ル・サンク手稲(フロント)について

[匿名さん]

購入検討している人いますか？
これだけ騒がれた後ですから、偽装物件ってことはないと思うんですけど。
間取りと価格は気に入ってるんですけど、いまいちその気になりません。
ちなみに、知り合いがＭＲに行ってフロントについて尋ねたら、
　・竣工時期は延びる（１９／１０頃）
　・間取りは変更になる可能性が高い
　・価格は上がる
とのことだったそうです。何らかの対策をしているのでしょうか。
一般に公開していませんが、コジマ２ＦのＭＲの奥のほうにフロントのＭＲが完成していたそうで
す。

[122: 匿名さん]

↑
偽装マンションの真実を語るスレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45795/

[123: 匿名さん]

JSCAに診てもらいたくない理由はなんですか？？

[124: 匿名さん]

>>121
何嘘言ってるの？？

このマンションに偽装があるかどうかは、いまだわかりません。
これが正解。
JSCAからの報告内容ここで言おうか？

[125: 匿名さん]

>>124
はやく言ってくれ！

[126: 匿名さん]

>>125
あまりにも驚愕な内容で入居者の事を思うと言えないし、
ネットで言うと、今後NIPPOからの協力は得られない事になっております。
125さん、察してください。

[127: 匿名さん]

>>JSCAからの報告内容ここで言おうか？
>>ネットで言うと、今後NIPPOからの協力は得られない事になっております。
なんか矛盾してるね・・・

[128: 匿名さん]

確かに矛盾してますね、あと　１２２さんの真実を語るレスって
あるけどルサンクフロントの件はなにも書いてないのでは？？？？

[129: 匿名さん]

No.126 は変だよ入居者の事考えてるのであれば
偽装が確定してから騒げばいいのでは？？？？？？？？？
いまの時点ではっきりしてないのに不安を煽り立てるのは
どうかと？入居者を不安にさせてるだけでしょ？

[130: 匿名さん]

＞偽装が確定してから騒げばいいのでは？？？？？？？？？

過去ログ読んでみました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45624/
↑
かなり前から問題視されていたのに。

[131: 匿名さん]

問題は無資格者が設計したという噂ではなく安全性に
問題があるかないかですよ、ＥＲＩではＯＫ出てるん
でしょう？ＪＳＣＡでは書類不備で計算不能という事
なのでしょう？安全性に問題ありという結果はどこにも
無いのですよ。
前から問題視されてるのは知ってますよ、でもどの情報
も噂の範疇を脱しきれていないのですよ。
べつにデベの味方では無いけど、問題ありとの結論が出て
いないのであれば今無理やり耐震偽装物件に仕立てあげる
事はないんじゃないでしょうか？

[132: 匿名さん]

安全性に問題がないとも結論出てないんじゃ？
でもそんなこと言ったら、自分のとこもかも。難しいですね。

[133: 匿名さん]

確かに札幌の不動産関係者もかなりの人達が
今回の噂を知っていて、購入予定の人達には
お勧めできないと言ってましたけどね。。。。
単なる噂だったらいいですね〜とも言ってました。
心配な事は心配ですね。

[134: 匿名さん]

>ＪＳＣＡでは書類不備で計算不能という事
構造計算に不整合があるのでは？

[135: 匿名さん]

入居者に限らず
市民の生命、身体に関わる問題であり、
札幌市は情報開示すべきです。

NIPPOも、鉄建建設も、大企業として
説明責任を果たすべきではないですか？

[136: 匿名さん]

>NIPPOも、鉄建建設も、大企業として
>説明責任を果たすべきではないですか？

建設中の分譲マンション、解約へ　図面見誤り強度不足
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611170087.html

このまま分譲すると、将来、床にひびが入る恐れがあるという。施工した大手建設会社の鉄建の大阪支店は「設計図を読み違えた現場の単純ミス」としており、補強工事のうえ、改めて契約者を募るという。
マンションは現在、１１階まで建設が進んでいるが、設計図面通りに施工されていないことから、丸紅などが事業撤退を決定。成立した分譲契約はいったん解約することになった。１５日付で契約者に事情を説明する手紙を送付。近く現地で説明会を開き、手付金を払い戻すとともに、同額の違約金を支払うなどの手続きを進めるという。
鉄建は今後、計画した強度を保てるよう鉄筋を補うなどして、単独で販売する予定。「できれば現在の契約者に、改めて契約をお願いしたい」としている。
彦根市建築指導課は、鉄建や丸紅に報告を求め、補強工事などについても指導するという。

[137: 匿名さん]

>>136
このマンション誰が買うの鉄建さん・・・内装工事が終わっていないのなら、解体を決断すべし
ファンドは買わないよ出口を考えているからね
買うのは、個人投資家か自己利用の個人。
天井高を250下げて鉄筋補強。
売却予想：1100万から1500万・ロット30以上の買い700万〜
建築基準法は満たしているのは当たり前、そうでなければ工事は即ストップです。
黙っていても外部検査ですぐばれると判断し、報告した。
建築指導課が指導していくとの事ですがシロトですよ。（移動が多い役所ですよ）

[138: 匿名さん]

鉄建さん、大丈夫ですか!!??
http://berueru.exblog.jp/3857040/

[139: 匿名さん]

逗子のマンション　『ＥＲＩ』建築確認は違法
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20061123/mng_____sya_____011.shtml

「河村裁判長は「日本ＥＲＩは書類の確認を怠り、安全性を確保するための適正な審査をしていなかった」と指摘した。」

日本ERIーザル検査
鉄建ー図面読み違え
無資格者ー他で構造偽装、しかも日本で数人しかできない限界耐力計算を使う
NIPPOー大手デベが、安全確認できないとして販売中止してるにも関わらず、JSCA報告隠蔽し、販売続行

と、こんなに揃ってしまってるけど、それでも買う？

[140: 匿名さん]

買いでしょ。

[141: 匿名さん]

>>139
神奈川県逗子市のマンション建設計画をめぐり、近隣住民13人が指定確認検査機関「日本ＥＲＩ」（東京）が出した建築確認の取り消しを求めた訴訟の判決で、横浜地裁（河村吉晃裁判長）は22日、同社の建築確認を違法と認定し取り消した。
判決理由で河村裁判長は「ＥＲＩが建築確認時に審査した図面は、県が開発許可を出した図面に比べて地盤を強化するくいの数が少なく、配置も異なる」と指摘。ＥＲＩの審査は「建築基準関係規定との適合性がない」として違法とした。
http://sumai.nikkei.co.jp/special/gizo/index.cfm?i=2006112210145s8

[142: 匿名さん]

東急不動産物件とルサンク手稲フロントテラスの共通点
東急不動産物件「アルス東陽町」とルサンク手稲フロントテラスには共通点がある。
第一に構造設計者が無資格である。東急不動産物件の構造設計者であるアトラス設計・渡辺朋幸もルサンク手稲の荻島設計も一級建築士資格を持たない無資格者である。
第二に構造計算に株式会社構造ソフト製のBUILDを使用している。東急不動産物件では以下のソフトウェアを構造計算に使用した。
一次設計：BUILD一貫2000 Ver 1.39
二次設計：BUILD.LP Ver 3.47（保有水平耐力計算プログラム）
基礎設計：BUILD.GP Ver 3.10（杭・基礎梁一連計算プログラム）
東急不動産物件の構造計算結果では以下のエラーメッセージが出力されている。
柱の傾斜角が15度を越える。
支点反力が負になる。
計算ルートがルート３（保有水平耐力計算）である。保有水平耐力計算は姉歯秀次元建築士が偽装に使用した計算方法である。
柱の短期軸力が規定値を越える。
http://rain.prohosting.com/~rain7/atlas.htm

[143: 匿名さん]

>>142
http://ameblo.jp/tokyufubai/day-20061126.html

[144: 匿名さん]

Ｎｏ１４２さん　問題になってるのはフロントテラスなんですか？
トップテラスとセンターテラスは無資格設計ではないのですか？

[145: 匿名さん]

No.144 追伸　フロントテラスは現在建設中です。

[146: 匿名さん]

1年前に耐震偽装問題で大変でしたのに、ここは平気で建設しようとしているなんて。

[147: 匿名さん]

私、記事にはフロントテラスとは書いてありますが
どう考えても　トップテラスの間違いかと思います。
フロントテラスは無資格問題がさんざん出てからしばらく（１年くらい）
してから販売、建築が始まってるので大丈夫かと。

[148: 匿名さん]

>147
フロントテラスも当初は同じ構造計算者だったりしません？
さすがに今は違うと思いますが

[149: 匿名さん]

＞何も怪しいところがなければ、さっさと非破壊検査でも何でもやって噂を払拭すれば良いのに、できない。JSCAへの再検査依頼も断られたそうな。

ＮＩＰＰＯと鉄建は説明責任を果たすべきです。

[150: 匿名さん]

＞フロントテラスも当初は同じ構造計算者だったりしません？

●建築確認番号（フロントテラス）

第ERI05038542号（平成17年11月28日）
第ERI06008610号（平成18年3月28日）
第ERI06017905号（平成18年7月13日）

[151: 匿名さん]

最初の２棟は耐震偽装問題の後に引越でした。
殆ど入居済だと思います。
このマンションの為にＴＶが写らなくなって、今春に
地デジ対応のＴＶを買わなければいけなくなったのです。
今は大分、安くなったようですけれど高かったです。
最初の２棟も困ったけれど、３棟目が建つと困る人が
増えそうで。
問題があるのなら止めて欲しかったです。

[152: 匿名さん]

>>150
平成17年11月28日の建築確認
誰が構造計算したのか気になります。
（着工前に２回も計画変更した？）

[153: 匿名さん]

>>152
構造に関わる変更は最初に申請してからはできないはず。
もし、最初の設計から変更になる場合は、取り消して再申請となるでしょう。

[154: 匿名さん]

>平成17年11月28日の建築確認
日付からみて
↓と同じ構造計算者と考えるのが自然では？

No.10 by 匿名さん 05/12/02(金) 12:50
構造計算書偽造問題について、NIPPOから手紙が来ました。
構造設計　荻島設計、限界耐力計算法　BUILD.限界耐力Ⅲ/RC(株式会社　構造ソフト)だそうです。
住宅性能評価に関しても、再度確認してました。
不安な部分は全て公開するという姿勢に好感持てます。
こういう時に迅速に対応してくれてるので一応、評価します。

[155: 匿名さん]

>>154

確かに同じ荻島設計の可能性が高いですね。
その後、別の人が設計変更してたとしたら、完全に違法ですよ。

[156: 匿名さん]

>>143

いよいよ耐震偽装が裁かれる日がやってきた！かも？
http://fwd.dendou.jp/fwd.php?i=2177155385&u=http%3a%2f%2fminnie111...

[157: 匿名さん]

耐震偽装と報道責任
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=10824398

[158: 匿名さん]

なんだかんだたたかれても、そこそこ売ってるんでしょ？
あと何戸くらい残ってるのかな？

[159: 匿名さん]

>確かに同じ荻島設計の可能性が高いですね。
>その後、別の人が設計変更してたとしたら、完全に違法ですよ。

国交省の最近の指針では「下請けの構造設計を行う者でも一級建築士免許が必要」
となっているそうだが。
だれも無資格者が構造計算した建物なんぞに住みたくないのは当然。

[160: 匿名さん]

>>154
平成17年12月19日
構造計算書の偽装問題について
http://www.nippo-dr.jp/chosa/index.html

1.取引先に関する社内調査結果
弊社開発部が販売、賃貸したすべての販売用不動産並びに賃貸用不動産（現在販売中の物件も含む）について、調査致しました結果、姉歯建築設計事務所他報道されている各社との関係においては問題がないことを確認致しました。

[161: 匿名さん]

>>158
殆ど入居済みです。
入居者（購入者）は噂を知っているのでしょうか？

[162: 匿名さん]

荻島氏が無資格だったことは
北海道新聞でも報道されている事実

噂でないと思うが。。。

[163: 158]

161さん、どもども
フロントもそんなに売れているとは・・・
入居者（購入者）は多分、噂を知らないと思います。
確かにゆとりのある間取りは、価格のわりにひかれますよね。
ただ、トップ、センターの入居者で後悔している方がいるとかいないとか聞きましたが・・・

[164: 匿名さん]

>>157 の岩波新書

札幌の構造計算者問題も紹介されています。

[165: 匿名さん]

荻島設計による無資格構造設計
札幌の耐震強度偽装問題で、構造計算書を偽造していた浅沼良一・二級建築士の元請けであった札幌市内の一級建築士事務所が、新たにデータ改ざんが分かった埼玉県内の設計事務所（荻島設計）の男性にも構造計算を発注していた。
二件の偽装にかかわった監督責任が改めて問われるとともに、構造設計士が下請け扱いされる建築士制度の問題が浮かび上がっている。
浅沼建築士は中高層建築の設計資格がない二級建築士で、埼玉の男性は建築士資格そのものを持っていなかった。元請けの事務所代表は何れも資格を確認していなかったことを認めた。
その上で、「実績があったので頼んだ。構造計算書をすべてチェックするのは物理的に不可能」と開き直った（「札幌、埼玉の元請けは同じ　構造設計は下請け扱い」共同通信2006年3月19日）。
http://tokyufubai.bravehost.com/a/atlas.htm
http://ameblo.jp/tokyufubai/entry-10020811031.html

[166: 匿名さん]

記事の内容が変わってる？
以前は「東急不動産物件とルサンク手稲フロントテラスの共通点」って
なってたのに今は「東急不動産物件とルサンク手稲の共通点」に変わっちゃてる？？？
なぜ？？？

[167: 匿名さん]

No147とかの指摘を受けて記事書き変えたのでは？
しかしこんな重要な記事がすぐに変更になるとは
結構いい加減な記事なんですね。

[168: 匿名さん]

>167
どちらの記事も正しいのではないですか？

[169: 匿名さん]

>>167
ルサンク手稲フロントテラスだけの問題かと思ったら、それより前の
トップ、センターも無資格者設計だと判明して変更しただけでしょ。

いずれも正しく、問題ないです。

ただ、フロントテラスって本当に無資格者による設計のままなんだろうか？
あれだけ騒がれても、変えなかった？

http://www.iwanami.co.jp/hensyu/sin/sin_kkn/kkn0611/sin_k329.html
の「建築紛争」にこの札幌の無資格者が出ています。

限界耐力計算だと、姉歯物件も白になり、合法であっても大地震で大破するマンションがあるそうな。予想最大損失率４０％とのこと。

「性能設計を検証する限界耐力をある意図をもって使えば、大破のおそれがある建築物を合法的に建築できるというのだ。同書に引用されているこれほどひどい建物はさすがに少数です。しかし、姉歯氏が限界耐力計算でやっていれば合法になったんですという川合氏の言葉は衝撃的だ。」

はたして、無資格者の設計した物件がある意図をもってこの計算法を使ったのかは誰もわかりません。ルサンク手稲が、これらの少数物件に属するかどうかも不明です。しかし、何もせず、通常の物件とおり引き渡しておしまいで済むはずはありません。
この本読みますと、日本ERIにて、住民との間で５回も建築確認をやり直した話など、検査機関がいかにデベの言いなりでいい加減なのかもわかります。

[170: 匿名さん]

質問　フロントテラスの設計も荻島設計なんでしょうか？
誰か知ってますか？パンフとかで確認は出来ないんでしょうか？
それとも電話で教えてくれますか？

[171: 匿名さん]

>>152-155
平成17年11月28日付け第ERI05038542号の確認申請の際の
構造計算者が誰か、売主に聞けばいいのです。