エスポアシティー札幌

[購入検討中さん]

今日新聞折込にあったエスポアシティー札幌、札幌駅に近いしとってもよさそうなんですが、何か情報の
ある方いますか？

[63: 購入検討中さん]

これだけのフルスペックで、岩盤浴やミストサウナまでついている。
しかも駐車料金は、何と１，５００円から。立地の将来性あり。資産価値高い。
すごすぎる。早い者勝ち。完売する前に押さえないと。

[64: 匿名さん]

え、もう完売ですか？すげー早くないですか？
確か200戸くらいの物件ですよね？

[65: マンコミュファンさん]

何期かに分けて販売してるんではないでしょうか？

[66: 匿名さん]

優先分譲分50戸が完売らしいですよ。

[67: 購入経験者さん]

何を言ってるのですか？
まだ販売していません、17日からの受付です。
モデルルームも先行オープンしただけです。

[68: 契約済みさん]

>>67
購入者ですが、もう販売してますよ。
来月から金利や３大疾病などの特約条件が変わるらしいので、５０戸だけ先着優先分譲したみたいです。

[71: 匿名さん]

＞69
たしかに優先分譲となってますねＨＰでは。
こないだまでは予告広告となっていましたが。
これが首都圏あたりだと公取から注意を受けますが、
ま、北海道はうるさくないので公に優先分譲と広告をしても
注意を受ける事は無いと思います。

[72: 匿名さん]

3年ほど前までファクトリーの近所に住んでました。その頃は東急ストアが無くて買い物に苦労しました。（デパ地下が開いてる時間に間に合わず・・・都心なのに不便でした私の場合）

もっとも苦労したのがお膝元北ガスのガス管交換工事を年がら年中やっていて
しかも深夜も道路を掘り返して工事するもので騒音にやられて引越ししました。
深夜工事の理由は・・・バス通りかつファクトリーは一応、観光地のひとつなので
日中は美観をそこねることや渋滞を生むからだと思います。

北ガス再開発計画の全工程終了に何年かかるのでしょうか？
真向かいで展開されるであろう工事の音に耐えられそうもないので候補からはずしました。

ところで、エスポアシティのエスポアとはどういう意味があるのでしょうか？
不勉強ですみません。ご存知のかたお教え下さい。

[73: ご近所さん]

近くに住んでます。って言っても、私は中央区だけどね。
同じ札幌駅周辺でも、雰囲気は中央区と東区では180度違いますが、結構便利だと思いますよ。

ちなみにホーマックの近くの激安スーパーとかは行かない方がいいでしょう。
車はぶつけられそうになるし、客層が貧乏臭く見えるし、商品もそんなに良くない。

買物は東急百貨店か大丸が思ったより安いし、魚は新鮮。
アリオも良いかな。東急ストアはイマイチ。

[74: 匿名さん]

今日モデルルームに行ってきました。希望したＡタイプが全戸完売していましたので、次期発売を待ちます。北海道ガス所有の土地が再開発で大きく変わりますので将来性は保証されますね。東札幌も同じですが、値上がりする前に決めたほうが利巧でしょう。ゲオさんは純粋なデベじゃないから、儲けは二の次みたいですね。この価格と豪華共用施設なら完売して当たり前でしょう。

[75: マンコミュファンさん]

再開発後は立地はとても良いですね。
サッポロレジデンスと比べてる人がいましたが、将来的にはここのほうがより良い気がします。

[76: 匿名さん]

グランデさんが造るマンションは間取りがかなり工夫されていて、メニュタイプも無料で有りがたいです。他社のメニュー変更も取り入れている所もありますが、ここはＤＥＮを造ったり、デスクや本棚まで付けたりしています。基本タイプよりメニュタイプの方がお金をかけている感じで高感度ですね。バルコニーも広く奥行き２ｍは魅力でしたね。さらにスロップシンクが付いてガーデニングには有りがたい設備でしたね。なんでも特許を取ったらしく、ほかのマンションも真似が出来ないそうです。これだけ設備を付けたモデルを観た後、マンションを検討する人は目が肥えそうで、安かろう悪かろうのマンションには近ずきませんね。さすがに社会に貢献してますよ。

[77: 物件比較中さん]

よく、グランデさんは修繕費や管理費が安めの設定というのを聞きますが、その辺りは大丈夫でしょうか。
床厚や壁厚、耐震関連も問題なさげでしょうか。
バルコニー2Mは魅力的ですね。外観もいままでのグランデさんと違ってまともだし。

[78: 匿名さん]

そりゃ、グランデさんなら大丈夫でしょう。入居者のことを本当に考えている日本有数のデベだと思います。買って安心すんで満足ですよ。誰も悪く言う人はいませんね。

[80: 匿名さん]

いやいや、グランデさんはかなりスゴイですよ。
物件、営業マン、そして施工はISO取得の西松建設さんで、どれをとってもパーフェクトです。
サッポロレジデンスなんかより、ぜんぜんイイと思うので、購入を真剣に考えてます。

[91: 住まいに詳しい人]

セキュリティーが良いとか、設備が豪華なのが気に入ったと書き込みが多いですね。
言って置きますが、いくらセキュリティーが良くても、価格の安い三流マンションは
住んでる人も三流って事。
私も昔、安いマンションに住んでましたが、住人のモラルが低かったり、うるさい人が多い。
そういうのが本当に嫌なら、ここのマンションを買う事をすすめません。
今は大手の中規模マンションに住んでますが大満足です。

[92: 住まいに詳しい人]

大手中規模のマンション名は？
いくらで購入したの？
場所は？広さは？
中古でも良いから空いてますか？

[93: 匿名さん]

あまり上流のマンションも金持ちだけに常識無い人いるでしょう。
態度が大柄だったりと。他人を見下したりと。

[94: 匿名はん]

＞９１
住んでる人は三流？人の批判出切る位
あなたは、一流なんですね〜♪

[95: 購入検討中さん]

グランデの人書き込み過ぎだわ！
書いている内容がミリオン菊水と一緒だし。

[96: 匿名はん]

月寒のＭＲに行ったときもこのスレの話をしてました。
あまりなりすましの書き込みはやめてくださいね。
たのみます、グランデさん。

[97: 匿名さん]

このマンション、本当にいいね。チラシ見てから夢にまで出てきたよ。俺的には最強のマンションだな。管理費や共有部分の維持コストとかに問題あるというけど、デベがすぐに計画が破綻するような設定で売り出すわけないと思う。デベを信用していいんじゃないかな。管理費駐車場とも金額は安ければ安いほどいいわけで、デベが、安く済むようにしてくれているんだよ。たとえば、維持管理費にしても、他の分譲マンションより高品質素材高付加価値の施工をしてくれていて金がかからないとかね。そう思うのだけど。

[98: 物件比較中さん]

ひでェなァ、ココの書き込み。グランデの関係者みえみえだろ！まあこの書き込みで購入するあふぉはいないと思うけど、それにしてもはずかしくないのかねえこんな自演して・・・・所詮三流デベのやる事だからいいっか！

[99: 住まいに詳しい人]

>97
管理費維持費は安ければいいという考えは捨てた方がいいと思う。
金利は上がるだろうし、その上管理費もあがると、滞納者が出るわけよ。

実際にずっと同じ管理費でやってるマンションもあって、
駐車場なんかは、最初から１万３〜５千円。
払えなくなれば、車から手放せるわけよ。
修繕費だって高めの設定のが絶対にいいと思うよ。

安いに飛びついて失敗した例はホントに多すぎる。
この手の物件は、手放す時にマジ安いですから。

[100: 購入者]

＞９９
修繕費高めであっても、絶対上がります
駐車場も１〜２万払うんだったら、
安いのに越したことはナイ、
私の友人は
グランデのマンション買って良かったって
私も実際行って見て凄くよかった
グランデの営業態勢は気に食わないけど
いいもの作ってると思うけどね
損得は、その人のやりくりひとつなんじゃね〜の？

[101: 住まいに詳しい人]

グランデのマンション買って良かったって、
ここは始まったばかりの会社
まだ評価に値しないね。そのうちわかるよ。

[102: 匿名さん]

エスポアシテイの管理費は妥当な金額だと思います。長期修繕計画も見せてくれましたが、３０年後には当初の積立金の４倍ぐらいになっています。以前大手の長期修繕計画もみましたが、同じような上がり方でしたね。ここは大手のマンションマネジメントが管理運営を任されているので安心していますし、いいかげんな数字はださないでしょう。またエスポアシテイの駐車場は地下駐車場と自走式２階建駐車場、屋内駐車とランニングコストが余りかからないと思います。大和ハウスの東札幌などは駐車場が全戸無料でした。こちらのほうが将来不安ですね。でも首都圏のマンション駐車場は無料が多いから、将来札幌もそうなるでしょうね。

[103: 匿名さん]

＞101さん
何がそのうちわかるんですか？　ここのホームページを観ていると完売御礼が多いです。売れ行きが実証済みではないでしようか。批判的な意見ばかりでなく、もっと斬新な企画や企業努力をみるべきでしょう。やはり成長する会社には嫉みや嫉妬が多いのでしょね。

[105: 土木と建築の専門家です]

>103
大した場所でも無い所に設備を付けてあの値段で売るのですから、飛びつく人はいます。
しかもセレクトなどの工夫は、とても良いと思います。

ただ、みんな誉めすぎ。
豪華な設備以外は、他社より優れてる物を建ててる訳ではありません。
劣る部分も多いのです
業界の人ならわかると思いますが・・・

[106: 匿名さん]

設備には当然建築費がかかりますし、付加価値を付けると価格は上がります。それを安く売るのは大変な努力でしょう。むしろシンプルな物を安く売るほうが簡単だと思いますが。

[112: 匿名さん]

誰かが書いてましたが、床スラブ、戸境壁とも５００あるそうですよ

[113: 匿名さん]

500ミリなんてありえねーよ。
建物自体の重さで崩壊しちまうってw

[114: 匿名さん]

地下鉄さっぽろ駅から徒歩11分の好立地に、全187邸の大規模プロジェクトで誕生するエスポアシティ札幌。
スケールメリットをフルに活かした実用的で多彩な共用施設の数々は、この物件の大きな魅力の一つと言えるでしょう。
日本グランデ。
今後とも、人と住まいと環境の理想的な調和を目指した、豊かな未来の創造に邁進されることを期待しています。

[115: 匿名さん]

どうやらここはグランデの人が監視しているみたいですね
ところどころ都合が悪いところなのか
削除されていますね
やはり、自作自演は問題外ですが、自社に都合の悪い内容の削除も
できるだけ差し控えたほうが良いのでは

[116: マンコミュファンさん]

>>144
好立地なのに、シャトルバス運行ね（笑）

[117: 購入検討中さん]

115,116さんに同感です。

[119: マンコミュファンさん]

このデベの物件って、まだ数棟しか建設されてなく、
なのに、過剰に絶賛してるのはオカシイですよ。

そのうち、ｍ川さんやＣＲみたいに叩かれるんだろうけど

[120: 契約済みさん]

購入者です。
職場まで徒歩１５分ほどということでここを選びました。
たしかに交通の便はいいとは言えませんが、歩ける範囲で札駅、ファクトリーも行けるし、徒歩数分の北６東７から都心を循環するバスが６時台から２２時台まで１時間３本出ているのでそんなに不便では無いと思いますよ。
ここ数ヶ月マンション選びをしましたが、私も最初は日本グランデの存在すら知らりませんでした。
知った後もMRも行く気は全く置きませんでしたが、ほかもMRに行った帰りに車でたまたまエスポアシティ札幌のMRを車で通り寄りました。
日本グランでのMRと知らずに中に入り１回目の来場でここに決めました。

[121: 匿名さん]

＞１１９
たぶんそうなるでしょうね。

[122: 近所をよく知る人]

＞１１４
何者？

[123: 匿名さん]

なんでｍ川さんやＣＲさんを叩くのでしょうかね。
とても実績があって、これから成長していこうとしている企業なのに。

[124: 匿名さん]

＞123
さりげなく自社を宣伝しているの。油断もスキもないね。

[125: 匿名さん]

そうだよね。グランデなんかよりも全然実績あるのにね。

[126: 契約済みさん]

百聞は一見にしかずと言います。モデルを観たらこのエスポアシティ札幌の長所も短所もわかるのでは。たいしたことなければ、検討しなければいいと思いますよ。

[127: マンコミュファンさん]

マンション購入ガイドみたいな本で
買ってはならぬマンションのポイントを読んだら
何故か、グランデのマンションが頭の中でヒットする。

近い将来不良資産化する共有施設。
修繕費、駐車料金の安い所は要注意。
地下駐車場もそうらしい・・・んー。
でも一番のポイントは実績のある、しっかりしたデベを選びましょうだって。

[128: 契約済みさん]

グランデさんは単なる販社ですよ。書き込みはすべてグランデ批判。エスポアシティ札幌の情報が知りたい方はたくさんいると思います。荒らしの方は遠慮してください。だから掲示板に同業他社の書き込みだといわれるのですよ。ここの掲示板は購入者や検討者の意見交換の場ですから。

[129: 物件比較中さん]

売主に同業他社ばっかがスレってる。もっと本当の意味で一般の方の書き込みをみたいです。

[130: 匿名さん]

>129
と言っても、ここまで自画自賛が多いと難しいですね。
グランデさんはこの掲示板を宣伝に使うのでは無くて
意見を見る場所と考え、書き込みは控えたほうが良いですよ。
せっかく、ここを建設的な意見交換の場にしたい人が多いのですから、
グランデさんは、そういう方々を信じてみては如何ですか？

[131: 物件比較中さん]

買ってしまった人には、批判は辛いと思うけど
その批判も実に参考になり、説得力があったりするのもありますよ。
そのデメリットを納得して購入するのですからね。
どちらかと言うと、過剰に誉めまくってる文章を信じてしまう方が怖いかも。

[132: 匿名さん]

＞130
そういうあなたこそ何者。一方的に決め付けているのは。やっぱ業者の投稿ばかりでしょう。

[133: 契約済みさん]

購入者同士の情報交換の場として、購入者限定でミクシィにコミュ二ティ作ろうと思うのですが、購入者の方どうでしょうか？

[134: 匿名さん]

立地条件はけっして良いとはいえませんね。ただ再開発が始まれば将来性はあると思います。完成も２年語だし丁度いいのかもしれません。札幌では冬のことを考えると地下駐車場は絶対ありがたいです。共用施設も充実していると便利な反面、大規模修繕が心配にはなりますね。共用施設は建築費に含まれているので、販売価格がやすければ安い買い物だと理解しますかね。

[135: 匿名さん]

＞132
130です。
私は同業他社の者です。いつもは見ているだけにしています。
ただ、ここを建設的な意見交換の場にしたい人が多いと思いますし、
また、真剣な意見交換であれば、私も他社ながら参考になりますので、
アドバイスというにはおこがましいですが、
提案をしてみただけです。

[136: 匿名さん]

＞135
同業者の方なら物件の優劣はお分かりになるでしょう。売れているマンションにあえて自画自賛などする必要はないと思うのですが。

[137: 契約済みさん]

＞133さん
賛成です。あらしが多くて意見交換できのせんよね。

[138: 匿名さん]

>136
まず、現在のマンションにおいて構造・設備では大きな違いはありません。
立地は検討される方により、評価は異なります。
つまり、優劣はつけがたく、百人百様です。
また、売れているか否かは、正確なところ引渡し・入居が始まるまでは
分かりません。
ただ、明らかな自画自賛的なものは
誰が見てもその文章で分かると思います。（他の方も指摘していますから）
そして、私はその明らかな自画自賛は控えたほうが
結果として、グランデさんの為になるのではと言っているだけです。

[139: 物件比較中さん]

>76.77.78.80
これを読んで一般の方の書き込みだと思われますか！
正直、購入検討者をなめてますよ。

[140: 匿名さん]

＞１３７
批判的な書き込みを荒らしと呼びつけるのはいかがでしょう。私は一般の一検討者ですが、この内容ははっきり言って引きます。
　初めはバルコニーのスロップシンクなど良さそうだなとも思いましたが、批判的で都合の悪い内容を削除依頼したり節操がないように思います。

　どう考えるかは今後の誉めすぎレスなど見ながら判断して行きたいと思います。

[141: 購入検討中さん]

自信がないから書き込むのでしょうから、信じることは無理なのでは。

[142: 匿名さん]

私のお部屋探しの‘こだわり’は、なんといってもバルコニーのスロップシンク。
子供が汚しに汚した、元の色がわからなくなった泥だらけの靴。
「ドレッサーのシンクで洗うのは嫌だし、お風呂場で洗うしかないかぁ・・」
汚れたものを洗うための専用のシンクがなければ、こうなってしまいますよね。
でも、バルコニーにスロップシンクが付いていれば、もう安心です。
又、バルコニーでの、ちょっとしたガーデニングの水やりも、お風呂場から重い水を
運ぶ手間がなくなり、もちろん途中で水をこぼしてしまうような心配もいりません。
これはもう、我が家の必需品になること受け合いです。

[143: 物件比較中さん]

＞142
あると便利だよね。でも無くてもいいかなーとも思う。
私としては賃貸じゃないから、それだけでは決められないんです。

[144: 匿名さん]

＞１４３同感です。
あと、共有施設の多さや色々な設備は管理組合発足後に運営が大変そう（修繕や維持）なので色々あわせて決めたいですよね。

[145: 物件比較中さん]

>144
そうなんです。
うちは金持ちで無いので借金して買うので、その問題も重要で、
しかも大規模マンションとなると賛成派多数で、賃上げで維持ともなると
止めるタイミングを失って、永遠に賃上げで維持？と考えたりもします。
そういう設備が少しだったら悩む必要も無いのだけど、
今回のは、全ての設備？を取りいえれた物件だったので。

[146: 匿名さん]

間取りはもちろん、壁の感じやフローリングの色合い、それにモデルルームのコーディネイト、
こういったもの全てにその会社のセンスが滲んでくると思うんです。
その点、このマンションは全てが合格点。
モデルルームの雰囲気も、自分の部屋の参考にさせていただこうと思ってまーす。（笑）

[147: 匿名さん]

やっぱりマンションはまず第一に
信頼出来そうな所が建てているか？
建てっぱなし売りっぱなしのデベじゃないか？
次に、自分達の今後に適した間取りか
生活の上で不自由のない立地か、、、、、、、
設備なんて、、、、そのずっと後で良いな
設備を購入の第一条件なんかにすると
痛い目を見そうです。

[148: 匿名さん]

ここのデベについては2、3年後に結果が分かると思います。
今はまだ何も言えない状況じゃないでしょか。

[149: 匿名さん]

久々に見に来て、最初から読んだら、ところどころ都合の悪いとこが削除されてるし（笑）
しかもかなりの数が。
ここら辺で会社の姿勢がわかるけどね。
あの某CRはあれだけ叩かれても、レスの一つも削除しなかったよ。
グランデ関係のレスが削除されまくりって本当だったんだね。

[150: 匿名さん]

ところどころ削除って言うけど、サッと見た限りでは、どこも削除されているように見えないけど。デベの書き込み書き込みって神経質なんじゃない。デベ側が変な書き込みすると帰ってみている人は引いちゃうからね。おもてもりの書き込みなんてしないんじゃないの。

[152: 匿名さん]

最近の書き込みはマンションについてではなく明らかにデベ攻撃ですね。この中身を読んでいるとあきらかに同業者の書き込みでだろう。グランでも目立つから叩かれるでしょう。かわいそうに・・どうじょうしますよ。

[153: 契約済みさん]

そうですとも。グランデさんが、そんなセコイ事をするわけがありません。
このマンションはすべてが完璧です。
見た人なら、この感覚がわかってもらえるはずです。
ここであれこれ言ってる人は、見たこともない淋しい人たちでしょう。
価値がわからないなら、他の物件を買えばいいのです。
だれも自演なんかしてません。すべてが検討者、購入者の意見です。

[154: 匿名さん]

>102さん
矛盾してますが・・・
>駐車場が全戸無料＝将来不安。⇔でも首都圏のマンション駐車場は無料が多い。

地下駐車場は確かに冬はとっても便利だと思います。でも固定資産税が高くついてしまうようです。立地にもよるらしいですが。
大和ハウスのビエントタワーのスレが参考になります。そこを購入した友人からも自慢話を聞かされました。部屋自体は値ごろ感があったのに固定資産税が高いらしいと入居後に知ったと。
住み心地はサイコーらしいですが。

>138さま
ご意見、賛同致します。

[155: 物件比較中さん]

＞154
これだからデベ批判って言われるのよ。回りくどい言い方がデベみえみえよ。

[156: 匿名さん]

>153
すべて完璧だってかい？（笑）
自演にしてはベタだし、購入者だったら、それは良かったですね。

でも本当に完璧だと思ってるなら、あんまり人には言わない方が。
だって教えたくないでしょ？そんな完璧なマンションを。

こんな深夜にご苦労様。

[157: 物件比較中さん]

＞153さん
前にも同じ書き込みしている方ですね。おたくも同業者でっか。

[158: 匿名さん]

>157
おたくもって事はアナタもですか？

[159: 物件比較中さん]

＞156
この人もまるっきり同じ書き込みをしてましたね。マニアかな

[160: 物件比較中さん]

ホームページに載っていましたが、今日がグランドオープンでしよう。いろんな意味で注目されているので、どのくらい来場者があるのか、参考に観にいきます。混み合っていたら人気があるし、がらがらじゃ人気なしってことですね。

[161: 匿名さん]

>>153
そうですか、１５３の契約済みさん。
エスポアシティ札幌は、そんなに完璧なマンションなのですか。
きっと、センスも抜群なのでしょうね。
それでは、とても周辺の他物件では太刀打ちできませんね。
他のデベさんのためにも、早々の完売を期待しております。
本当に、そんなにセンスが良くて斬新なものを作るのは、困りものですね。

[162: 契約済みさん]

133です。
>>161
俺も購入者だけど、完璧はいいすぎかもしれないけど、価格、設備等、立地、将来性を考えるといい物件購入したと思う。
立地は働く場所、行動範囲等が違うので人それぞれだと思うし、将来性も近郊再開発も計画だけで見えない部分があるけどたくさん物件見て回って最終的に的にここに決めました。
いろいろ言っている人は、まずはMR見てきてください。
マンション購入は初めてだけど、２年後が楽しみです。