謗中傷する投稿
事例4：個人的な恨みを晴らすため名指しで個人を中傷
事例5：係争問題になったが解決したものを相談に乗った業者が投稿
事例6：元社員が内部の人間でしか知り得ない情報を投稿
事例7：社員が自社の物件を購入するのは止めた方がいいと投稿
事例8：荒れてしまった自社関連掲示板で投稿している人を中傷

※結論は、荒らし目的の中傷投稿には、反応しないで、スルーそして削除依頼ですね。

[368: タカノの人間じゃないですが]

久々に見に来ました
正直、残念で仕方ありません。
信頼して買ったマンションのスレがここまで荒れるとは。
この業界でそんなに叩かれなければならない会社でしょうか？
入居した後も、みなさんとても一生懸命してくれています。
具体的に挙げろと言われればいくらでも挙げますよ。

[369: 忠告]

匿名で書きこみが出来るので安している皆さんへ
IPアドレスが残っています。
ご存じのことと思いますが、これはインターネットの住所のようなものであり
世界で一つしか存在しません。とことん検索が出来るのです。

インターネットに書き込みがばれて実際に会社を首になったケースも存在します。

[370: 匿名さん]

まあ、まあ、穏便に。
タカノのMR、何度か見に行っていますが社員の方は良い方ばかりでしたよ。

[371: 匿名さん]

叩かれてないスレってほとんど無いんじゃない。ほめれば叩かれ。不満を指摘すれば叩かれ。

[372: 匿名さん]

その通りです、褒めると心の無い反論者出てきて根拠のない中傷を行い
悪い情報を流せなくなると
他のスレに必死で書き込んで沈めてsageようとする
長く此処の掲示板を見て来ましたが
どこのスレに対してもそんなパターンです。

[373: 匿名さん]

ほっとけないってこと。
人気者ってこと。

[374: 匿名さん]

南円山今日テレビでＣＭしてました。良いと思うけど価格が高くてね。
あのあたり住みやすそうな地域。明るい感じがします。

[375: 管理人]

【自作自演の可能性がある投稿が多数見つかりましたので全て削除させて頂きました。
　怪しい投稿がありましたらご連絡よろしくお願いします。管理人】

[376: 匿名さん]

最近、随分と書き込みが減りましたね。
白石はいつ入居ですか？
以前、白石を購入したという書き込みがありましたが
入居したら感想を教えてくださいね。

[377: 匿名さん]

[378: 匿名さん]

[379: 匿名さん]

白石に引っ越してから１ヶ月になります。
平和通りの車の騒音は予想以上でした。
夜は静かで風通しも良く、寝心地はいいかな。
今のところ満足しています。

[380: 匿名さん]

＞379
良かったですね！騒音はもう慣れるしか無いですよね。
うちも結構うるさいです。
上層階になると良いのかな？変わらないのか・・・

[381: 匿名さん]

>>379
おめでとうございます。

[382: 匿名さん]

ロジェの話題上がりませんね。

[383: 匿名さん]

もういいよ。

[384: 匿名さん]

ここのスレ、根拠のない中傷が多すぎるね。

[385: 匿名さん]

ここだけじゃないだろ。

[386: ばか]

なんか　暇な人が多いのか？知識人が多いのか？知ったかぶりが多いのか？　結局何でもそうだけど住んでみないとわかんないんじゃないの？住んでみてだめだったら売ればいいし、貸せばいいし
良かったら住み続ければいいし、色々人の意見は違いが有ってもいいけど一生に一度の大きい買い物でもないし　だめでも色々な所に住めるからいいんじゃないの？　誹謗中傷だらけだよ　この場所は

[387: 匿名さん]

住んでみて分かったこと？
正直不具合が多すぎ。
これは本当のことで誰も否定しないよ。

[388: 匿名さん]

ひばりが丘、あと７戸だね〜
がんばれー
11Ｆの4L、300万値引きだってぇ

[389: 匿名さん]

↑おつかれちゃん

[390: 匿名さん]

福住、ほぼ完成みたいです。
地下鉄まで８分、というのがちょっとひっかかっています。
購入された方いますか？

[391: がんまＧＰＴ]

こまったもんですね

[392: がんまＧＰＴ]

どこかお奨めの中古マンション教えて下さい

[393: 匿名さん]

南円山は？

[394: 匿名さん]

ロジェ北野西、地下鉄から少し遠いけど
環境や値段的に良さそうですね。

[395: 匿名さん]

厚別区青葉町に新物件建てるみたいです。

[396: 匿名さん]

どのあたり？？

[397: 匿名さん]

青葉公園近くのローソン向かい。スタンド跡地。

[398: 匿名さん]

え？あんな所に。そんなにスペースあったかなぁ。僕の行きつけだったコスモのスタンド・・。

[399: 匿名さん]

ロジェとロピアは何が違うの？

[400: 匿名さん]

福住は竣工済みでも半分以上売れ残っているし、北野も7月完成予定で、
これまた半分以上残ってるし、さくらガーデンも完売していないし・・・