エスポアシティー札幌

[購入検討中さん]

今日新聞折込にあったエスポアシティー札幌、札幌駅に近いしとってもよさそうなんですが、何か情報の
ある方いますか？

[621: 検討していた]

雪が振る前にモデルルームを見に行きました。
とても魅力的だったので、検討しようと思ったら、ほとんど決まっていて、３ＬＤＫは完売でした。
ほんとにはじっことか、絶対に嫌だと思うとこしか残ってなかったので、残念ながら購入できなかったのです。

モデルルームの見学の際に、「残念だけど無理です」ときっぱり断って、ＤＭも来なかったので、好感触のイメージだったのですが、１２月の年末、忙しい日に、いきなり「ピンポーン」って来ました。
「以前エスポアの見学に来ていただいたんですけど〜」
って、いきなりだったので、夫に言ってインターホンで帰ってもらいました。

話を聞いてないので、その売れ残りを勧めに来たのか、キャンセル物件が出たのか、不明ですが、ＤＭも電話もなしに、いきなり訪問とは、ちょっとびっくりです。

ぐぐっとイメージダウンでした。物件はいいと思います。正直いうと購入できる皆さんがうらやましいです。

[622: 匿名さん]

残り4LDK 1タイプのようです。

[623: サラリーマンさん]

竣工まで１年以上あるのに１タイプだけになったんですか？
あと残り何戸くらい残っているのでしょうか？

[624: 契約済みさん]

しかし、北向きの２ＬＤＫ良く完売したよね。たぶんあと１戸だと思うよ。

[625: 匿名さん]

かちゃったでんすか？

[626: 契約済みさん]

本日完売と出てましたね。よかった。

[627: 匿名さん]

決して安い買い物ではないのに竣工１年以上も前に完売とはすごいですね。何だかんだ言われても結局はそれだけ魅力的だったんでしょう。

[628: 匿名さん]

販売から１年もたたずに、竣工１年以上前に１８７戸完売ですか・・・。
日本グランデは確かいままでの販売のすべての物件で竣工前完売してますね。
他社では竣工後１年以上も売れない物件があるというのに。

[629: 匿名さん]

確かにいったい他とどこがちがうんでしょうね？
特徴である共用施設の多さはかえってマイナスと見ている人も多いと思うのですが・・・

[630: 匿名さん]

札幌駅徒歩圏内で、あの設備であの価格帯なら完売して当然だよ。
他にもいろいろＭＲ見たけど、間違いなくトータル評価で１番だと思う。
今後、原油高の影響でマンション価格も上がるだろうし、ここ以上のマンションは出てこないんじゃないかな。
あとは周辺の再開発に期待だな。
購入予定者で何だかんだ難癖つけてここを買わなかった人は後悔すると思うよ。買えて良かった。

[631: マンコミュファンさん]

目先の安さと数年の快適さならここもいいね。ただ個人的には会社の信用性があまりないように感じます。レンタル屋のゲオとダイア建設から流れてきた人が作った日本グランデって会社がとてもネックです。

[632: 購入検討中さん]

1年前完売ですか。すごいですね。中傷的な意見も見受けられますが
厚別にもできるみたいですし、個人的には環状通東のゲオを
ＭＳにしてくれたら最高ですね。徒歩1分以内ですか

[633: 住まいに詳しい人]

どんな会社でも最初から信用がある分けない。
最初から会社の信用性を気にする人は、大手デベの高価で平凡なマンションを買えばいい。

[634: 匿名さん]

確かに大手デベは安心感があるけど，高価でありきたりの物件ばかりですよね。
他の業界もそうだけど，新規参入の会社は信用性が十分でないかわりに斬新で画期的なことを打ち出してきますよね。そのまま勢いに乗って将来確固とした地位を築く会社もあるわけで，そうなった時には今の大手と同様に手が届きにくい存在になってしまうわけですよ（コム○ンや○OVAみたいに天下を取ったと思いきやいきなりコケるのももちろんありますが・・・）。
要は多少のリスクを承知の上でそうした新しい試みに乗っていく先見の目があるかどうかにかかってくるのではないでしょうか。はたしてグランデはどうでしょう？先に建った物件のその後の評判が気になりますね。

[635: 匿名はん]

×：先見の目
○：先見の明

[636: 匿名さん]

目と明は何が違うの？でしょうか。

[637: 住まいに詳しい人]

批判的な意見なので反発されるかもしれないですが、デベにどんな説明受けてるかわからないけどあの施設を普通のマンションと同じような管理費で維持していくのは難しいよ。
リスク背負ってマンション買うなんて庶民の考えから逸脱してるなあ。金持ちがセカンドハウスで買うなら別にいいけど。

[638: 匿名はん]

『先見の目』は、『先見の明』の言い間違いですよ。
世の中では、多くの人が間違っているかもしれませんが。

[639: 匿名さん]

確かに一生に一回の買い物と考えると，ありきたりでもリスクはできるだけ回避したいと思う。しかし，契約者の全てがここをセカンドハウスとしてリスク承知で購入したとは思えない。そこはそれなりに納得のいく説明があったのではないか。

[640: 匿名さん]

グランデのほかの物件は分からないけど、ここは規模が大きくてスケールメリットがあるから大丈夫などと説明されたんじゃないの？

[641: マンコミュファンさん]

私は、検討したときには売り切れで、買いたかったけど買えなかった人です。
正直言うと購入できたみなさんがうらやましいです。

水回りがいいですね。タイルは正直お手入れが大変なのですけど、デザインタイルなら話は別。
台所も使いやすそうだし。毎日１時間以上は過ごす場所なのですから、素敵で快適というのは魅力です。一戸建てだと注文住宅じゃないとつけられないギミックでいっぱいです。

維持費がどうとかおっしゃっているのって、男性でしょうか・・・？

本当は、庭付き一戸建てで、
噴水があって、岩盤浴も、バーベキューコーナーもあって、
冬は除雪の心配もなくって、２４時間警備で・・・。
っていう邸宅に住みたいところ。。。。

でもそんな家何億するの？維持費だけでも年間ン百万かかりそう・・・。

と、考えると、エスポアって激安でしょ？
普通のマンションの維持費と比べると「う〜ん・・・」かもしれないけど、一戸建てだったら同じ維持費でせいぜいロードヒーティングと、ペット飼うくらいでしょうか・・・
一軒家の警備を頼んだら、、、ねぇ。

一戸建てじゃ叶えられない夢がつまっているんですから。
他のマンションじゃ、一戸建てのほうがいいかなぁなんて考えちゃいますよ？
エスポアの魅力は、立地だけじゃないのですよぅ。

[642: 契約済みさん]

＞634
日本グランデは販売提携（代理）だけでＭＳの引渡しが終わったら何も責任ありません
何かあったらゲオエステートが相手かと

[643: サラリーマンさん]

リスクを気にしている人がいるが、大手の高額なＭＳを買って多額のローンを背負う方がよっぽどリスク高いんじゃないのか？

[644: マンコミュファンさん]

どうしてって思います。
不便な気がする。
わたしなら、せめて地下鉄の近くがいいな。

[645: 購入経験者さん]

失礼ながら余計な設備って、将来のリスク因子の一つになりうる。
老朽化したときの管理方法やもし店が採算に合わず閉店したりとか・・

[646: 購入経験者さん]

もう既に完売した物件なので、購入してない方にとってはどうでも良いのではないかと思います。実際にここに住むの人は、購入前にいろいろ研究されている方々が多いと思います。
　これだけの共用施設を今後維持していく費用が、デベの提示する修繕積立金では不足することくらいは知っていますよ。
　今時これだけバブリーなマンションはあまり無いでしょう。それだけに希少価値はあると思いますよ。
　私の友人もここを買いましたが、収入が多いため将来の修繕積立金には不安は無いとのこと。友人の計算では３ＬＤＫタイプで１０年目からは毎月１０万円程度の修繕積立金を予定しているとのことです。まあ、開業医であり市内に豪華な戸建てと、駅北Ｄグラも買っており、エスポアは別荘感覚で買っているとのことでした。
　エスポアの修繕費を心配する方もいますが、人の価値観も千差万別だし、収入の多い方が購入していますよ。
　維持費が心配な人は、大手デベの普通のマンションを買えばいい訳だし。

[647: 匿名さん]

市内に豪華な戸建とマンションがあるのにまたここを買うの？そんな人はタワー買うでしょ。
修繕費を約190戸の人が毎月10万円の修繕費を払うの？年間２億円以上になるよ!!
にわかには信じがたいな。

[648: 匿名さん]

修繕費がかぶっているのが気になるが、そう思う。

[649: 646です]

すみません・・・・、補足です。私の友人は他にも投資用に住友鳥居前タワーを２戸（2億）、ハワイのコンドミニアムを約１億で購入しています。自宅もまだ他にもう一軒（３億円）を所有しています。自宅だけで計合計約１０億円です。（大型賃貸ＭＳを１０棟を経営、その他にユーロのパワーリバースデュアル債に２０億を投資、他レアメタル、預金等にて約１００億円程度の資産を保有だそうです。）
　この程度の収入があるので、遊び感覚でエスポアを購入したそうです。ちなみに、その友人でさえ、エスポアの修繕積立金は将来高くなるので１０年後に手放す予定だそうです。
　私は貧乏なため、昨年、約４千万で中央区に三井不動産の物件を何とか現金購入しました。修繕積立金は計画上では１５年後に約３万円です。（これでも高い・・・・・）
　エスポアはやはり大金持ちの方々がお住まいになる物件なのかなと思います。
　お金持ちが羨ましいです・・・・・・。

[650: 匿名さん]

夢のなかの、おとぎ話にきこえるなぁー

[651: 匿名さん]

約１００億程度の資産がある人がたかが月１０万円程度の修繕費を高いとして手放すか？

[652: マンコミュファンさん]

もういいじゃん、そういうことにしておけば(笑)。

[653: 匿名]

一応、購入者ですが。
なんだか維持費の話で盛り上がってますが、維持しないという選択も出てくるかなと
は思っていますが。

月１０万円の修繕費明細ってどういう明細なんだろう（笑）

[654: 匿名はん]

646.649が実話かはわからないけど、まあ１０万はないにしろ管理費と修繕積み立て金合わせて６〜７万位は必要になってくるんでないの？駐車場も安くしてるみたいだし。
そうなると金持ちは問題ないけど一般ファミリーが払っていけないから維持できなくなって、コンビニも岩盤浴も廃止になってカラオケ施設は古いままでそのうち壊れて、今で言うバブル時代の悪しき遺産状態になると思うな。
シャトルバスあるのはここだっけ？これも１０年経てば厳しいよね。ドライバーだって給料もらってるわけだし、車も１０年経てば壊れてくるだろうしね。
私は今ここで今一と言われている大手デベの新築マンションに住んでます。正直ここもいいなと思って検討はしたんだけど上で書いたこと考えると一般市民の私には買えませんでしたね。
『私個人の結論を言うと金持ち以外で買った人は当時のバブル時代のようなにものに浮かれてる状態じゃないかな。』

[655: 契約済みさん]

買えないやつ、売れないデベこれらの人でずっと悪い雰囲気ですね。
契約者としては、契約者同士でこれから完成までの１年、楽しく
明るい話をしたいですね。
そう意味でこのスレ住民版に移動した方がいいかもしれませんね。

[656: 匿名はん]

↑↑655さんは核心をつかれてイラッとしたんですか？わたし654ですけど、こんな『買えないやつ』なんて汚い言葉使う人と同じマンション買わなくてホッとしてます。文章く読んでくださいよ将来大した使わない施設に無駄な高い金払うの嫌だから『買わなかった』って書いたんですよ。

[657: 契約済みさん]

↑
折角買ったマンションのこととやかく外野はうるさいの。
なんでそんな文章よく読まなくてはいけないの。
そんな文書読ませて貴方はわれわれにどうしてほしいの？

[658: 入居予定さん]

>654さん

あなたが他にもっといい物件を見つけているならそこに行って
前向きな話しましょうよ。
まだこの物件が売れ残っているなら、あなたの書き込みも検討
している方の参考になるかもしれませんが、既に完売なのです
から、購入した方々に不快感を与えるだけです。

[659: 匿名さん]

もう完売済みなのでそっとしておきましょう。６５４さんの意見はマンションの本質を良く理解しており正論ですが、ここを購入された方には不快な意見にしか映らないのでしょう。
　「小さな親切、大きなお世話」になるだけです。１０年後、２０年後にこのマンションがどうなるか？　
　不動産をよく勉強されている方には自明の理なので、外野からアドバイスするのは止めにしませんか？

[660: 契約済みさん]

購入した人は、修繕積立金の長期計画書をもらっているので、
１０年後、２０年後に積立金がおおよそいくらになるのか
ご存知のはずです。毎月１０万なんてのはありえません。
計画書では、どのタイプでも十数年後からは積立金は一定になっています
(あくまで"計画"でしょうが、大きく外れていることはないでしょう)。

＞659さん　
　
ありがとうございます。様々なアドバイスを頂いておりますが、
655さんが述べられているような板になれば、購入者にとって幸いです。
ただし、馴れ合いではいけないでしょうが。
マンション購入経験者の方には、暖かな、そして時には厳しいご意見を
いただければと思っております。これからも宜しくお願いします。

[661: 契約済みさん]

書き込みする以上、言葉遣いには気を配った方が良いかもしれませんね。
本心ではそういう意図は無くても、「〜なやつ」などと書いてしまうと、
(なるほど、という内容があったとしても)その内容を厳しく否定しようとする方が
現れても不思議ではありません。結果、雰囲気が悪くなりますよね。

入居まであと１年少々、今から待ちきれません。楽〇やホームセンターのサイトに載っている
家具類を見ながらあれこれ考えるのが(予算、大きさ、デザイン…)現在の私の楽しみです。

[662: 匿名はん]

660さんへ長期計画は全てがスムーズにいった場合のこと。それは設備が多いほど誤差が出てくる。月々１０万円はなくてもそれに近い負担が住民に来ると思う。
このマンションはバブル時代のようだ。はじけるなんてほとんどの人が思っていなかったように.....

[663: 住まいに詳しい人]

ここは世帯数が多くスケールメリットがあるから、そんな大幅増にはならない。
むしろ大手の小世帯のＭＳの方が１世帯あたりの負担が多くなるのが一般的である。
いちいち絡んでくる人は小世帯のＭＳを買って、自分の将来を気にしているのか。。。

[664: 匿名はん]

１９０世帯程度であのすさまじい設備と妙に安い駐車料金設定の駐車場をどうやって計画的に維持していくんだろう？ロビーに常駐する人の給料も結構いくだろうし、スケールメリットは販社のうたい文句ですね。
東札幌に最近できた大規模マンションなら２９０世帯位であの程度の設備はスケールメリットで計画的に維持していけるとは思うけど。
ちなみに私の大手分譲マンション１００には満たないですが小世帯ではなく最も計画的にいく余計な費用のかからないマンションです。
書込み見てたら販社の自演のような内容が散見されたので、これから此処の造るマンションを検討する人に参考となるよう書き込んでましたが、契約者さんに悪いのでもう書き込みはしません。
では......

[665: 契約済みさん]

↑しっかし粘着質だね。
もう２度と来ないでね。

[666: 社宅住まいさん]

６６４さんかわいそう
もう２度と来ないでね。＆＆　
なんて言われて・・・・・・・・

[667: 購入経験者さん]

６６４の粘着質さは醜いね。もう完売してるのだからという話を蒸し返してまでこだわるのは何なんでしょう。参考になるどころか気分が悪くなるだけなので、本当にもうこないでください。

[668: 物件比較中さん]

６６４さん、マンション購入検討中の自分が見てもなんか意地になっているみたいですよ。このまま続けても人の気分を害するだけなのでもうやめてね。さよなら。
それよりも、契約者の人達がどこを決め手としてここを購入したのかといった前向きな情報を知りたいです。

[669: ６５９です。]

６６８さんのおしゃるとおり外野からの余計なアドバイス（誹謗、中傷？）はもう止めにしませんか。おっしゃっていることは正論なのですが、われわれは部外者なのですよ。今後は、契約者が実際に住まわれて管理会社を通じて色々な検討をすると考えるのが自然です。
　６６８さんも含めていろいろアドバイスしている方がいるようですが、購入者からみれば「小さな親切、大きなお世話」なのです。
　エスポアに将来入居されて困難な事例に当ったときに、マンションライフ経験者として必要最小限のアドバイスに留めておくことが望ましいと思います。
　エスポア購入の皆さん、外野の意見は一旦無視して快適なマンションを満喫されるようお祈り申し上げます。

[670: 購入検討中さん]

＞はじけるなんてほとんどの人が思っていなかったように.....

　と言いながら、

＞ちなみに私の大手分譲マンション１００には満たないですが小世帯ではなく最も計画的にいく余計な費用のかからないマンションです。

信じきってるのはあなたじゃないのですか？

もう出てこないでね!!