エスポアシティー札幌

[購入検討中さん]

今日新聞折込にあったエスポアシティー札幌、札幌駅に近いしとってもよさそうなんですが、何か情報の
ある方いますか？

[261: 匿名さん]

＞２６０
確かに・・・数年前北３条と北光線の交差点から車につけられ厚生病院に用も無いのに逃げました。時間は夕方６時半くらいでしたが暗かったです。季節的には秋でしょうか？昼間は大丈夫だと思います。暗くなればタクシーを使い歩かなければ済むことですし・・。

[262: 匿名さん]

北海道警察の街頭犯罪発生マップをみてみると、意外とこの周辺は犯罪がすくないことがわかりますよ。

[263: 匿名さん]

＞２６２さん
実際に生々しい証言もあるし、状況的にいかにも犯罪がおきやすい場所なんですよ。
犯罪被害は１回、遭遇したら人生が台無しになるのです。特に性犯罪は女性自身がずたずたになるのですよ。「意外ちこの周辺は犯罪が少ない」なんて否定的なイメージを打ち消すにの躍起になるんじゃなくて、犯罪の被害をいかに少なくするか、いかに回避するか、そうした観点から話を展開するべきじゃないですか。犯罪が少ない、なんてあなた、もし犯罪にあったら、すいませんでした、とあなたがその女性の全人生に責任を負い償えるのですか。

このスレのいままでの発言でも、あのマンション周辺の高架沿いが夜間は人手がなく、薄気味悪い場所であるということには大きな異論はないようですよ。そりゃ、あの場所に夜いったらわかるって。

[264: 匿名さん]

２６２さんがもしデベなら、「石狩街道からマンションまでの高架沿いの自社で５おきに街灯をたてて、夜歩く住民が不安にならないように誠心誠意尽くします」ぐらいいったらどうでしょうか。もしくは、デベに要求するとかね。

[265: 匿名さん]

＞263
同業デベの嫌がらせだね。

[266: 匿名さん]

すごい粘着質がいるな。

これもデベがいちいち削除しちゃうからイケナイんだよ。
良くも悪くもこの掲示板は書かれてる内容を個々が判断すればいいだけの話なんだから。
嫌な内容が書かれてるからといって、削除依頼ばっかしてるから、色々書かれてしまうんだよ。
だからしょせんNGが販売してる物件だからとか言われるのにね。

全体を通して見ると、グランデか、三菱地所がデベ自身でほとんど削除。
会社の姿勢がよくわかるなぁ。

[267: 匿名さん]

>>266
どうしてデベが削除しているってわかるのですか？

[268: 申込予定さん]

この物件の西側は問屋街だし南側はなにもありませんが、少なくても南側については再開発のエリアなので５年後には様変わりしているでしょう。特にこの物件に近い側は医療ゾーン、医療ゾーンとなっているので、すごく安心感があります。

[269: ビギナーさん]

＞２６３
なぜそんなに必死なんでしょう。いいかげんな事いうもんではありませんよ。
この地域で重大な犯罪があったなんて聞いたことないし、なによりこの物件の西側に問屋街で勤務している人間としてはある意味名誉毀損で訴えますよって感じです。

[270: 買い換え検討中]

夜間はライトアップされてる北３条通り以外は、どこの通りも怖いです。
特に高架下は怖いのは、想像だけでもわかる訳で、
現地見たらもっとわかると思います。

でも何でそんな事に名誉毀損まで出てくるのかね？

[271: 匿名さん]

＞２６９　問屋街で勤務している人間としてはある意味名誉毀損で訴えますよ
　その地域に勤務している人間がさ、その地域の夜間の犯罪発生傾向を指摘された掲示板情報に関して名誉棄損で訴えるなんて、そんな話あんのか。名誉棄損で訴えるには、棄損されたという実質的な名誉、損害が立証できないといけない。法的に擁護されるべき実質実態だ。当該エリアに勤務しているかよっているという人間にそんな実態実質あんのか。そんな訴え起こしたら、反対に名誉棄損、虚偽告訴罪で訴えらえ、がっつり賠償金、弁護士費用含めて取られるぞ。あほなこと言わん方がええぞ。渋谷、歌舞伎町、日本一危ないマチです、危険がいっぱいです、なんて報道されて、渋谷、歌舞伎町で仕事している人間が報道機関を名誉棄損で訴えるか。考えてから書き込めよ。

[272: ビギナーさん]

↑11:20レスご苦労様です。ちゃんとしたお仕事なさっているのでしょうか？

[273: 買い換え検討中]

ビギナーさん
その書き方は大変失礼ですし、マンションとは関係ない話題ですよ。

[274: ビギナーさん]

＞その書き方は大変失礼ですし、マンションとは関係ない話題ですよ。

ごめんごめん。敬語とか使えない、揚げ足取りを発見してついついつまらん事言ってしまった。

[275: 大手企業サラリーマンさん]

その人の立場で物事を考えるってことは大切だよ。
＞２６９を否定してる皆さん。

[276: 匿名さん]

マンションの前の道路から車で東8丁目通りに抜ける時に苦労するね。
右折できないし、左折するときも時間帯によってはストレス感じると思う。
冬場は裏道通るのも大変そうだから、目的地の方角によっては遠回りする覚悟が必要かも。
アリオやホーマックに行くときは問題無いだろうけど。

[277: 匿名さん]

そうそう、一番近い幹線道が東８丁目通りなんだけど、合流点に信号がないから、北行きの左折しかできない。北行きの車はみな線路下のアンダーパスくぐってくるので、こちらから見えにくいし、見えたときには猛スピード。誰も入れてくれない。都心というわりには、中途半端な場所だよな。ここ

[278: ご近所さん]

確かに、左折しかできないのは不便。
でも○増のアクアシティも駐車場から左折のみで移動しなくてはいけない。
それから比べると回避ルートはあるとは思うけど・・・・。

[279: 匿名さん]

＞２７８
なんで、他の物件と便利さを比較しなきゃならないの？不便なのが確かならそれだけでいいのでは？
エスポアシティ札幌の板で話す事ではないですよね。

[280: マンコミュファンさん]

↑別に比較してもいいと思うけど

どの板でも比較のレス付いてるけど

[281: 匿名さん]

そうそう　丸増のアクアシティ、橋詰のぎゅうぎゅうに余裕のない土地に建てたようで、南郷通りとマンション接近しすぎ！　車から手を伸ばせば届くような距離にアクアシティのベランダとリビングがあるずら。ベランダもガラス張りだから、リビングの人間から調度品から箸の上げ下ろしから丸見えよん。それに比べれば、えすぽあのほうがとってもいいですわん、みなさん。さあ、モデルルームへ、ね！！

[282: 匿名さん]

○増のアクアシティのガラス張りはヤバいですよね。
バルコニーに置いてあるものも丸見えで…。
一条大橋を渡るときにいつも気になります。

[283: 買い換え検討中]

なるほどねぇ。参考になります。
>>281 今度、箸の上げ下ろしを見て来ようかなぁ〜（笑
排気ガスもすごいんだろうなぁー。
友達の所、国道沿いじゃないけど、街中に住んでて
排気ガスすごいって言ってました。

ここのマンションは排気ガスは少なそうですね。
（大規模なので生活臭はあるかも知れないけど）

いまいち買う気になれない物件ですが、興味あります。

[284: 匿名さん]

前にのあったレスで

「陽が落ちた後の怖さです。実際に東区、高架から北側はレイプや痴漢、拉致多発地帯だと地元の方に聞いたことがあります。高架沿いはどうしても暗いし、列車がゴーって通過したときにワッと女性を襲うんだって。悲鳴あげられても列車の轟音にかき消されるらしいよ。
もっと街灯とか防犯カメラとか高架沿いにつけてくれればいいんじゃないか」

って怖いね。生々しい。そういえば、新聞に載った事件として、５，６年前から１０年前ぐらいかな、東区JR高架近くのボーリング場駐車場で強姦乱暴でつかまった犯人いたよ。うそじゃないから、
東警察署で聞いてみな。新聞は確か地元紙だけでなく、全国紙も載ってた。なにしろ警察発表だかららね。なんで覚えているかというと、真冬の真っ最中の事件だったから。よく女襲えるなと思ったから。疑問のあるかたは道警か東署で聞いてみてね。とりあえず、怖いエリアです。

[285: 匿名さん]

そのネタ。もういいよ、わかったから。

[286: 契約済みさん]

私はこの地域が再開発により車や人の往来が多くなり騒がしい場所になることが怖いです。

[287: 買い換え検討中]

大通や札駅と違ってマイナーな土地です。
たいした店も出来そうにも無いので　車や人の往来は多くならないと思います。
あったとして、中央区まででしょ。
それに、このマンションは特に超マイナー。しかもここ東区。心配無用。

[288: 周辺住民さん]

↑何か必死になって青筋たててレスしている姿が目に浮かぶーー(-_-;)

[289: 匿名さん]

＞２８５
安全安心ネタ、大変重要です。もういいことないです。情報開示お願いします。どんどん書き込みお願いします。物騒で暗く、女性子供の夜の一人歩き、リスク高いのなら、心配です。不安です。検討からはずします。

[290: 買う気なし>]

3

[291: 契約済みさん]

再開発でここの土地暴騰するのでしょうね。アリオ、ファクトリーもあるし近くにショッピングセンター
が出来れば、札幌駅までいかなくても何でも手に入りますね。しかも真向かいが医療ゾーンなので、高齢者や子供のいる方でも安心です。購入して良かったと思ってます。

[292: 物件比較中さん]

＞２８９
どんどん書き込みお願いしますって、全部あなた１人の自作自演でしょ。しかも午前３：３０のレス、すごい粘着質だね。

[293: 周辺住民さん]

>>291
近くに住んでます。
アリオやファクトリーで何でも手に入ると私も最初はそう思ってました。
しかし、両者売ってる物が中途半端で、高すぎたり、鮮度が悪かったりと
特に魚や肉などは札幌駅へ行った方が良い物が手に入りますよー。
札幌駅も遠くはないので、研究してみるといいですよ。楽しみですね。

[294: 契約済みさん]

＞２９３
確かに札幌駅周辺のエスタ、東急、大丸の地価食料品売り場で買い物すると口が肥えてしまいますよね。
逆に言えばそこにも散歩がてらに買い物に行けるのがこの物件の良いところでもありますね。

[295: 匿名さん]

散歩がてらにはいけないだろうよ。

[296: 契約済みさん]

先日このマンションを契約しましたけど、やめようか迷っています。
ここのレスを見ると不安になってきました。
よく考えてみると強面の営業の人に部屋が無くなるから、部屋がなくなるからと何度も言われ
その気になってしまった気がします。
私も主人も気が弱いので、その営業の人に押し切られた気がします。

[297: 購入検討中さん]

普通に考えて、部屋がなくなりそうなら営業の方も部屋がなくなりますって言うんじゃない。
私も先週モデルに行きましたが、同じように言われました。　でも、それで今真剣に考えて
います。今週末もう一度モデルに行って判断しようと考えています。

[298: 匿名さん]

＞２９７
１度だけ言うなら解りますが何度もと言うのはしつこすぎませんか？

私がマンション購入時にも、この様なしつこい営業のいるマンションもありましたが、結局そこでは買いませんでした。そのマンションは結局相当の間、売れ残ってました。あの売り方（強引）ならみんな逃げるだろうにと思ったものです。

営業的にはその方法って×じゃないですが？
そうでしか売り込めないなんて能力不足だと思います。

[299: 購入経験者さん]

>>296
私も、ＮＧの他の物件でそう言われ申し込みました。
高い所が苦手なのに高層階がいいよと、こちらの話をゆっくり聞く間も無く
その夜は眠れなくて（不安で）
で主人もそんな私の事を悟ったのか
朝起きて「止めるか？」と言ってくれてキャンセルした事があります。
もちろん申込みだけだったので料金はかかりませんでしたけど。
あせらなくていいと思います。高い買物ですから
もし売れてしまえば、縁が無かったと言う事で諦めも付きますよ。
私なんて１０軒以上見て歩いて、最後にビビッと止まったマンションに住んでます今。

[300: 契約済みさん]

＞２９６
何か作り話っぽいですね。
私契約しましたがそんなしつこい営業ではなかったですよ。色々回りましたが（平岸のL、菊水のＳ、同じく菊水のＭ、環状通り東区のＧ等）室内の装備、逆梁、バルコニーの奥行き全て上回ってましたよ。
ただ、お客を引き付ける営業力はさすがに平岸のＬはすばらしいものがありましたが。
やめるならやめて下さい。恐らく希望の階や部屋のタイプ、地下駐車場がとられてしまい迷っている方いると思いますので、そういう方にとっては救いの神になると思いますから。

[301: 匿名さん]

↑　豊平区、白石区、東区・・・・飛び回ってますね。
間取りと設備が決め手ですか。

人それぞれだけど、室内の装備やバルコニーの奥行きなんかより
自分は場所とデベの信用度重視。あと南向がいいね。

[302: 匿名はん]

＞３００
逆梁だといかに奥行きを少なくするかが勝負ですよ。
そうしないと、柱による日陰が多くなったり、実際柱からとれる部屋大きさが小さくなりますから。

[303: 匿名さん]

バルコニーが広くて、天井が低いと暗い。
天井が高くてもハイサッシじゃないデベもあったなぁー

バルコニーって案外使わない。
休日ブランチ？
排気ガスとお食事して、周囲の目で恥ずかしい。

[304: 匿名さん]

バルコニーでブランチやっちゃう人ってごくわずかですよね。
人に見られないところに位置してるバルコニーじゃないとね。
あまり高層階すぎても風が強かったりするしね。

[305: 匿名さん]

結局使用しないバルコニーの広さだけで決めてもダメって事ね。
カーテンしてしまえば、空間にもならない。
2ｍじゃ無くても、1.8ｍで日当り良かったよ。

[306: 購入検討中さん]

明日から第１期〈１次〉登録受付開始です。
今回は２０戸販売ですね。
明日MRに行ってみます。

[307: 購入検討中さん]

今日現地みてきたら、工事が始まっていて杭打ちが行われていました。
その後MRに行ってきました。
今日は結論は出しませんでしたが、購入に気持ちが傾いています。
５０戸ほどが成約済みで、今日一日で５件ほどが購入登録していました。
購入された方に質問です。
どのタイプを購入されたでしょうか？
私は90平方以上の3LDKか4LDKで、２９００万円ほどの予算で考えています。

[308: 買い換え検討中]

人それぞれだと思うけど、使いやすい部屋と言えば
リビングは横の小部屋をつなげて２０畳くらいになればＯＫ
子供部屋と寝室の間に風呂があるのは、先の事を考えると寝室を広げられないので×
クィーンのベッドも置けないような部屋であれば×
じっくり考えてみたらいいと思いますよー。
うちは、間取りより、東と南が好きなので、東と南がある角部屋って選ぶかも。

[309: 購入検討中さん]

本日ＭＲいって登録してきました。
最近話題が出てきませんが、購入された方、私と同じく登録してきた方いませんか。

[310: 買い換え検討中]

やっぱ中央区がいいので創成川東で探す事にしました。
なんだか、東区と中央区じゃ全く違うので・・
それに、間取りを見て家具の配置を考えたりしたら
使いづらい事がわかったので、買う気ゼロになってしまいました。
マンション選びは難しいですね。

[311: 匿名さん]

東区とか中央区とかじゃなくて、あの区域が寂しいだけなんだよね。
再開発で変わっていくとは思うけど。

[312: 購入検討中さん]

再開発、もうすこし進展があって情報が出てくるといいんだけど。
それまで待っていたら、いい部屋埋まりそうで迷っています。

[313: 匿名さん]

そりゃ、中央区と東区じゃ天国と地獄でしょう。大枚はたいた大きな買い物なんだから、じっくり考えて下さいね。この先、数十年、あるいは一生、住所が東区になるか中央区なのか、大変な話ですよ

[314: 購入経験者さん]

購入者にとってすべての要件を満たしているのなら東区でも
かまわないと思うけど・・・
買う人しだいだね！

[315: 物件比較中さん]

中央区か東区なんて価値観の問題だよ。中央区でも設備が付いてなくシンプルなマンションでも価格的にミスマッチなマンションもあるから気をつけたほうがいいぞ。特に住友や大京、三菱は高すぎる。耐震○装で頭おかしくなったんじゃないの。それとも損を回収する腹だぜ・・・

[316: マンコミュファンさん]

でたでたでた!!するーするー。

[317: 買い換え検討中]

東区でしかも駅に１０分圏内にも入ってないと
仮に転勤があって貸す事になると重いな。

転勤してくる人は中央区から家を探すって言われてるから。

転勤族じゃない人はいいけど、うちみたく転勤あるかも知れない人は無理ぽ

[318: 物件比較中さん]

札駅までちょっと遠いけど、
交通機関使わなくても行ける距離だからいいのでは？
と思ってＭＲ見に行きました。
部屋はなかなか良かったけど
やはり過剰とも言える豪華な共用設備の管理について不安が残りました。
他の物件での実績がまだないからね…。
何よりも担当した営業マンがしつこくて引きました。

[319: マンコミュファンさん]

下にゲオは入るのかなー。

[320: 物件比較中さん]

下にゲオは入りません。

[321: 匿名さん]

内閣官房都市再生本部の札幌北四条東六丁目周辺地域という都市再生緊急整備地域のHPです。
http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/hokkaido/oodori/02.html

来年度から着工予定なので、そろそろ具体的な内容が見えてくるのでは。

[322: マンコミュファンさん]

サツレジ住人です。北ガス跡地には期待してます。公園とかできるといいな。治安の悪い公園になるかもしれないけど、、、、。

[323: 匿名さん]

うちも近いので期待しています。

[324: 周辺住民さん]

東区の住人です。
電柱に看板が山のようにつけるのはやめてほしいと思います。
土、日だけなら許せますが、破れた看板などほったらし。。。。
それほど来ていないのか、マナーの無い会社さんはやっぱり引きますね。。。。。

[326: 匿名さん]

売れ行きはどうなんですかね？札幌駅に近いがあの辺は割りと静かでいいと思うんですが・・・。

[327: 購入検討中さん]

モデルルーム見に行って購入を検討していましたが
ここの掲示板の荒れっぷりが気になっています。
それだけ注目度の高い物件ってことでしょうか？
売れ行きはかなり好調な様子ですね。

[328: 周辺住民さん]

札幌駅に近くないでしょー。

[329: マンコミュファンさん]

近いと思いますよ。
最寄りの駅は札幌駅ですから。

[330: 周辺住民さん]

近くないですよ。歩いてみてください。いい加減なこと書かないほうがいいのでは。だって信じる人いるでしょう。

[331: 購入検討中さん]

＞330
近い、近くないって人それぞれだしそんなに必死に近くないって言い切って何の得があるの。札幌駅の地下入り口まで800m強、11分これで皆様に判断してもらえば。（不動産の広告で徒歩時間を表示するための基本80m＝１分）信号があるだのの論議は繰り返し行ったのでもう止めようね。

[332: 匿名さん]

最寄りの駅って言っても、ほかに近い駅がないだけじゃ、、、、、。最寄って、近いって意味じゃないですよね。

[333: 物件比較中さん]

同じ考えに基づけば、苗穂駅も近いですよ。
でも、近いならなんでシャトルバスが必要ななの？

[334: 購入検討中さん]

その話は前のレスでさんざん読みましたし
個人的な感覚の問題だと思います。
本気で検討してる方は現地も見てるでしょうし
この場でその話題をぶり返さなくてもいいのでは？

[335: マンコミュファンさん]

近いって人それぞれだよね。
330の近いという感覚と329の近いという感覚は違うようです。
でも確かに一番近い駅は札幌駅です。

[336: 匿名さん]

一番近いが近いではないんだよ。

[337: 匿名さん]

南向きは4Lの内の２タイプ位だけなんですね
後のタイプは両面バルコニーと言う作りでもないので
午後からしか日当りは望めなさそうですね。
特に２Lはもっと厳しいそうな向きです。
4L購入のファミリーの方には良いかもしれないけど
私はパスですね。

[338: 購入検討中さん]

共有施設のやりすぎ感が気になります。
やっぱり皆さんの言うとおり近い将来、無駄な空間になるか
一部の住人に占領されるのかなぁ。
その上、管理費の値上げなんかにも響くのであれば
もう少しシンプルなとこがいいかも。

[339: マンション投資家さん]

管理費、修繕積み立てなどはどこのマンションでも絶対に上がります。
但しここまでの共有施設になればそれなりに値上げするとは思いますので、
気になさるんでしたらデベの方に聞けばわかると思います。
（競合物件と比較するといいと思います）
こういう施設をある程度利用すると見越して、少々ゆとりがある収入を確保
出来るなら問題はないんじゃないでしょうか。

[340: 買い換え検討中]

共有施設は近い将来不良資産化するのは間違いありません。
集会場があるマンションも、持て余してる有様です。

あと、この物件は札幌駅から近いかもしれませんが
賃貸や中古に出す時１０分以内で検索してヒットしなければ
フンですよ。（転勤族の私としては全くの価値が無い）
よって、永住者にはＧＯＯＤでも、転勤族に不向きな物件です。

[341: 契約済みさん]

４月分の工事進行状況がＨＰにアップされました。
契約者にはもっと詳細な写真入りの工事進行状況が毎月送られてくるそうで楽しみです。
しっかり施工・管理を行っているか少なからず分かるので、いい取り組みだと思います。
http://www.nippon-grande.co.jp/material/new/30_espoircity_sapporo/inde...

[342: 購入経験者さん]

工事の進捗状況なんか最初の１回しか送ってきませんでしたよ。話半分に聞いていた方がいいですよ。

[343: 契約済みさん]

↑いったいどこの購入経験者なんだろ？？？

[344: 購入経験者さん]

うちは定期的に送ってきたし、現場に入って説明会もありましたよ。

[345: 匿名さん]

■工事着工　平成19年4月5日　　■建物完成予定　平成21年3月25日　　■入居予定　平成21年3月28日　入居までずいぶん先ですね・・
杭工事のＮＯ１７７という数字写っていますが１〜１７７番目ですかね
４０メーターも地下にもぐってるのですか？・・う〜ん　安心です。

[346: 購入検討中さん]

日本ハムの屋内練習場から近い事もあり、日ハム選手で購入された方がいると担当者が話していました。

[347: 匿名さん]

？？？
2軍？

[348: 匿名さん]

客の個人情報を守れない営業。
その情報を不特定多数が見る掲示板に貼る346。
詳しく知りたがる347。

醜い人達ですね。

[349: 匿名]

348さん

同感です。
日ハム選手が購入したから何なのでしょう？
いい物件だからって言いたいのでしょうかね？

逆効果してしまったようですね。

[350: 匿名さん]

まあまあ〜
私知りたいから良いのでは
昔所沢にいた頃西武ライオンズの選手いるから
某所沢のＭＳ買いました経験者です。

[351: 匿名さん]

348さんこそ醜いですよ。いい加減にしてください。

[352: 匿名]

351

何が酷いと言ってるのか意味わかりませんけど？
ワタシは348さんの言ってることは正論だと思いますが？

いい加減にしたほうがいいのは351でしょうね。
そう思う人はたくさんいると思います。

[353: 匿名さん]

私も348さんは酷くないと思います。

[354: 匿名さん]

私はどちらも醜いと思います。
でも最初に醜いなんて言葉を書き込んだ人は慎むべき。

[355: 匿名さん]

347ですが、詳しく知りたがってるわけではないです。立場としては、348と同じなんですが、、、。あんないやみな書き方はできませんけど。

[356: 周辺住民さん]

>>347
２軍の練習場は千葉県鎌ケ谷市なので、１軍の選手ではないでしょうか？
私の予想では、やっと１軍に定着してきた、若手選手が購入したのではないでしょうか。

[357: 購入経験者さん]

結局個人情報となるものを簡単に売り要因として話すここの営業は最悪。気をつけて。

[358: 購入検討中さん]

モデルルームと現地を見てきました。
第2期ということで先着順で受け付けているようです。（抽選はない？）
地下駐はほんのわずか残っているとのこと。
立地予定の隣の会社から煙がたくさん出ているのが気になりました。

[359: 購入検討中さん]

第2期ではなく第1期<2次>でした。

[360: 購入検討中さん]

>>358
煙じゃなく、リネン工場の蒸気です。
部屋タイプ、階数で多少蒸気が気になるかもしれませんが、すぐに拡散されるのでそんなに気にするほどでは無いと私は思いました。