最近のマンションの騒音について

[購入検討中さん]

マンション購入を考えていますが、最近のマンションに住んでいらっしゃる方、上下左右の騒音はどのくらいでしょうか？特に子供の声や足音、水道、トイレの音など実際住んでみての感想聞かせてください。子供が二人（1歳、3歳）いるため騒音で迷惑になることが心配です。

【防犯防音板にスレッドを移動しました。2012.02.01　管理担当】

[201: 匿名さん]

それはひみつです　が
乾式壁の財閥系・・です。

[202: 匿名さん]

↑うそっぽい

[203: 匿名さん]

財閥系であろうとなかろうとタワーマンションなら乾式だし、財閥に含めるかは？だけど野村のプラウドは乾式を採用している物件が多いね。
なのでそのどれかかと思われます。

[204: 上階喧しくて苦労中]

>> 子供が二人（1歳、3歳）いるため騒音で迷惑になることが心配です。

事前に上階に幼い子供がいるのが分かっているのであれば、
購入しないのが賢明。

幾ら親がマトモな人で注意しようとしても、
子供の性格が荒かったら一日中走りまくる。

[205: 匿名]

よく聞こえるよ 子供下は最悪

[206: 匿名]

子供が走れば下の階に響きます
又、大人の方でも歩き方により響く時があります。
子供さんにもよりますが　

子ども部屋は防音マットで敷き詰め、大き目のマットを更に、布団でもいい。

走りそうな廊下も防音マット。

後、家具の配置で家の中を走りにくくする。怪我予防のためにも。家具には安全パッド

躾でジャンプ禁止！走りも禁止！でもやる子供はやります。おもちゃは柔らかいものがベスト。

その上、防音カーテン泣き声防止。位を気をつければ、たまの騒音も部屋でも見せれば
　
大目に見てもらえるはずと思いますよ。しっかりした親御さんと思うでしょう。

でも、大事なのは購入マンションの防音性です！Ｌ４５でも響く時は響きます。

[207: 分譲で長年苦労してます。]

知人の紹介で購入しました。
其の時すでに近隣の警察を呼ぶほどの喧嘩が勃発中でした。喧嘩は２年程度で収まりました。
その後真上に引っ越して来た４０歳前後と６０歳代と思われる無職の女性の行動で苦労しています。
物は落とす、投げつける、床を叩く、ドンドン太鼓を叩くように行ったり来たり歩く、
足で床をドスンと踏みつける、ガンガン音楽を響かせる、などなど言いきれないほどの色んな事をして来ました。
とにかく何処かの家で音がすると直ぐに仕返しをするのです。
近隣からの苦情や掲示板に注意を張りだしてもらい３年以上かかって
やっと今は太鼓のようにドンドン歩く足音と、特に夜から朝にかけての音楽の響く音になりました。
今一番のストレスは夜から朝にかけて音楽を響かせると言う事です。


原因は二つだと思いますよ。一つは床の防音対策をして居ないこと。
もう一つは住んで居る人の人間性です。
施工の未熟さもありますが、一番困るのは人間性です。
マンションを購入しようと思っている皆さん、気を付けて下さい。
其の時は良くても、長年の間に住む人は変わる物です。マナーや道徳心の無い人が引っ越して来たら最悪です。
特に分譲だと簡単に買い換える事も出来ません。このマンション紹介した人！恨みたくなります。

話は変わりますが最近のテレビのバック音楽が気になりませんか？
やたらにドンドン響きます。ニュースでも流れてますよ。

[208: 匿名]

建築基準法見直せ

[209: 匿名]

わざと響くように作ってない？

[210: 匿名]

よく聞こえるのが真実

[211: 匿名さん]

>>207
テレビの音が気になるレベルならば、建物がダメ。
分譲だろうとピンきり。

こういう物件はスラブ厚とか遮音に関する情報がパンフレットに載ってない場合が多いですが、スペック書けますか？

[212: 匿名]

300ぐらいのボイトもよく聞こえるよ。

[213: 匿名]

わざと響くように作られていて ある宗教にとって好都合で 被害者は後を絶たないのでは？彼等の目的は殺人ですからね

[214: 匿名さん]

このごろのマンションの質は低下している、と建築士さんが言っていました。低層でも戸境壁に乾式壁を多く使うようになったとのこと。その気になりゃあ、ぶち抜けるとのこと。お粗末だねぇ。

[215: 匿名]

今日も朝からドスンドスン！
もうかれこれ2時間以上！
何をすれはあんな音がでるのか不思議で仕方ない！
日曜日の朝ぐらいゆっくりさせてくれ！

[217: 匿名さん]

音が筒抜けなら、何故売った会社と施工会社に文句を言わないの？

どうして音源主が悪いのだと断定出来てしまうの？

消費者同士だけで解決を図ろうとする変な風潮があるから
いつまで経っても音に配慮対策したマンションが造られない
いやむしろ性能劣化した建物が量産される現実。

消費者はいがみ合い、デベはほくそ笑む
デベ関係者が自社マンションに住まないのは、業界の常識。
それでもお馬鹿な消費者は一向に減らない・・・

[218: 匿名さん]

>>２１６
同感。３ＬＤＫで５人で住んでる隣人もまさしく同じ状態です。
洗濯物毎日干してるけど、乾くまで放置してるので、どんどん増えて汚らしいし。
いつ取り込んでるって感じだし。
なんせ干す時に、ガキ３匹を連れてギャーギャ言わしてるからうるさいんですよね。
うるさい家って、玄関がとにかく汚い。傘置いたり、ガキの人数分の自転車置いてるし
（一階に無料の家族用の自転車置き場があるのに、そこを使わずに）
雨の日に傘を干すんじゃなくて、玄関前の床に閉じた状態で投げ捨ててるし、
今朝なんてオヤジのスニーカーを干してた。ベランダじゃなくて玄関前にね。
廊下を通ると、うるさいガキの声が聞こえるし。玄関まわりが汚い家は、騒音も垂れ流してると思う。

[219: 匿名さん]

騒音主は、共通点があるようですね。
子供放置。ベランダに布団、洗濯物を垂れ流し。妙に時間が規則正しい。貧乏で、いつも家にいる。

[220: 匿名]

＞＞貧乏で、いつも家にいる。
朝・昼・夕　
奇妙な食べ物作るのか、妙な臭い香りの香辛料が廊下に漂ってくるオェ～～。
革靴牛乳でも製造してるのかな？

[221: 匿名さん]

これって、我慢の範囲内ですか？
子供と大人の走る足音、何かをフローリングにガラガラとさせる高い耳障りな音などが朝2時間くらいと夕方～夜4時間くらいに断片的にあります。土日は、時間帯が決まってませんが、平日はほぼ毎日でイラッとしてます。
でも、普通これなら我慢の範囲なんですかね？
マンション住まい初めてで‥。
教えて下さい。

[222: 匿名さん]

暖かくなると廊下で遊ぶガキの奇声
うるさすぎて窓開けれない。バカ親たちの井戸端の声も迷惑だけど

[223: 匿名さん]

太鼓の達人　勘弁してくれ

[224: 匿名]

〉２２１
我慢の範囲内ではないです。
あなたの上階は騒音主です。

[225: デベにお勤めさん]

うちの社宅なんか子供が走ろうと太鼓の達人しようと
全く聞こえませんよ。
っえ？そういうマンション建てろって？
無理ですよ
賃貸向けなら、騒音で住人が入れ替わり、家主さんがもうかるようにしていますし、
分譲向けなら建設費倍増で売れないマンションになるだけですよ。
自社保有の社宅はあとあとのコストも考えて騒音が響かない、地震が来ても傾かない
液状化にも対策をうったマンション建てますけど、コストはほぼ2倍かかりますよ。

[226: 匿名さん]

〉224
ありがとう！！
そうですよね？騒音ですよね？
コレぐらい普通だって、夫に言われたので。賃貸マンションって、最悪ですね。

[227: 匿名]

男の人はあまり家にいないから分かってもらえないかも？
だた、私は以前住んでた賃貸マンションは快適でした。
現在は分譲の住んでますが上階の騒音に悩まされてます。
マンションは構造の問題もありますがやはり住人次第だと思います。

[228: 匿名さん]

ほんと、分譲でもうるさい常識のないのが上にきたら終わり。

[229: №221]

へぇ・・・分譲はしっかりしてるから大丈夫かと思いました。
でも、上にくる人の運次第だと、
んな皆賭けじゃないですか！！

マンションって駅近で、便利だからって夫が将来住みたいって事で
今は戸建て眼中ないんですよ。。。あー。

[230: 匿名]

新築分譲なら上階にどんな人がくるか分からないので本当に賭けです。
担当営業に上はどんな人？って聞くか、最上階角部屋をお勧めします。
多少高くても後悔は少ないと思います。

[231: 匿名さん]

最上階角部屋まんぞくです、800万高かったですが。

[232: 入居済み匿名はん]

ど田舎一戸建て満足です。
自分が絶対に騒音主にならない
自分は絶対に自称騒音被害者にならない。
目前のバス停一日5回しかバス来ない
そんなの気しねーハイ！オッパピー

[233: 賃貸住まいさん]

築30年ぐらいの「鉄骨コンクリート」という構造の賃貸にすんでいます。
どうも下階に相当音が響いているようで、
最初は手紙で「うるさい」、その日の夜にベランダにライター投げつけられ、
（上階のベランダに投げ込むなんて相当な技術の持ち主かも）
その後、22時以降に音を出すとドアをドンドンと殴りに来ます。怖いので無視します。
古い建物なので畳の部屋があるのですが、そこの音に敏感なようです。たたみは相当な防音効果があると思っていたのですが。
とりあえず、
22時以降はトイレの水を流さない。
人が通るところには、プチプチ梱包シート4重+７ｍｍPEスポンジマット。畳の部屋はさらに+5mmゴムスポンジマット。
猫のように歩く。で対策しています。

下階の人は冬だというのに帰宅後は窓全開でTVフルボリューム+自宅玄関のドアを力いっぱい何度もガンガンガンと音を立てて開け閉めしています。
さすがにその音はマンション中に響き渡ります。

騒音被害を受けているのだから、自分も騒音の発生源になろうということでしょう。相当怒っているようです。
夜中に我が家の外でタバコをすいながら、じっと様子を伺っているときもあります。
一度、夜寝ているといきなり玄関ドアのノブを回して、ガンガンと開けようとしました。鍵とチェーンがあるとはいえ、怖かったです。
その日以降、寝室に刃渡４０ｃｍの鉈を置いて寝ています。

[234: 購入検討中さん]

そんな怯えて生活するなら賃貸って事なんで引っ越しされた方が良いと思います。

[235: 匿名さん]

警察に相談したら？

[236: 匿名]

新築分譲マンションに住んで４年。隣の奥さんはガサツ。壁側にキッチン・お風呂があり、普通なら音に気を使うのですが、棚はバンバン閉め、お風呂の準備＆入浴中はフタやら洗面器やらドタンバタン。
引っ越し挨拶の時に「子供がおりますので……」と言いましたが、あなたが一番うるさいです！
マンションは、せめてお風呂だけでも共用廊下側につくれないのかな……。

[237: 匿名]

訂正…せめてすべての部屋、お風呂だけでも共用廊下側につくれないのかな……。

[238: 匿名]

共同住宅だから音は仕方ないね。
そういうものと諦めて大らかになるのが賢い。

[239: 匿名]

多少の音は仕方ないとわかっていますが（うちも何かしら聴こえていると思うし）、気を使わない音はすごいものです。許せる大らかさは通り越して「引っ越してくれないかな…」と思うようになりました。まぁ、諦めますが。

[240: 匿名さん]

おおらかになっても、騒音レベルの生活音は我慢できないほどだよ。
生活音がすごくうるさい人っているんだよね。時間を考えなかったり。

[241: 匿名]

下の階の人も気の毒だと思う。壁以外にドーンドーンという音も聞こえるし。うちのほうがマシか……。

[242: 匿名さん]

夜なのに、ドスドス３匹のガキを走り回らせてる音がする。
生活音なら我慢できるけど、走り回ってる音は、本当にイライラする。
しかも夜だし。
まあ、挨拶もできない親だし、玄関前に自転車止めたり、ルールを守らないで
好き勝手に暮らしてマンション中で笑われてる家だから、躾も出来てるわけないけど、
非常識すぎると思う。
この家も６階（６１３）だし。６階って要注意な気がする。

[243: 匿名]

うち６階だけど、一応常識あるし。一部って書いてほしい。

[244: 匿名]

二階の家族が部屋中ついて来る

[245: 匿名]

廊下をヒールでカツカツ走ります子供はパタパタ走ります爆竹並に

[246: 匿名]

わかります。とくに朝早く。エレベーター前に住んでるけど、園児がエレベーターのボタンを押したい為に、バタバタと走ってくる。母親もバタバタと追いかける。勘弁してくれ！

[247: 匿名]

何か勘違いしてる共用部は私物ではない

[248: 匿名]

あまりうるさくやると訴えられるよ

[249: 匿名さん]

共用廊下をバタバタ走ったり、ヒールの音を出して走るような人は、子供のころに親の躾を受けなかった人です。
その子供も親に躾けられていないから、迷惑な人になる可能性大！
原因は親！

[250: 匿名さん]

共用廊下を走る音って、意外と響くよね。
子供が、おにごっこで走ったり、おもちゃで遊ぶのも響く。
親は、ほったらかしなんだよね。長時間。

[251: 匿名さん]

躾、躾っていうけど、玄関を出てエレベーターまで一言もしゃべらず、そうーっと歩いていく子供なんていますかね？ある程度成長すれば可能かとは思いますが、普通２、３歳の子供には難しいですよ。

[252: 匿名]

>共用廊下をバタバタ走ったり、ヒールの音を出して走る
>おにごっこで走ったり、おもちゃで遊ぶ
普通の人はこんな事はしないけど、やってしまう「騒音主」がいるようです。
普通の人はこんな事で目くじら立てたりしなけど、それが許せない「クレーマー」がいるようです。

こんなスレッド、普通の人は無視して差し支えないと思います。

[253: 匿名さん]

えっ、共用廊下での騒音は苦情対象ですよ、うちのマンション。
子供が共用廊下でおもちゃで遊んだり騒いだりして数軒から苦情が出て注意の手紙が回りました。
言った方が目くじらたててるとも思わないし、これは子供を遊ばせてるほうに問題があるという
ことでおさまりましたよ～。

[254: 匿名さん]

廊下でガーガー音をさせてキックボードで遊んでいる子供がいて、遊ばないように注意の紙が
まわっても親は無視。当然子供も無視して遊ぶようなマンションに住んでいます。

毎朝玄関から廊下に飛び出して、エレベーターまで走り回り、奇声をあげながら親を呼ぶ事を
する三人の子供。親はゆっくり何もなかったように歩いて登場。マンションに住んでる感覚がゼロの人が
同じ階にいるのって最悪です

[255: 匿名]

>えっ、
別に驚くような事じゃないよ。
>数軒から苦情が出て作り話はいいから。

どこぞのクレーマーが苦情を言って、どうでもいい事が改善された。
それはそれでよかったですね。

[256: 匿名さん]

これを作り話と解釈する騒音主の頭の中がすごい。

[257: 匿名]

相手にしないしない

[258: 匿名さん]

共用廊下で子供が遊ぶのは非常識。出かける時にエレベーターまで子供が走っていくこと、これは普通にあること。

[259: 匿名]

普通にあるんだけど、せめて朝の早い時間や夜中は、子供に注意してほしい。

[260: 匿名さん]

普通にあろうがなかろうがマンション住民に騒音迷惑をかけているのは間違いないから、親の責任で子供に注意をするべきです、それを躾と言うのです。

躾や教育もできないバカ親とバカ子供同士と言われないよう教育的指導をして下さい。

先日も未だに廊下を走る馬鹿がいたので、部屋の中から廊下を走るなよ～と怒鳴りつけました。

[261: 匿名はん]

>>260
怒鳴るのも昭和
怒鳴られても気にしない子供も昭和
平成は遠くなかりけり
BY匿名はん

[262: 匿名]

騒音主＝鈍感主＝馬鹿は仕事も、ろくに出来ないから、近所が大変と言うより家族が大変だなあと思う。
愛の貧乏脱出大作戦を見るとつくづく感じる。
貧乏なのは明確な理由があるからね。

[263: 匿名]

（誰が言ったのか判らないように）部屋の中から（恐らく聞こえてないだろうと思いつつも）廊下を走るなよ～と（蚊の鳴くような声で）怒鳴りつけました。
私は迷惑騒音主を絶対に許しません！

面倒臭い奴ら・・・

[264: 匿名]

↑性格悪いやつ

[265: 匿名さん]

廊下を走ってるガキが妊婦さんにぶつかったら誰が責任とるんだ！

[266: 匿名さん]

お年寄りにぶつかって
骨折したらもっと恐いですよ。
寝たきりになってしまいますから・・・・
部屋を走り回るような子供は、外でもいろいろ問題を起こしますね。
もちろん学校でも落ち着きがないでしょうね。

[267: 匿名さん]

ガキ３匹の足音響きまくってるし、うるさい。
糞親いい加減に躾けろ。ベランダ、廊下でも騒ぐし。
子沢山は、マンションに住むな。

[268: 匿名]

小梨こそ生きてる価値なし

[269: 匿名]

隣の騒音家族、実家に帰ったのかな…？夜がこんなに静かなんて……幸せ♪

[270: 匿名さん]

中央区に住んでるんだけど、保育園に登園、退園の
際の子供の声がうるさいと苦情が来ていた。
すごい小さい保育園だから、そんなうるさくないのに。
保育園自体はオフィスビルの中にあるから住人が
いないので、近隣マンションの住人だろうけど
すごい神経質なんだなーって思った。
その後、その張り紙もなくなり、別に子供の声が
聞こえなくなったわけではないが、賃貸が多い地区だから
引っ越したと思われる。ちょっと離れたところに園児が3倍の
園があるけど、そこだと耐えられないだろうね

[271: 匿名さん]

休日なのに隣が騒ぎだした。
叫び声、大きな物音、爆走・・・・・
苦情を言っても相変わらずダメ！
子供も親も醜いうえにガサツ。蛙の子は蛙。

[272: 匿名さん]

うちの隣も今「ドスドスドス」って3匹のガキの走り回る音がしてる。
天気いいんだから、近くの公園で遊ばせればいいのに。
隣でもこんなに音が響いてるから、下の人良く我慢してると思う。
自分の所にも子供がいるからって我慢してるんだろうね。
騒音主も同じ思いをする日がくればいいのにって思う。

[275: 匿名半]

>237
あなたは人の親でしょう
だったら思い出して
自分が小学生だったころ
クラスの中にじっとしていられない同級生がいませんでしたか？
親やj教師の言うことに従う子供たちばかりでしたか・
そしてあなたもまったく近隣の大人に迷惑をかけていなかったのですか？
子供は大人に迷惑をかけるものです。
大人はそれを受け止めて将来迷惑をかけることを説明するのが義務です
自分の迷惑を前面に押し立てて責めるのはクレーマーです。
以上　アク禁でマックから投稿の屁理屈も理屈のうち匿名はんでした

[276: 匿名]

最後の2行がなければ
誰でも賛同するのに

[277: 匿名さん]

部屋を走り回って煩い子は、教室でも落ち着きがなく周りの子に迷惑をかけている。
知らないのは騒音主だけで、親の間では噂になってますよ。
躾けもできない人と笑われていますよ。
子供も学校で噂になっているでしょうね。

[278: 匿名はん]

>277
でもそういう子もいるのが子供じゃないのですか？
それは認められないの？
そんな子がたまたま上階に来ただけのことじゃないですか？

[279: 匿名さん]

だからといって開き直ってはいけない。たまたま上階に来ただけではすまされない。

[280: 匿名さん]

たまたま上階に来ただけ。
開き直りではなくあきらめ。

[281: 匿名さん]

躾られてない子が、しっかり躾けられているお友達の家に行くと大恥をかくでしょうね。
家でしているのと同じことを、お友達のお宅でもやってしまうから・・・・

子供が恥をかかないように教育することは、親の大切な役目です！

[282: 匿名はん]

皆様薄々気づいているかもしれませんが
私も子供の時通信簿に「おちつきのない」
って書かれていた子供です。
今になって思うといわゆる軽度のアスペと多動
で今でも大して改善しているとは思えません。

[283: 匿名はん]

ただ良かったのがいわゆる高IQアスペだったので
数学に限って出来ました
すみません。本題です
いわゆるアスペの子って自分の興味のない事は
一切感知しないのです。
学校で噂になろうが苦情を言われようが
一切気にしません
当然親が一生懸命躾てもしかりです。
私のような社会不適合者でも近隣の理解が有れば
社会に貢献できるのです。
現在大手ゼネコンに入社し福島に瓦礫の焼却場を
作る仕事をしています。
先日は妻が荒らして申し訳ございませんでした。
そんな私も4人の子供に恵まれ分譲マンションの
ローンを50前に終わらすこと出来ました。
私も悪名高いレオパレスで生活していますが
騒音奇声気にしなければいたって快適ですよ。

[284: 匿名さん]

落ち着きがなくいつも音を立てていると思ったら、隣の娘はADHDのようです。

[287: 匿名さん]

子供がうるさいのは仕方ない。
だけど騒がすなら閑静がウリの住宅街には
来ないでもらいたいですね。

[289: 匿名さん]

隣の住人、マンション購入するだけで精いっぱいっだのかな。

寝室兼遊び場として使っている部屋は、ベットを置かないでフローリングに
布団敷いて寝てるみたい。
家具も置かれていないようなので、子供が騒ぐとエコーがかかり、音が反響して気がおかしくなるくらい煩い。
もちろん、このお宅、防音マットなんて敷いていませんよ。

器だけ購入して料理が盛りつけされていない状態。
フローリングに布団しいて寝るな！隣にも下の家にも迷惑だ！
無理して生活してないで売却して早く出て行ってほしい！

[290: ↑↑]

すごい妄想、決め付けですね。他人の家の中のことそこまで知ってるのも、想像で書いてるのも怖い。

[291: 匿名さん]

＞290
もしかしてお宅のことなのでは？
うるさいと生活が見えてしまうものなのですよ。
それを知らないのが騒音主なのでしょうね。

[292: 匿名さん]

クレーマーといヤツは他人の生活を干渉したい人種なんですよ。

[294: 匿名]

↑
早朝から上階に響く程の騒音を出す迷惑住人の仕業なのか、
神経質な引きこもりの戯言なのか、
その判断がつかないレスの典型

[295: 匿名はん]

間違いなく神経質な引きこもりの戯言でしょう

[296: 匿名さん]

騒音主って驚くほど出かけない。子供もほったらかし。

[297: 匿名]

驚くほど出かけない事を知ってる、驚くほど出かけないクレーマー。

[298: 匿名さん]

マンション中で噂ですよ～。出かけない、子供ほったらかしの騒音主さん。

[300: 匿名]

>マンション中で噂ですよ～。
はいはい
何かにつけて誇張するのがクレーマーたる所以ですからね～

[302: 匿名さん]

うちのマンションの騒音家族もマンション中で知られた存在。嫌われてるから住みずらいだろうね。

[303: 匿名さん]

マンション内での噂が、学校中の噂になっていくでしょうね。
母親は噂好きだからね。かわいそうなのは子供。
でも騒音主は自業自得だよね。

[304: 匿名]

総会に行ったら騒音の話題で持ち切りだったとか？
どこぞの部屋の騒音なんて当事者以外に知る術もなければ興味もない。
話題どころか、そもそも情報交換するような場面が存在しない。
『マンション中』なんて妄想や捏造を鵜呑みにしてるから、全てが嘘になって『自称』とバカにされるんだよ。

[305: 匿名さん]

マンション管理士に相談すればよい
ココの話はほんの少しの参考程度に

[306: 匿名さん]

情報交換するような場面ってふつうにあるでしょ。そこで騒音主の話は広まってるよ。
学校関係、総会、自治会なんかでもね。

[308: 匿名はん]

幸か不幸か、知らないのは自称騒音被害者本人（一人称）だけ。 
神経質、何でも主張すればいいと思う大陸系。 
そもそも仮称騒音主達は「達」がつく複数形だけど、
自称騒音被害者は孤独な一人称だから、
総会で何をわめいても相手にされない。

[309: 匿名さん]

騒音で迷惑をかけている家とわかった場合
私だったら、自分の子供をそのお宅に遊びには行かせませんね。
そのような家と同じだと思われたくないから・・・・
子供が多いマンションでは、いろいろな情報が飛び交っています。
自分の家のことが話題にならないようにするためには、近隣に迷惑をかけない最低限の工夫と気配りが必要なのです！

[310: 匿名]

わからん人だね。
「近隣に迷惑をかけない」なんて、当たり前の常識をここで説いても何の意味はないよ。
そんな当たり前の事ができない人「困った住人がいるからどうしましょう？」って話でしょ？

ただその前に問題の根本が、本当に迷惑な住人の仕業なのか、神経質な人の身勝手なのか、が判断できなければ解決には繋がらない。
交流のある住民間での単なる噂話（しかも広めたのは自分）を、『マンション中』などと大袈裟に誇張して訴えても、冷静な判断能力のある大人であれば鵜呑みにしたりしない。
それどころか、被害の信憑性を失わせるだけです。

匿名掲示板でも管理会社や理事会に相談するにしてもそれは同じ。

[311: 匿名さん]

そうですね。子供がいれば幼稚園、学校とお付き合いは広がり、続いていきます。
その中で情報は良くも悪くも広がります。
騒音だしてる人は子供がいる・いないにかかわらず評判になってますね。
本人は気づいているのかいないのかわかりませんが。

[312: 匿名]

606号室が騒音一家である事実を、202号室のディンクス夫妻がどのようにして知りうるのか、現実に照らし合わせて説明して下さい。
｢なるほど！それなら『マンション中』で周知できますね。｣と納得できる実例紹介を期待します。

[313: 匿名さん]

だからマンション総会の議題にもなるし、幼稚園・学校などのお付き合いの中から普通に
話が出て、広まりますよ。

[314: 匿名]

>だからマンション総会の議題にもなるし、
総会で議題に上って部屋番号まで公開されるとは、訴訟に踏み切るかどうかの決議でも行うのでしょうか？
ニュアンスはずいぶん違いますが、確かにそれなら『マンション中』が知っていると表現しても差し支えありませんね。

>幼稚園・学校などのお付き合いの中から普通に話が出て、広まりますよ。
つまり、ママ友井戸端会議のネタということですね。
そんなものは『マンション中』とはいいません。


被害をアピールしたいのはわかりますが、嘘や捏造、事実の歪曲はよくありません。

[315: 匿名さん]

実被害がないから嘘や捏造、事実の歪曲をするしかありません。

[316: 匿名さん]

ディンクス夫妻が理事をやっていて
他の部屋から606号室の苦情が持ち込まれたら、606号室が騒音一家であることがわかりますよね。

また長く住んでいれば、近隣のお宅と会話をした際、そのような話を聞くこともあるでしょう。

大規模マンションは理事の人数も半端じゃないから、それこそすぐに情報が伝わります。

同じ学年であれば、どの子がどこに住んでいるか、親も子供も知っているでしょうから
騒音家族はすぐに判明します。

その結果、五月蠅い家族は孤立をするか、五月蠅い家族同士でしかお付き合いすることはできません。
非常識な家族との付き合いは、極力避けますからね。

[317: 匿名さん]

元々仲良しこよしの近所付合いを望んでいる人の方が珍しい。

[318: 匿名さん]

仲良しこよしの近所付合いを望んでいなくても、騒音主として知られ嫌われるのは普通は嫌でしょう。
子供の幼稚園、学校生活でも影響が出る可能性も高いです。
人との付き合い、その土地で暮らすというのはそういうことなんですよ。

[319: 匿名さん]

仲良しこよしの近所付合いを望んでいなくても、クレーマーとして知られ嫌われるのは普通は嫌でしょう。
子供の幼稚園、学校生活でも影響が出る可能性も高いです。
人との付き合い、その土地で暮らすというのはそういうことなんですよ。

[320: 匿名さん]

『騒音主』と都合の良い「レッテル」を貼れば全て嫌われると思っているクレーマーたち。

『クレーマー』と都合の良い「レッテル」を貼れば全て嫌われると思っている騒音主たち。

[321: 匿名]

>>316
だから、当事者と理事（相談していた場合）と、たまたま繋がりのあった人しか知りえないんでしょう？
『マンション中』とか『みんなが』とか、程遠いよ…
どうせ騒音被害も大袈裟に騒ぎ立ててるだけなんでしょう。

[322: 匿名さん]

だから、幼稚園・学校の付き合いの中や、総会で当事者、理事(の知り合い)以外にも広く知れ渡りますよ。
マンションなんて上下左右・斜めの住戸がくっついているんだから、騒音出してるお宅の被害にあってるのは
一戸じゃないだろうしね。(下階に一番響いているだろうけど)

[323: 匿名]

下と斜めからの騒音被害を想定している時点で神経質な人確定です。

ドラム演奏か窓全開でピアノでも弾いてるなら話しは別だけどね。

[324: 匿名さん]

騒音を神経質で片付けることはできないよ。騒音主はそういうことにしたいみたいだけど。
ひどい騒音主だと、上にも斜めにも響く。楽器じゃなくてもね。
騒音主の下階の人が困って、騒音主の上階に「上の方の音がとても響くんですけど、お宅は聞こえませんか？」と言いに行くと「うちも聞こえます。上のうちがこんなに聞こえるんだから、下のあなたはすごく響くでしょうね。」となる。

[325: 匿名さん]

＞321

そう思いたければ思っていなさいな。

[326: 匿名]

>>325
物事を正確に伝えない人の言葉なんて信じられませんから。
嘘をついてまで権利を主張するような人は大嫌いです。

[327: 匿名さん]

騒音主は虚言癖もあるからなぁ。
自分達は静かに暮らしている、とか言っちゃって、
耳か頭がおかしいとしか思えない。
それか、心の病。

[328: 匿名]

騒音主をクレーマーに変えた方がしっくりくるよ。

クレーマーは虚言癖があるからなぁ。
自分達は静かに暮らしている、とか言っちゃって、
耳か頭がおかしいとしか思えない。
それか、心の病。

まあ、どちらも共同住宅には不向きな存在ですよ。

[329: 匿名さん]

騒音主は虚言癖もあるというのに納得。うちのマンションの騒音主もまさにそうだ。
一見、普通の人に見えるんだけど。怖いね。

[331: 匿名さん]

最近のマンションは昔の古いマンションには無い、設備＆機能性＆造り付け＆便利性＆安全性など至れり尽くせりで申し分ないほどです。

騒音も昔の古いマンションや安普請の賃貸マンションのように聞こえない頑丈な造りになっています。

それでも騒音を出す騒音主＝いい加減＆ガサツ＆鈍い＆頭が悪い＆仕事が出来ないの５拍子が揃っている間抜けな人間が近所に住むことによって、騒音を撒き散らす公害主＝騒音主になっています。

特に公害主＝騒音主は日本中のマンションでも、稀で珍しい奇人変人品種ですから尚更に困りものです。

[332: 匿名さん]

騒音に悩まされるマンションは価格帯はどのあたりなんでしょうか？

[333: 匿名はん]

マジレスすると、
価格帯より住人の質

[334: 匿名さん]

マジレスすると、
住人の質より遮音性能

[335: 匿名]

価格帯で決められても迷惑ですよ。

[336: 匿名さん]

価格帯が高くても、大手の物件でも、うるさい無神経な人がきたらダメだろう。
結局は住民の質によるところが大きいだろうね。

[337: 匿名さん]

でも傾向というのはないですか？
ハイクラスだったら構造・住民的に問題が発生しにくいかなと考えているんですが。

[338: 匿名さん]

ふにゃふにゃした直床の方が、二重床より良かったですね。
響き方が違います。
性能の悪い二重床のマンションは勘弁してほしい。
最終的には、住民の質でしょうね。

[339: 匿名さん]

間隔がどんなに分厚いコンクリート壁であっても、飛び跳ねたり、走り周ったり 、プロレスをしたり、壁を叩いたり、壁にボールを当てたりしたなら、全て傍迷惑な騒音になるのは当たり前です。

ですから騒音の大原因は全て住人の質で決まります！
性質の悪いのが近くに住んだなら、マンション住民が一致団結して、どんな手段を使ってでも追い出すしかありません。

[340: 匿名さん]

飛び跳ねたり、走り周ったり 、プロレスをしたり、壁を叩いたり、壁にボールを当てたりしたなら、
全て傍迷惑な騒音になるのは当たり前といって『我慢する教育を受けていない我儘人間』が
≪本当の原因である≫という周知事実より「住人の質で決まります！」という結論は正しいかも。

[341: 匿名さん]

いるんだよね。部屋の中で暴れたり、外でやるようなスポーツ遊びをしている迷惑な奴が。
我慢で解決するようなレベルじゃないよ。

[342: 匿名さん]

いるんだよね。我慢の基準を自分基準にしちゃう我儘な奴が。

[344: 購入検討中さん]

騒音主と呼ばれる人たちが開き直ったらピアノも騒音も聞かされる方は鼻くそ以下

[345: 匿名さん]

騒音主は開き直る人が多いね。だから騒音問題は解決しない。

[346: 匿名さん]

クレーマーは我慢するという躾をされていない。だから大した音でもないのに騒音問題と言って大袈裟にする。

[348: 匿名さん]

騒音主なんて日本中のマンションを探しても珍しい存在で滅多にいません。

他人に気遣いや気配りできないのは馬鹿の中の馬鹿であり、馬鹿主＝騒音主であるから、８９３を追い出すのと同じで、理事会とマンション住民が大勢で騒音主に押し掛けて強制的に引っ越しさせるしかありません。
村八分や色々な嫌がらせを執拗にしても大丈夫です。

[350: 匿名さん]

トラブルメーカーを保護する方の煽りですね349

[351: 匿名さん]

自身がクレームもらってる騒音主なんだろうね。被害者をしつこくクレーマーと言ってるし。

[353: 匿名]

>騒音主なんて日本中のマンションを探しても珍しい存在で滅多にいません。
そのとおりだと思います。
なのに騒音被害を訴える人がこれほどまでに多いのは何故でしょうか？

それは神経質な我侭が多数含まれているからに他なりません。

自分の思慮不足や我慢不足を他人のせいにして、自己の権利ばかり主張する。
ここで騒音主と呼ばれているのは、そんな身勝手な人間が許せない人たちですよ。

[354: 匿名]

↑馬鹿の中の馬鹿とは、このような頭が非常に悪いため騒音主と言わる所以です。

まさにピアノ脳と同じ間抜けな騒音主脳ですから、一般常識のある普通の方には理解不能なんです！

[355: 匿名さん]

そう。騒音主は一般常識が通じない。何を言っても無駄だと思う。

[356: マンション住民さん]

>348さん
騒音主は言葉を変えれば鈍感主ですから執拗に嫌がらせをしても気がつかないと思います（笑）

[357: 匿名]

>騒音主は一般常識が通じない。
違うよ。
常識と判断力を備えてるから、根拠や信憑性に欠ける訴えを鵜呑みにする事ができないだけ。

>何を言っても無駄だと思う。
クレーマーの虚言じゃね･･･

[358: 匿名さん]

クレーマーであって欲しいという虚言じゃね･･･

[359: 匿名]

クレーマーであってほしいなんて、そんな無意味な願望を持つわけないじゃん。
クレーマーの身勝手な言い分がカンに障るだけ。

[360: 匿名はん]

>353 お見事
自称騒音被害者の皆さんこれぐらい筋の通った書き込み出来ませんか？

[362: 匿名]

↑言葉悪いよ

[363: 匿名さん]

騒音主はこんなだから、いつまでも騒音問題が解決しないんでしょうね。

[365: 匿名]

>>363
騒音問題がいつまでも解決しない原因の一つを教えてあげますね。
共同住宅においては、たとえ不快に感じようとも受忍せざるを得ない類の音が聞こえてくる事があるのです。
その事を理解できない、世間知らずで身勝手な人が、我を通そうとするから、問題になってしまうのです。

理解できますか？
普通の人なら問題にならない事を、クレーマーが問題化させているのです。

[366: 匿名さん]

「共同住宅においては、たとえ不快に感じようとも受忍せざるを得ない類の音が聞こえてくる事がある」
のは、わかってるでしょ。その受忍限度を超える騒音を出す人がいるが問題なんだよ。
最近は自分の子供もまともにしつけられない親も多いしね。

[367: 匿名さん]

>その受忍限度を超える騒音を出す
何で受忍限度を超える（超えてる）って判断できるの？

[369: 匿名]

そのような具体例も示さない、漠然とした迷惑の訴えに無条件で賛同してるから、クレーマー扱いされてるんだよ。
いい加減気づけよ、クレーマーが混ざってる事に･･･

[372: 匿名さん]

トラブル起こして文句言われたことに対してクレーム付けるクレーマー
具体例も示さない、漠然とした迷惑の訴えに無条件で賛同するトラブルメーカー+クレーマー

[373: 匿名]

＞その受忍限度を超える騒音を出す人がいるが問題なんだよ。
受忍限度＝自分基準我慢の限界と思ってる無知な人が多いのがクレーマーを生み出す原因のひとつ

[374: 匿名さん]

忍耐強い人もいるから一概には・・・373

[375: 匿名さん]

受忍限度を超える音を出して迷惑かけてても、被害者を神経質・クレーマー扱いする騒音主。

[376: 匿名さん]

なんだ、適当な基準でクレーマーと決めていたのか

決めつけというか、言いがかりと言ってもよいのでは内科医？
安易にクレーマーと呼んではいかん、ということで内科医？

[377: 匿名さん]

受忍限度越えているなら、測定会社で計量してもらえば良いよ。そして訴訟。

[378: 匿名さん]

>>377
そうだな
訴訟して、判決が出てから”クレーマー”と呼ばなければ

[379: 匿名さん]

訴訟前には騒音関係の判例を調べると良いよ。
国なんてあんまり当てにならないけど頑張って！

[380: 匿名さん]

>>377
いや少し違うか
一度訴訟して判決で負けて、更にもう一度、訴訟して判決で負けて
これくらいやったら”クレーマー”と呼んでいいのかも・・・気のせいだったという誤りもあるからね

BBSであーだこーだくらいでクレーマーと呼ぶのは早過ぎるよ　若くて経験が浅いから仕方ないのかもしれないが

[381: 匿名さん]

なんだ、自分基準で受忍限度を超えると決めていたのか

判決が出てないのに
決めつけというか、言いがかりと言ってもよいのでは内科医？
安易に被害者、騒音主と呼んではいかん、ということで内科医？

[382: 匿名さん]

一度訴訟して判決で負けて＝原告敗訴＝クレーマー
更にもう一度、訴訟して判決で負けて＝原告敗訴＝悪質なクレーマー

[383: 匿名さん]

>>382
最低でも
一度訴訟して判決で負けてから「クレーマー」と呼ぶんだろうなw

[384: 匿名さん]

>>381　あら、何と呼んで欲しいの？

[385: 匿名さん]

”加害者”対して”被害者”で宜しく

[387: 匿名]

・勝ち負けの裁判が出来るような音で苦しめられている騒音被害者さん（全くの想定外だったと思います。）
・一般的に非常識と判断されるような頻度・音量・種類・時間帯で発せられる音で迷惑を被っている方（実に理不尽な思いをされている事でしょう。）
↑気の毒な騒音被害者さん
・ちょいちょい迷惑に感じる事もあるけど、『共同住宅なんてこんなものだろう』と割り切ってあまり気にしないようにしている人（常識的な考え方だと思います。）
↓自称騒音被害者
・聞こえる事が許せなくて、隣人の人格を否定する目的で書き込みをしている奴（生活音が聞こえる事くらい想定しとけ！）
・権利を履き違えた勘違いおバカちゃん（戸建に引っ越したら？）

[388: 匿名さん]

自分は騒音出してないつもりでいる鈍感騒音主っているからなあ。
子供に室内運動会、縄跳び、ソファー飛び降りさせといて迷惑かけているつもりもない人がいる。
ちなみに、ここの子供はネグレクト状態。

[390: 匿名さん]

語句の定義

訴訟→受忍限度を超える判決→原告勝訴→被害者として認定　被告側は＝騒音主
訴訟→受忍限度を超えない判決→原告敗訴→被害者として認められず　原告＝クレーマー
訴訟せず→自称被害者、仮称騒音主と呼ばれている人

[391: 匿名さん]

>390
>訴訟→受忍限度を超えない判決→原告敗訴→被害者として認められず　原告＝クレーマー

2回訴訟→いずれも受忍限度を超えない判決→原告敗訴→被害者として認められず　原告＝クレーマー

（修正）

[392: 匿名さん]

>391
誤
2回訴訟→いずれも受忍限度を超えない判決→原告敗訴→被害者として認められず　原告＝クレーマー

正
2回訴訟→いずれも受忍限度を超えない判決→原告敗訴→被害者として認められず　原告＝悪質クレーマー

[393: 匿名さん]

392　1回くらい裁判する自由はあるだろ　誤りもあるし　お勉強だよ　お勉強

2回訴訟→いずれも受忍限度を超えない判決→原告敗訴→被害者として認められず　原告＝クレーマー

3回訴訟→いずれも受忍限度を超えない判決→原告敗訴→被害者として認められず　原告＝悪質クレーマー

[394: 匿名さん]

＞393
自由だから何回でも裁判してくれ。
同様に1回目の判決をもって原告＝クレーマーとすることも自由だ。

[395: 匿名さん]

定義だから自由とかじゃないよ　脆弱な思考だな

[396: 匿名さん]

>誤りもあるし　お勉強だよ　お勉強
そんな事は訴訟前に検証しなさい

[397: 匿名さん]

そうだな。検証しない方が悪いな。

[398: 匿名さん]

≪暫定≫語句の定義

訴訟→受忍限度を超える判決→原告勝訴→被害者として認定　被告側は＝騒音主
訴訟→受忍限度を超えない判決→原告敗訴→被害者として認められず　原告＝クレーマー
訴訟せず→自称被害者、仮称騒音主と呼ばれている人

[399: 匿名さん]

>>そうだな。検証しない方が悪いな。
バカだな
そんなこと言ったら
裁判がなくなっちゃうじゃん　裁判分かってる？

[400: 匿名さん]

訴訟前にすべき事をやらないヤツはダメだな。
自分は被害者であり非は何もない。我慢？限界超えたよ！
騒音を出している人は加害者であり騒音主に決まってるだろ！
と何の根拠もなく決めつけているヤツは全てクレーマーでいいんじゃね？