ル・サンク手稲(フロント)について

[匿名さん]

購入検討している人いますか？
これだけ騒がれた後ですから、偽装物件ってことはないと思うんですけど。
間取りと価格は気に入ってるんですけど、いまいちその気になりません。
ちなみに、知り合いがＭＲに行ってフロントについて尋ねたら、
　・竣工時期は延びる（１９／１０頃）
　・間取りは変更になる可能性が高い
　・価格は上がる
とのことだったそうです。何らかの対策をしているのでしょうか。
一般に公開していませんが、コジマ２ＦのＭＲの奥のほうにフロントのＭＲが完成していたそうで
す。

[22: 匿名さん]

計算を担当したのは埼玉県にある設計事務所の無資格の男性で、札幌市内のほかの物件でも耐震デー
タを改ざんしたことが分かっている。
日本ＥＲＩは再々計算を行い、最終的には一・○を超えたため、同社から報告を受けた札幌市は耐震
強度に問題はなく、改ざんについても違法性はないとしていた。
しかし、ビッグはマンション建設を中止し、民間の設計業者二社に再び点検を依頼。いずれの結果も
強度が基準を下回ったため、階数を当初の十三階から一階減らすなど耐震性をより高めて設計をやり
直した。
↑
賃貸マンションは会社の資産だからいい加減なものは作らないけど、分譲は個人の資産になってしまうから、ERIで1を越えたら十分ってことなのでしょうか。

[23: 匿名さん]

>>22
Technobahn - 【不動産】日本ＥＲＩが上場来最安値更新http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200605301322

[24: 匿名さん]

問題が発覚してしまったので、作り難いと思います。
問題が発覚しているのにトップとセンターを作り続けていたり、
販売や入居までさせてしまっていて大丈夫なのでしょうか。

[25: 匿名さん]

法的に問題ありません。OKです。

[26: 匿名さん]

>>25
詳しく教えて下さい。

[27: 匿名さん]

構造計算者は誰ですか？

[28: 匿名さん]

>>27
無資格者との事です。

[29: 匿名さん]

＞無資格者との事です。

10: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/02(金) 12:50
構造計算書偽造問題について、NIPPOから手紙が来ました。

構造設計　荻島設計、限界耐力計算法　BUILD.限界耐力Ⅲ/RC(株式会社　構造ソフト)
だそうです。

住宅性能評価に関しても、再度確認してました。

不安な部分は全て公開するという姿勢に好感持てます。
こういう時に迅速に対応してくれてるので一応、評価します。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45502/

[30: 匿名さん]

フロント、なんか随分滞っているが、
どうなってるのかな？
ここまできて中止はないよね？

[31: 匿名さん]

ここまできて中止はないよね・・・最後の棟だし、しっかり建ててもらいたいけど
こんなの読んだらちょっとドキドキしてきたよ・・・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43797/res/174-174

[32: 匿名さん]

ル・サンク手稲（アトリエジーセブンもの）も偽装か
↑のスレ、なんかいっぱいみたいなので、
皆さん、ルサンクの話はこちらに移しませんか？

[33: 若名さん]

賛成！

[34: 匿名さん]

財界さっぽろ読んだ人いますか？
真新しい情報らしきものは何もなかったように思いました。
荻島さんが行方不明だとか…。でも、いかにも悪者扱いな書き方でちょっと辟易しました。
荻島が関わった物件が１００棟以上ある中で、既に偽装と認められ公表されたものは４棟、
どれも入居予定者との販売契約解除や販売停止、あと不動産のビッグが建て直しすることにした
物件も荻島さんですね。そんな中、荻島が関わったとわかっていて尚かつ名前もわかっていて、
しかも販売を継続している物件、ということで今後もル・サンクは注目していきたいと思います。

まあ、３棟目は荻島じゃない人に計算やりなおさせました、というなら
このスレも終了でいいと思いますが。

[35: 匿名さん]

大手デベとの対応の違い、はっきりわかりました。

「設計基準満たさず」札幌のマンション販売中止…三菱地所
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20060421hg01.htm

[36: 匿名さん]

財界さっぽろ読みました。
日本ERIのコメント読んで愕然としましたよ。
構造計算書の入力数値は全く調べてないそうです。
だからJSCAと違って判定できるのですね。
ここの会社は、無くなった方がよさそう。

ルサンクの物件は、施工図を元に計算書の入力数値が正しいかどうか判定されてないことになりますね。

[37: 匿名さん]

財界さっぽろ
http://www.zaikaisapporo.co.jp/kawaraban/honsi/2006/08/index.html

[38: 匿名さん]

財界さっぽろの日本ERIのコメントが本当だとすると、通るように作った計算書は簡単に白貰えることになるね。
ルサンクだけじゃなく全てチェックやり直さないと安全かどうかは判らないね。
行政の責任では。
日本ERIは潰した方がいいね。混乱の元。

[39: 匿名さん]

財界さっぽろねぇ。。。。。

[40: 匿名さん]

財界さっぽろがどうかじゃなく

『ルサンクの物件は、施工図を元に計算書の入力数値が正しいかどうか判定されてないことになりますね。』

と言うのが問題なのでは？

何も無かったようにフロントは建てるんだろうか？工事してる？

[41: 匿名さん]

はい、工事してるみたいですよ。線路の橋から眺めたら、土掘って始めてるみたいです。

[42: 匿名さん]

＞竣工時期は延びる（１９／１０頃）

と、>>1にあるけど、最近友人から聞いた話では、２年後の入居になるんだってね。
やっぱりチェックで引っかかって、１月の予定だった着工が遅れたからだそうな。
教えてくれた友人は購入検討してたけど、やめようかと迷ってました。

[43: 匿名さん]

来月あたりから、フロント色々動きがあるようですね。
ところで、センター、トップに入居された方々、どうですか？

[44: 匿名さん]

住み心地はいいですよ。
早く構造問題が解決されるといいのですが・・・

[45: ４３]

>>44さん
そうですか、それはよかった。
フロント、何の問題もなく着工することを期待しています。

[46: 匿名さん]

札幌市ＨＰの都市計画見たら、この地区は高度33m(11階)までなのね、、
つうことは14階に建て替えできないのか。

[47: 匿名さん]

>>46
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w002035.htm

[48: 匿名さん]

↑
既存不適格建築物？

[49: 匿名さん]

管理組合で構造の再調査をかけてみてはいかがでしょか。札幌市でも三分の二の助成金が出るみたいですし。

[50: 匿名さん]

説明会に行ってきました。
・今回は限界耐力計算は対象外
・限界耐力計算での物件は保有耐力計算（今回の事業）は受けられない。
・限界耐力計算を別の構造計算屋に頼んで再計算をしても今回は助成しないし、１．０を下回っても偽装物件と認めない。
・資産価値は材料や年数などで見るので、耐震強度が弱いからと言って資産価値を下げる（固定資産税の減額）などは行わない。
・気になるのであれば検査機関に問い合わること。
・「荻島物件は救われないので、次年度に救済事業を検討して欲しい」→「意見として聞く」

荻島物件の人がもっと声を上げないと市はうごかなそう。

[51: 匿名さん]

荻島無資格建築士は居なくなったし、アトリエジーセブンには市の建物の設計も頼んでるし、ここはマンションの購入者が忘れてしまってほとぼりがさめれば・・・ということなんでしょうか？

[52: 匿名さん]

札幌市は訴えられたら困るのでは？

[53: 匿名さん]

訴えましょう

[54: 匿名さん]

噂を封じるには事実の開示が一番。

デベは、問題がないならそういえばいいし、
不幸にして問題があるなら、経緯を説明し、謝罪し、
今後について安心できる対処プランを示せば良い。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45624/

[55: 匿名さん]

本州ですが・・・

パークハウス世田谷松原
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43884/res/51-76

設計・施工は NIPPO です

[56: 匿名さん]

>入居済みであるのに、構造計算書も貰えてないし、施工図もない場合、
>どう対処すればよいのでしょう。渡されなくても特に法的な違反にもならないですよね。

宅地建物取引業者が売主である場合には、「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」により、平成１３年８月１日以降に建設工事が完了し分譲されたマンションでは、設計図書の一部として、構造計算書が売主から管理組合に引き渡されることとなっていますので、あらためてその保管状況をご確認ください。
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/HokkaidoWeb/Templates/AuthoringTemplate...

[57: 匿名さん]

＞荻島物件の人がもっと声を上げないと市はうごかなそう。
分譲マンションの構造計算書調査に関する支援事業について
http://www.city.sapporo.jp/toshi/k-shido/sienn/shiennjigyo.html

[58: 匿名さん]

今日の北海道新聞にグランドオープンの広告が出てましたが、
どうなんでしょうか？

[59: 匿名さん]

＞情報開示は売主の責任では？
これからル・サンクを購入する人にとっても有益な情報と思うのですが。

[60: 匿名さん]

ここは、既に出来てるルサンク物件と組合も切り離されてます。
暖房システムも、別。
設計は、無資格者ではないようです。

また、ここはお年寄りが多いみたいでネットの噂は耳に入っていません。
デベは、それを良い事に強気です。

[61: 匿名さん]

でっ結局、60さんは
ルサンク肯定なの、否定なの？

[62: 匿名さん]

>61
説明責任を果たさないデベだと言いたいのでは？

[63: 買いました]

噂はネットでみてましたが　私は買いましたよ　私は気にしません。

[64: 匿名さん]

>>63
不動産会社から本当に買うんですかと言われてもですか？？
売る時にヤバい予感が、、

[65: 匿名さん]

>>63
何で気にならないのですか？
悪い噂があると資産価値が下がると思います。

[66: 匿名さん]

荻島氏が構造計算した物件に
ル・サンクが含まれていることは
噂ではなく事実です。

[67: 買いました]

アトリエジーセブンが設計してるのはパンフにて確認済みです
以前から知ってます　全て承知の上です　「売る時にヤバイ」？？？
売る気はありません　万が一その時が来て噂が本当で　資産価値が
下がった　まあ　自分の責任という事で諦めますよ。
自分が判断する事ですから。

[68: 匿名さん]

>>67
そういう考えは少数で稀だと思うよ。
実際、自分の購入した物件が資産価値下がっているのに
なんで購入者だけ損しなきゃいけないわけ？？

噂でなくて、無資格者が設計したのは事実です。
安全性のない物件に家族を住まわすことはできないね。

第一、無資格者が設計してるのに普通の建物と同じく
法的基準をクリアしてるから大丈夫なんて、消費者をなめてるんでないの。
姉歯事件前に、建てられてしまったのなら仕方ないところあるが、このデベは
事件後に問題は全くないかのように売ってしまってるんですよ。

67のような人がいっぱいいると、構造問題なんてなくならないね。
デベの思うつぼだし、ますます責任の無いデベが蔓延る。
67自身もそういうデベに加担しているのです。

NIPPOは、法的に問題ないとかどうこう言う前に、安全であるかどうか売るからには責任もって
調査する義務があると思う。HP見ても無資格者に関する情報なんて何も無いし、無視する姿勢しかみえない。

[69: 買いました]

資産価値は下がりませんよ。違法性が立証されない限り。
これだけ騒いでのになぜ違法性が立証されないのか？？？？？
単なる噂だけでは。。。。。価値が下がる所までは行かないのでは？？？
法的に問題ないと言うことは　安全性に問題ないと割り切る事しか出来ないのでは？？？

別にデベを擁護するつもりはないけどね、もちろんデベの人間ではありません　あしからず。

[70: 匿名さん]

>>69
はじめの販売はデベ対個人、しかし、次に売る時は個人対個人で
そのときはデベは全く関係ないんです。

心理的に嫌なことも資産価値下がりますよ。
幽霊出るとかも嫌な事なんですって。

不動産関係者の間では、この物件が誰が設計してるか知っています。
売却段階で、問題になりますよ。

[71: 匿名さん]

>70
>次に売る時は個人対個人
全くそのとおり。
でも普通は仲介の業者さんが入りますよね。
>不動産関係者の間では、この物件が誰が設計してるか知っています。
これもそのとおりでしょうが、法的な問題があれば別として
売らないと儲からない仲介業者さんが
法的に問題のないことをわざわざ言いますかね？
そこで何が問題となるのでしょう？