ゼファー麻生ってどうですか？

[購入検討中さん]

北区には新築マンションがあまりないので、気になっています。
価格等がまだわからいのですが、どうなんでしょうか？
やはり高いのでしょうか？
また、ゼファーのマンションはどうなんでしょうか？

[12: 物件比較中]

ホームページがなくなっちゃった！どうして？？

[13: 購入検討中さん]

ゼファーは撤退したそうですね。

[14: 匿名さん]

どこの再販会社に売ったんでしょうか？

[15: いつか買いたいさん]

極端に値下げされましたね・・・

[16: 匿名さん]

って言うか、ここを買い取った会社は、
マンションメーカーじゃないから保証できないでしょう。
しかも、販売会社に対して仲介手数料が別途かかりますって
なってますよね。
販売会社も代理じゃなく仲介としてしか受けてないってあぶなくない？
きっと、その分の価格なんだろうね。

[17: 匿名さん]

いくらぐらいになったのですか？

HPの販売情報が消えてしまっていてわかりません。

[18: 匿名さん]

環境や利便性とかで希少な物件ならともかく、これなら他にも物件がありそう。なんだかここっていわくつきの臭いがするので慎重に検討したほうがよいかと＾＾

[19: 匿名さん]

ゼファーが倒産しましたね。

[20: 匿名さん]

やはりこうなりましたか。半年ほど前にＭＲを見学して、販社の方にいろいろ質問してみましたが、不審な点が多く（例えば「住宅性能評価を取得する予定はあるのか」「過去５年間の着工件数、販売戸数、決算等」の質問をしました。）、曖昧な回答が多かったため購入対象リストから外しました。
　買わなくて正解でした。しかし、すでに契約されている方が、記憶では全戸数に対して３分の１ほどいらっしゃったと思います。手付金は返還されるのでしょうか？お気の毒としかいいようがありません。

[21: 匿名さん]

銀行の融資が受けられなくて倒産とのことですね。契約者に返済の目途もたってないとありますね。

東証１部企業でもこうですから、何を信じてよいかわかりませんね。契約者さんには誠にお気の毒としか言いようがありません。

[22: 匿名さん]

ゼファーですら破産する昨今です。仕事がら不動産鑑定士の方や、不動産仲介業の方と接する機

会が多いのですが、昨年までは中央区の土地価格は公示価格の対前年比（２００６年）の３０％増

で取引されていましたが、２００８年は対前年比△３０％の価格で取引されているのが現状なよう

です。
　
　言い換えれば、土地、オフィスビル、マンション需要が落ち込んでいるとのことです。特に創成

川東の分譲マンション用の土地取引については壊滅状態に近いとのことでした。

　菊水、東札幌では現在も５、６の新築マンションを建設中ですが、原材料費の高騰、サブ・プラ

イムローン問題、原油価格の高騰等の理由によりマンション購入者の数も益々落ち込むと思われま

す。

　業界内では、以前から経営危機にあった地元デベのほかにＮＯ２の地元デベも経営状態が危険水

域に入っているようです。

　ゼファーのマンションを契約された方、現在入居中の方々は憤怒に堪えぬことと存じます。ゼフ

ァーに限らず、今後マンションを購入される方は販売会社の財務状況をよく分析してから購入する

ことをお勧めします。

[23: 匿名さん]

財務状況を確認できないから買っているのでは？

[24: ２２です]

２３さんのおっしゃる通りかもしれませんね。「木の城」問題もそうでしたしね。不動産を購入

するに当たっては、ローンを含め、大きなリスクが伴います。できれば、不動産に明るい複数人の

専門家と知人になることは必要かと思います。

　もっとも、ご自分の不動産に対する勉強が十分になされていることが前提ですが。

[25: 匿名さん]

今後、どうしても場所が気に入ってマンション購入を決める場合は、
立地を買ったと思うことが無難だってことですかね。
だって、この不況下で財務とか言い出すと不動産会社選び厳しいですよね。
ライ○ンズの○京、ダイ○パ○ス、あと地場のいくつかの会社も
同じ状況ですもんね・・・。

ん？でも割り切れば、買いか？？
中古で十分と思ってる人なんかは、見方を変えれば得かも。

[26: 匿名さん]

ゼファーのマンション購入できるんですか？
何割引で？

[27: マンコミュファンさん]

＞２６さん

今日の家探し載っていましたね。
３LDKで３２％、４LDKで３５％オフです。

[28: ビギナーさん]

この手の値引き公示マンションは魅力的ですが既存購入者との折合いはどうなるのでしょうか？
なんとなくギクシャクしそうで。
そんなこと心配するヤツは検討するな、と言われそうですが初めてマンション購入を検討している最中です。
いずれどのマンションも高値掴みした人と底値で買う人が同居するのだと思うのですが、
同じ間取りで自分より上層階で５００万以上安いとさすがに平穏では過ごせないと思います。
マンション内の空気とか不穏にはならないものなのでしょうか？
ご存知の方がいたら今後のために教えてください。

[29: 匿名さん]

東証1部上場でも倒産。
では、やはり旧財閥系ですか。三菱、三井、住友、、、。
例えば三菱は丸の内の大家さんなのだから、傾く可能性はあっても潰れる事はまずないでしょう。
そのブランドが一種の「保証料」となり、高いんですよね。

少なくともこれから30年は存続・成長し、質が高く、価格もリーズナブルなところを探すと、、、。
株と同じで、安くて良いもんはなかなか見つかりまへん。

[30: 新聞]

民事再生になりました

[31: 匿名さん]

>>29
東証1部でも倒産って、当たり前。なに言ってんだか。ゼファーは有利子負債が売り上げに対して過剰にかった。良くこんなところから買うよって思う。

記憶に残ってるのが、大京もひどかった。その後の経過は皆が知ってる通り。

抜群の財務状況はダイワ。
財閥系3つも財務状況は大していいわけじゃないが、成り上がりデベとは置かれてる状況が違う。マンション買うんだったら、デベの財務状況を調べておくのは当たり前だと思うよ。四季報に載ってるから。

[32: 匿名さん]

別に潰れたからって大した話じゃない。
重大な瑕疵があった場合の保証がないだけだろ。

元々、中小のデベロッパーなら保証期待できないんだから
契約中でもない限り困らないのでは？
騒ぎすぎだろ。

[33: 匿名さん]

>>31
知ったかぶり過ぎ。

不動産は他の業種と違うんだよ。
ゼファーぐらいだと有利子負債が特別大きいわけじゃない。

財務まともにわかる人に聞いてみ。

[34: 匿名さん]

今財務状況良くても、実にろくでもない会社もあるね。
就職先選択のとき、財務状況調べて入社してもわからんもんよ。先のことは。

ライオンズを高級ブランドと思ってる人もいるようだし。

東証もそれなりの基準で１部上場を認めているのだから、今回のケースは一応、衝撃と捉えておいたほうが健全。ここが崩れてくる産業はシグナルを発している。淘汰が始まる。新陳代謝が活発でエネルギッシュという見方もできるが。

[35: 匿名さん]

確かに３１の書き方は、印象悪い。人柄が反映される。自省できたら少しは見込みあるかな。

[36: 匿名さん]

騒ぎすぎに同意。中小から買うのはそれなりのリスクがあるのを承知でメリットをとってるんだからいちいちここがなくなるくらいで騒ぎすぎ。

[37: 匿名さん]

全く同感、３１さん、ちょっと決め付けすぎ。
財務うんぬんもあるけど、投資物件買うじゃなんだから、

収入低くても、自分や家族の生活のために今を優先して
家を決めたい人もいる！
アル程度、中堅デベマンションを買うときは承知のリスクで
予算ありきで手に入れる人もいる！

そんな重箱のスミを突くような検討して、高級マンションだけに
絞って家を手に入れなくても十分幸せです。

中古でしか手が出ない人は、そもそもそんな検討の仕方できません。
かなり上から目線で不快な書き方。
こんなチャンスでもないと新築に手がだせない人も居るんです。

[38: 買いたいけど買えない人]

ゼファーが民事再生法適用、今朝北野組も・・・・。先日7/1にゼファー麻生セントラルガーデンが、㈱レックに売主が変わりましたが、以前から契約されている方の気持ちを無視した価格変更が、
新聞折込広告に掲載されていましたが、この手の事例はよくあることなのでしょうか。
私の記憶では見たことが無いですね。ゼファーがマンションを手放したのも、もう危ないからとしか思えませんね。この価格変更(はっきり言って叩き売り・値引き大放出)は現契約者・現入居者によって
現状の売値に見合った契約に修正・補填する方法等ないのでしょうか。

[39: 購入検討中さん]

>　この手の事例はよくあることなのでしょうか。

MSではありませんが、早川工務店が破綻したあとに
澄川の売れ残り物件が約1000万引きで投売りされていましたね。
流石にすぐ完売したようです。

まあ、これは戸建てなのでいいのかもしれません。
その点、MSだとこれから一緒に管理組合を運営していくわけで、
つきあう機会も多く、感情的なわだかまりが表面化してしまうこともあるかもしれません。
購入経緯については双方ともに割り切って考えていくことが必要でしょうね。

いずれにしても罪つくりなやり方だと思います。

[40: 匿名さん]

元事業主も倒産し、施工会社までも倒産・・・
今後組合運営する上でも、大変だと察します。
私も購入を検討した一人ですが、安かろうだけでは、将来不安が過ぎります。

[41: 匿名さん]

入居者を救済する方法は全くないのでしょうか。

[42: 匿名さん]

救済も何も被害被ってないだろうが。
まさか売れ残りが大幅値引きされていることが被害だとも？
すぐに被害者感情を持とうとする消費者意識も醜いもんだ。

[43: 匿名さん]

被害被っていないだろうが。
と言う意味が分かりませんが。
語調も他の方に比べて質が悪いですね。

[44: 匿名さん]

>>43
はいはい、使い方がおかいしいてっことね。
さすがのあなたでも意味ぐらい分かるでしょ。
匿名のネット掲示板での書き込みの「語調の質」を問うよりも
入居者がどのような被害を受け救済されるべきなのか教えてくれませんか？

[45: 匿名さん]

↑　あんた野次馬でしょ。真剣に購入を検討したり、契約している人にとっちゃ人ごとじゃないぜ。

[46: 匿名さん]

だから、中小から買うリスクってこういうことじゃないの？

[47: 物件比較中さん]

大京みたいに支援の手が挙がって再建への道が進むといいですね。
購入者の皆さんのために。

[48: 購入経験者さん]

未入居で内金払ってる人は救済されるべき（残念ながら望み薄だろうけど）

真剣に購入を検討してる人はそれでも真剣に検討するなら好きにすればいいのでは。

入居してるんならどうしようもない。
大体築数十年の物件なんてデベも施工会社も今はもう無いなんてごろごろあるだろ。

[49: 匿名さん]

去年の今頃、２００７年３月決算黒字の東証１部上場企業が倒産するなんて誰か予言できた？誰もできてないでしょ。

購入済みの人はまだMS持てるだけいいけれど、ここはもちろん、他のデベで契約中で引き渡し前の人も戦々恐々でしょ。安心なのは財閥系と○和くらい。

人の葬式にわくわくする奴がいるけれど、あまり人の不幸をちゃかすんじゃないよ。ここの入居者に自業自得だって言うような人間は確かに人としての常識やモラルに問題がありそうだ。

[50: 匿名さん]

自業自得で片付けるのは問題。だが、ここは騒ぎすぎ。どうでもいいこと。

[51: 匿名さん]

＞５０

どうでもいいことって？？？騒ぎすぎって。あなた冷やかしでしょ。

契約した人や本気で検討中の人はここは他山の石です。心配したり騒ぐのは当たり前でしょ。首都圏では倒産はもう当たり前になってしまいましたが・・・

[52: 匿名さん]

高い買い物なのでみなさん感情的になっちゃいますよね。

でもこれから検討する人だって
結果的には火事場泥棒みたいなものなんだから、
冷やかしの人を叩くにもほどほどにしましょう。

[53: 匿名さん]

中古でこの物件を売るとき価格はどうなるのだろうか？

[54: 匿名さん]

もっと下がるに決まってますが、あは＾＾儲けようと思ってるの？

火事場泥棒以下ですな（笑）

[55: 匿名さん]

資産価値としては、安く販売した分低くみられるのでしょうか。新築だと地下鉄５分以内で坪１１０万位が相場ですが、坪７０万円台が新築の資産価値となるのかな。

[56: 匿名さん]

いや。資産価値としては現在の環境と経済状況が同じとしたらここの物件は５年で半額、１０年で1/4というところでしょうか。

[57: 匿名さん]

No.56さんへ。No.55です。回答ありがとうございます。記事に対して質問してもよろしいでしょうか。No.56さんのおっしゃっている5年で半額、10年で1/4というのは分譲価格に対してのことでしょうか？

[58: 匿名さん]

ここって駅近だからそんなには下がらないと思います。
>>56さんのはちょっとした嫌がらせです。

販売価格はただの販売価格ですよ。
10年後にどういう価格が付くかはそのときの市況次第です。
もちろん多少は安くはなるでしょうけど。

[59: 匿名さん]

５６です

嫌がらせではありませんのであしからず。値下がりしずらい希少性のある駅近というのは（札幌では地下鉄ですが）徒歩３分以内の物件のことを言うと考えてよいでしょう。

５８さんの言うとおり今後の経済状況で勿論左右されますが、札幌の過去の状況から見れば円山などのブランド地域を除けば地下鉄直近でないと下落率はかなりのものです。

とくに倒産後のここはわけあり物件ですし、この地区はブランドではありませんし、値引き販売されたとしても販売価格は相場よりやや安くなっただけ。もともとここは高すぎると評判でしたよね。ですから半分の時価になるのは５年じゃなくても７年とか少しずれるだけで同じようなものだと思います。

今後深刻な不動産不況により他の中古マンションも価格崩壊が起きると思いますが、ただひとつ奇跡が起きるとしたら資材高騰の影響で今後建築される新築マンションが割高になりますから、５年後に思ったより下がってないという可能性は何パーセントかあるかもしれませんね。

あとはご自身の信念に基づいてご検討ください。

[60: 匿名さん]

58ですけれど、59さんは本当に札幌の中古マンションの価格見てる？
5年で半分になってるのは北区、東区のバス便とかの一部の物件でしょ。

数年後のマンションの価格崩壊ってのは
今のところ思っている人が少ないのだから
（今の価格にはどう見ても織り込まれていない）
それを既知のものとして書くのはなしでしょう。

まあ意見は人それぞれですけど、
ちょっと極端だと思います。

[61: 匿名さん]

追記

また細かい点ですけど、
ここはゼファーの倒産前に売却されているので事故物件にはなりません。

そもそも倒産の事故物件なら会社の資産保全のため、
すぐには市況には出てくることはありません。

もちろんそうは言っても中古価格には影響するかも知れませんけど
でも個人的には微々たる物だと思いますね。