ル・サンク手稲(フロント)について

[匿名さん]

購入検討している人いますか？
これだけ騒がれた後ですから、偽装物件ってことはないと思うんですけど。
間取りと価格は気に入ってるんですけど、いまいちその気になりません。
ちなみに、知り合いがＭＲに行ってフロントについて尋ねたら、
　・竣工時期は延びる（１９／１０頃）
　・間取りは変更になる可能性が高い
　・価格は上がる
とのことだったそうです。何らかの対策をしているのでしょうか。
一般に公開していませんが、コジマ２ＦのＭＲの奥のほうにフロントのＭＲが完成していたそうで
す。

[2: 匿名]

①竣工時期→構造計算書の再チェック？再計算？が終わってないから延びるんじゃない？
②間取変更→予測ですが、再チェック？再計算？して、補強しなきゃダメって結論じゃない？
③価格が上がる→②の結論からなら考えられるんじゃない？
ようするに、荻島が関係してるのに問題なしって考えられる？
○友だって荻島が関係してる2物件を解約させたんじゃないの。
なんかこれっておかしいと思ってるのは私だけでしょうか・・・

[3: 匿名さん]

>>なんかこれっておかしいと思ってるのは私だけでしょうか・・・

顧客が知るべき情報をほとんど公開しませんね。

もっとも、JSCAでの再評価ができなかったという問題物件
（トップとセンターの二棟）を
そのまま売ってしまうNIPPOの対応というのは，
もっとおかしいのですが。

[4: 匿名さん]

でも、問題を解決してから売るのであれば安全ってこと？
他の２棟との関係もあるのでビミョーだけど物件だけを見れば買ってもＯＫかとも思います。
現在、前向きに購入を検討している方はいますか？
また、この物件に今後起こりうる問題は何が考えられるでしょうか？

[5: 匿名さん]

２級建築士ですら、違反行為で訴えられるのに、無資格な者が構造計算し、そのことを公にせず、販
売し続ける態度に疑問を感じます。

まず、真実を伝えることが先決かと。

内覧会で、何も知らない家族をみる度に心が痛みます。まず、無資格者が構造計算した事実を知らせ
るべきでは。

[6: 匿名さん]

新事実発覚 !　他のスレにありました。
「そういえば、荻島氏は、東建工業の専属で、東建の了解を得なければ、勝手に
他の元請け設計事務所では使えないって聞いたことある。だから、埼玉なのに札
幌で仕事できるんだって。」

[7: 匿名さん]

>>03
新日本石油の子会社なんですね。知らなかった。。。
http://www.eneos.co.jp/company/press/2003_2004/e71_copr20_20030522_01....

[8: 匿名さん]

この物件は、まだ当分販売できないんだろうね。
いいなぁ〜って思ってたんだけど、トップとセンターに対するNIPPOの対応を見てると、
まったく買う気がなくなりました。
買った後もゴタゴタが続くんだろうし・・・

[9: 匿名さん]

信用の無い会社からは買ってはいけません。

[10: 匿名さん]

新日本石油の子会社なんですね。知らなかった。。。
http://www.eneos.co.jp/company/press/2003_2004/e71_copr20_20030522_01....

[11: 匿名さん]

ＮＩＰＰＯは全面的問題発覚を恐れています。販社にも徹底したマニュアルを伝達しているそうです。恐ろしいですね。

[12: 匿名さん]

>>11
そりゃ、対応がバラバラだったら余計に混乱するでしょうよ

[13: 匿名さん]

偽装マンション住民から札幌市に批判相次ぐ
http://ameblo.jp/tokyufubai/entry-10011487181.html#cbox

[14: 匿名さん]

＞構造計算書の再チェック
もしかして、あの日本ＥＲＩ？

[15: 匿名さん]

日本ERIが再チェックしてるところなんてあるの
ほとんどが最初のチェックがERIだろ
同じ所が再チェックはチェックにならんだろうさ

[16: 匿名さん]

>15
日本ERI株式会社が行った共同住宅の建築確認の検証結果について
http://www.city.osaka.jp/jutaku/wnew/kozo_mondai/060511.html

[17: 匿名さん]

>>16
公表する大阪市はえらいね

[18: 匿名さん]

>>15
姉歯の後は、日本ERIも必死のようです。
これで、更に手抜きしてたら、会社吹っ飛ぶから。

[19: 匿名さん]

>これで、更に手抜きしてたら、会社吹っ飛ぶから。

日本リートは、第三者の検査機関の要請で日本ERIに判断を仰いだ。日本ERIは、設計者が再検証した結果について安全性を認められないと判断し、大阪市に報告した。見解に差異が生じたため、大阪市構造検証委員会で審議することになった。
委員会の審議で、設計者の再検証について計算ミスが判明。修正のうえ計算し直したところ、保有水平耐力比1.0を満たさないことが判明した。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060512/129403/

[20: 匿名さん]

荻島物件ということで大幅値引きするんでしょうか？

[21: 匿名さん]

>>18
国交省は住宅の品質確保促進法に基づき２機関を処分する方針。
偽装を見逃したのは「日本ＥＲＩ」と「ハウスプラス住宅保証」。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20060513hg01.htm

[22: 匿名さん]

計算を担当したのは埼玉県にある設計事務所の無資格の男性で、札幌市内のほかの物件でも耐震デー
タを改ざんしたことが分かっている。
日本ＥＲＩは再々計算を行い、最終的には一・○を超えたため、同社から報告を受けた札幌市は耐震
強度に問題はなく、改ざんについても違法性はないとしていた。
しかし、ビッグはマンション建設を中止し、民間の設計業者二社に再び点検を依頼。いずれの結果も
強度が基準を下回ったため、階数を当初の十三階から一階減らすなど耐震性をより高めて設計をやり
直した。
↑
賃貸マンションは会社の資産だからいい加減なものは作らないけど、分譲は個人の資産になってしまうから、ERIで1を越えたら十分ってことなのでしょうか。

[23: 匿名さん]

>>22
Technobahn - 【不動産】日本ＥＲＩが上場来最安値更新http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200605301322

[24: 匿名さん]

問題が発覚してしまったので、作り難いと思います。
問題が発覚しているのにトップとセンターを作り続けていたり、
販売や入居までさせてしまっていて大丈夫なのでしょうか。

[25: 匿名さん]

法的に問題ありません。OKです。

[26: 匿名さん]

>>25
詳しく教えて下さい。

[27: 匿名さん]

構造計算者は誰ですか？

[28: 匿名さん]

>>27
無資格者との事です。

[29: 匿名さん]

＞無資格者との事です。

10: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/02(金) 12:50
構造計算書偽造問題について、NIPPOから手紙が来ました。

構造設計　荻島設計、限界耐力計算法　BUILD.限界耐力Ⅲ/RC(株式会社　構造ソフト)
だそうです。

住宅性能評価に関しても、再度確認してました。

不安な部分は全て公開するという姿勢に好感持てます。
こういう時に迅速に対応してくれてるので一応、評価します。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45502/

[30: 匿名さん]

フロント、なんか随分滞っているが、
どうなってるのかな？
ここまできて中止はないよね？

[31: 匿名さん]

ここまできて中止はないよね・・・最後の棟だし、しっかり建ててもらいたいけど
こんなの読んだらちょっとドキドキしてきたよ・・・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43797/res/174-174

[32: 匿名さん]

ル・サンク手稲（アトリエジーセブンもの）も偽装か
↑のスレ、なんかいっぱいみたいなので、
皆さん、ルサンクの話はこちらに移しませんか？

[33: 若名さん]

賛成！

[34: 匿名さん]

財界さっぽろ読んだ人いますか？
真新しい情報らしきものは何もなかったように思いました。
荻島さんが行方不明だとか…。でも、いかにも悪者扱いな書き方でちょっと辟易しました。
荻島が関わった物件が１００棟以上ある中で、既に偽装と認められ公表されたものは４棟、
どれも入居予定者との販売契約解除や販売停止、あと不動産のビッグが建て直しすることにした
物件も荻島さんですね。そんな中、荻島が関わったとわかっていて尚かつ名前もわかっていて、
しかも販売を継続している物件、ということで今後もル・サンクは注目していきたいと思います。

まあ、３棟目は荻島じゃない人に計算やりなおさせました、というなら
このスレも終了でいいと思いますが。

[35: 匿名さん]

大手デベとの対応の違い、はっきりわかりました。

「設計基準満たさず」札幌のマンション販売中止…三菱地所
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20060421hg01.htm

[36: 匿名さん]

財界さっぽろ読みました。
日本ERIのコメント読んで愕然としましたよ。
構造計算書の入力数値は全く調べてないそうです。
だからJSCAと違って判定できるのですね。
ここの会社は、無くなった方がよさそう。

ルサンクの物件は、施工図を元に計算書の入力数値が正しいかどうか判定されてないことになりますね。

[37: 匿名さん]

財界さっぽろ
http://www.zaikaisapporo.co.jp/kawaraban/honsi/2006/08/index.html

[38: 匿名さん]

財界さっぽろの日本ERIのコメントが本当だとすると、通るように作った計算書は簡単に白貰えることになるね。
ルサンクだけじゃなく全てチェックやり直さないと安全かどうかは判らないね。
行政の責任では。
日本ERIは潰した方がいいね。混乱の元。

[39: 匿名さん]

財界さっぽろねぇ。。。。。

[40: 匿名さん]

財界さっぽろがどうかじゃなく

『ルサンクの物件は、施工図を元に計算書の入力数値が正しいかどうか判定されてないことになりますね。』

と言うのが問題なのでは？

何も無かったようにフロントは建てるんだろうか？工事してる？

[41: 匿名さん]

はい、工事してるみたいですよ。線路の橋から眺めたら、土掘って始めてるみたいです。

[42: 匿名さん]

＞竣工時期は延びる（１９／１０頃）

と、>>1にあるけど、最近友人から聞いた話では、２年後の入居になるんだってね。
やっぱりチェックで引っかかって、１月の予定だった着工が遅れたからだそうな。
教えてくれた友人は購入検討してたけど、やめようかと迷ってました。

[43: 匿名さん]

来月あたりから、フロント色々動きがあるようですね。
ところで、センター、トップに入居された方々、どうですか？

[44: 匿名さん]

住み心地はいいですよ。
早く構造問題が解決されるといいのですが・・・

[45: ４３]

>>44さん
そうですか、それはよかった。
フロント、何の問題もなく着工することを期待しています。

[46: 匿名さん]

札幌市ＨＰの都市計画見たら、この地区は高度33m(11階)までなのね、、
つうことは14階に建て替えできないのか。

[47: 匿名さん]

>>46
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w002035.htm

[48: 匿名さん]

↑
既存不適格建築物？

[49: 匿名さん]

管理組合で構造の再調査をかけてみてはいかがでしょか。札幌市でも三分の二の助成金が出るみたいですし。

[50: 匿名さん]

説明会に行ってきました。
・今回は限界耐力計算は対象外
・限界耐力計算での物件は保有耐力計算（今回の事業）は受けられない。
・限界耐力計算を別の構造計算屋に頼んで再計算をしても今回は助成しないし、１．０を下回っても偽装物件と認めない。
・資産価値は材料や年数などで見るので、耐震強度が弱いからと言って資産価値を下げる（固定資産税の減額）などは行わない。
・気になるのであれば検査機関に問い合わること。
・「荻島物件は救われないので、次年度に救済事業を検討して欲しい」→「意見として聞く」

荻島物件の人がもっと声を上げないと市はうごかなそう。

[51: 匿名さん]

荻島無資格建築士は居なくなったし、アトリエジーセブンには市の建物の設計も頼んでるし、ここはマンションの購入者が忘れてしまってほとぼりがさめれば・・・ということなんでしょうか？