Ｄ’グラフォート東札幌Ｖ−Ｇａｒｄｅｎ Part2

[294戸]

1,000件を超えましたのでパート2を立ち上げました。

【大和ハウス工業　公式HP】
>>http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/11100/hsv/sp/top1.html

【前掲示板　D'グラフォート東札幌Vガーデン見た方いらっしゃいますか？】
>>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45478/

【住民掲示板　Ｄ’グラフォート東札幌V-Ｇａｒｄｅｎ】
>>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45121/

【札幌市　白石区HP】
>>http://www.city.sapporo.jp/shiroishi/

[322: 匿名さん]

>316さん
竣工前値引きをしていうところが最近は多くなってきましたね。
実際にこうやってMRを見ていると、あと半年後に完成というところでも実際に値引きの提示をされました。
マンションは本当に売れない時代になったのでしょうか？？？

[323: 入居済み住民さん]

>>マンションは本当に売れない時代になったのでしょうか？？？

除雪や庭の手入れが面倒ということで戸建からマンションに移りたいという人は多いと思います。
現在のマンションは色々な付帯設備がついているため、シンプルを希望する人には手を出しづらいと思います。
原油価格の高騰という時代の中、V-Gardenは石油を全く使ってない（北電から業務用電力として一括購入している電気の中には石油火力のものもありますが）ので、これから売れていくと思います。
ちなみに我家の管理費・修繕積み立て費・電気・コージェネ費は1ヶ月おおよそ2万5千円から3万円ぐらいです（冬から夏の間ですが）。
快適な暮らしをしていますが、周囲に住んでいる人との交流がほとんどないのが唯一のマイナス点です。

[324: 匿名さん]

>>マンションは本当に売れない時代になったのでしょうか？？？

東京２３区のマンション価格の動向のスレをごらんになってください。北海道民はやっぱのんびりしてるね。

[325: 匿名さん]

北海道民はやっぱのんびりしてるね。
って、何が？具体的に教えてね！

[326: 匿名さん]

だから〜〜〜〜見なさいってばよ

[327: 匿名さん]

>326さん
ナルト ですか？(^-^)
東京、神奈川、名古屋、関西（特に大津）の掲示板は週１以上、チェックしてます！日本全体のマンション購入動向やトレンド、デベの体力・評判がなんとなく分かるので…
札幌の場合、ある程度検討したら、勢いで買う！という方が多いと思います。掲示板に書き込んで意見して、議論しては少数派。たいていリクルートの無料情報誌 買うを見て昼休みにながめ友人の口コミを考慮しつつ（TV番組マンナビを見たり）、休日にモデル見学→数回繰り返し→ローンが通ったら買う！という感じでしょうか。パンフを個別に請求して比較するよりモデルへ直行パターンなので掲示板では勢いを感じられない、のんびりしているように見えてしまうのでしょう…

[328: 住民]

東札幌ショッピングセンター（仮称）、本日の画像です。
駐車場の車道部分の工事が始まっています。
外装はまもなく完成しそうです。

[329: 匿名さん]

これからマンションを初めとする不動産不況に突入すると思いますが、果たしてこの地区の再開発は順調にいくのでしょうか？

[330: 匿子]

二極化していくと思います。
札幌の場合、国や市の再開発指定を受けた地域と都心部、都心に近い駅近物件・根強い人気の円山周辺は停滞しにくいと思います。デベや施工会社の信頼性などもあり、一概には言えませんが…
東札幌の再開発は今のところ順調に見えます！

[331: 購入検討中さん]

このマンションって外断熱だって聞いたんですけど、本当ですか。
ホームページには何も書いていないんですけど。

[332: 住民V]

331さん
残念ながら外断熱ではありません。

[333: 匿名さん]

>331
外断熱のマンションはほとんど無いと思います。

[334: 購入検討中さん]

ご教示ありがとうございました。

札幌の大和ではMSでも外断熱をやっていると聞いたもので、てっきりこちらかと思っていました。北海道で外断熱MSは有効だと思うのですが、やはりコストの面なのでしょうかね。

[335: 住民]

数日前にショッピングセンターの建物とその敷地を囲っている塀？に「マックスバリュ東札幌店　11月中旬オープン」の看板がつきました。
いよいよあと3ヶ月超になりました。もうそろそろ求人広告も出てくるのでしょう・・・求人広告でどんな店が出店するのかおおまかに予想できるので要チェックですね！

[336: 住民]

東札幌ショッピングセンター（仮称）、本日の画像です。
Vガーデン側の足場がほとんど外されました。

[337: 匿名さん]

なんだか住民版を覗いてしまうと購入意欲が無くなってしまいますね

[338: 入居済み住民さん]

住民版ってどこにあるのですか〜？
気になるな〜

[339: 匿名さん]

>>338さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45121/

[340: 匿名さん]

どこのマンションでも似たり寄ったりですよ。

[345: 住民]

東札幌ショッピングセンターの名称が決まったようです。
「iias SAPPORO」と南郷通側の建物壁面についています。（恐らく文字自体が発光するのでしょう）
読み方は、そのまま読むと「イイアス　サッポロ」のようですが、実際どう読むのかは不明。
イイアスなら、前向きな言葉をイメージさせる名前で好印象です。

[346: 入居済み住民さん]

8/28にショッピングセンターについて最終と思しき説明会実施のチラシがポストに入っていました。

日時：9/8（月）　18：30〜
場所：コンベンションセンター　102会議室
内容：ショッピングセンターの地域貢献計画の概要

具体的なテナント名が発表されるのか・・・楽しみですね。

関連情報としては、8/29の新聞にスポーツクラブNAS東札幌の入会受付開始（資料送付？）の折込みチラシにが入っていました。それによると、9/30まで早期割引チケットプレゼントを行うそうです。

[347: ご近所さん]

ダイワハウス工業のHPでショッピングセンターのHPを発見しました。といっても東札幌ショッピングセンターの姉妹？店、イーアスつくばについてです。

イーアスつくば
>>http://tsukuba.iias.jp/

イーアスさっぽろ
>>http://sapporo.iias.jp/
まだ準備中のようでブランクページです。

ということで、（仮称）東札幌ショッピングセンターの名前はイーアスさっぽろ（iias sapporo）と言うようです。札幌もオープンまでいよいよあと2ヶ月、つくばの店の説明を見ていると期待が膨らみます！！

イーアスのネーミング（イーアスつくばのプレスリリースより抜粋）
＜iias（イーアス）“良い明日”＞
i：intelligence（知性）、i：identity（独自的）、a：amenity（快適性）、s：symbiosis（共存）

[348: 賃貸住まいさん]

残りの部屋も少なくなってきましたね。
ここなら明るいので、
割り切って一階でもいいかななんて思いました。
クルマの騒音とか気になるかもしれないけど人間は慣れる生き物です（笑）

[349: 住民]

クォータリーガーデンのもみの木についていた青色LEDライト、やっと外していただけたようです。雪の季節以外は普通のライティングの方が品があっていいですね♪

[351: 周辺住民さん]

イーアス東札幌のオープンが楽しみですね？

[352: 入居済み住民さん]

>>351さん
本当ですね。

一時期は計画が頓挫したんじゃないかとか、周りに何もなくて不便そうだとか、うるさく書き込む方もいましたがオープンはもう目前です。

[353: 匿名さん]

そうですね。一時期は購入を妨害しようとしているのか!?と思える書き込みがありましたね。
数日後にはプレスリリースが行われるようですので注目度がさらにアップすると思います！

[354: 周辺住民さん]

もうすぐ１１月でイーアスのテナント情報が、あちこちで出てきて楽しみですね。
テナント情報がなかった時はどんな物が入るのかと不安もありました。
ただ地下鉄からもう少しアクセスが良ければもっとにぎわいそう・・・なんて思いますが。
隣のビルも同時に工事をやっていますが、一階がつながってるなんて事はないですよね。
いずれにしても早くオープンして欲しいです。

[355: 匿名さん]

周辺住民さん　いつオープンでしょうか？
楽しみにしています。

[356: 入居済み住民さん]

イーアス１１月２１日オープンだとニュースでやってました。
残りも売れ始めるかもしれませんね。

[357: ご近所さん]

１１月２１日オープン楽しみにしています、
情報ありがとう。

[358: 匿名さん]

いい場所だよねェー、安くしてくれないかなァー、ほしいなァー。

[359: 物件比較中さん]

イーアス１１月２１日オープンしたら、どんな感じになるかな？
買い物は便利ですね。本屋とクリーニング店とDVDレンタル店が
入店しないかな？

[360: 入居済み住民さん]

iiasのホームページ見たら出てますが、本屋は宮脇書店かな？クリーニングはエンパイアーが入りますよ。

レンタルはないみたいですけどね。

[361: ご近所さん]

iiasのホームページ のＵＲＬ教えてください。

[362: 周辺住民さん]

イーアス札幌　オープン　ダイワ　で検索するとプレスリリースが出て来ると思います。

[363: 住民V]

■イーアスさっぽろ
>>http://sapporo.iias.jp/

>>347　でも紹介があります。

こちらもご参考にどうぞ↓
■今後の東札幌の新築予定
>>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45261/res/91-100

[364: 匿名さん]

url どうも Thank's、No.361 です. o(^-^)o

[365: 住民]

ポストにイーアス札幌のテナント、Vガーデンの価格表、住民への案内が入っていました。
価格表によると販売中の38戸のうち9戸は契約が決まった（赤●がついている）ようです。
あと29戸（東棟3戸、南棟3戸、西棟23戸）、イーアス効果で年内に完売するといいですね！

[366: 住民]

赤●は検討中の意味です。

[367: 365です]

366さん
訂正フォロー、ありがとうございます！
別件ですが屋根の雪止め工事、今日から開始ですね。日中は仕事で不在なので影響はないのですが工事の音の具合などはどうですか？

[368: 物件比較中さん]

ショッピングセンターができたら、交通混雑がおこらないかどうか心配です。車を利用した時、駐車場になかなかはいることがでいないとか、逆にでるのが大変なんてことになったら本当に嫌ですよね。マンションの場所はショッピングセンターの駐車場には影響のないところなんでしょうかね？？？調べてる方はいらっしゃいますか？？？

[369: 物件比較中さん]

見たことがあるものですが

入り口は真逆のほうにあるので安心ではないでしょうか？

近いほうの棟の駐車場も入り口はマンションに影響の無いように逆側に作ったと聞きましたよ。

[370: 物件比較中さん]

№３６９さん。情報ありがとうございます。

[371: 住人]

オープン時や休日は多少混み合うと予想されますが、片側2車線道路なので影響は小さいと思います。

[372: 物件比較中さん]

№３７１さんも情報ありがとうございます。どうもコストコの付近の道路のイメージが頭にやきついていて・・・・あの車の列といったら・・・しかも混んでいるというよりも駐車場に入る事ができなくて停車しているというカンジでしたから。あんなふうだとしんどいかな・・・と思っていました。

[373: 371です]

コストコは酷かったですね。特にオープン初日は大渋滞発生で近隣や通勤通学に多大な影響があったと思います。
並びにある会社におつとめの方はなかなか駐車場に入れず大変そうでしたよ。
もしも同様なことが起きたら大至急、ダイワの責任者、警察、札幌市の関係部署へ連絡し解消させます。

[374: 匿名]

373さんへ

「もしも同様なことが起きたら大至急、ダイワの責任者、警察、札幌市の関係部署へ連絡し解消させます。」と書いていますが，本当に大渋滞が解消するのでしょうか？
普通の住民だったら，ダイワの責任者，警察，札幌市の関係部署に連絡しても解消できないと思います。
373さんはダイワの支店長クラスや警察署長，またまた札幌市長以上の権力者なのでしょうか？
そうならばお知り合いになりたいです。

[375: 物件比較中さん]

№３７３さん。たのもしいかぎりです。確かに苦情を言ってもどうしようもない事もあるかもしれませんが、何も言わないとそれでよしになってしまいますものね。私もその姿勢には賛成です。どちらにしても情報ありがとうございました。

[376: ご近所さん]

みんな楽しみにしている商業施設ができるのですから、１週間ぐらいはめくじら立てずに暖かく見守ってあげればいかがですか？

近ければ371.373さんのような方は車使わずにいいでしょうが、私も比較的近いですが（東札幌図書館の近く）買物をするとなるとやはり車が必要になります。

今後最初から渋滞も起きないような商業施設は、店舗の魅力がない為、撤退などで小樽のウイングベイみたいにスカスカになっても困るでしょ。

ある程度ものめずらしさが無くなれば落ちつくと思いますから少しぐらい大目に見ましょうよ＾＾

[377: 匿名さん]

個人がちょっと苦情言ったくらいじゃ変わらないでしょ。
地域住民で署名運動でもしたらどうですか。

[378: 住民]

署名運動と言えば、Vガーデンではエントランス前の交差点に信号機設置を要望するための署名を本日までやっています。
コンシェルジュカウンターで署名できます。マンション見学をされる方やお知り合いが住んでいる近隣の方はぜひ、ご署名をお願いします！

[379: ビギナーさん]

オープン時や一週間位見守るのはあたりまえ、みんなそう思っていると思いますよ。ただコストコのまわりは渋滞こそしないまでも、いまだに混雑はおこっています。道路１００メートル位は常に車が停車（駐車場待ち）しているといっても過言ではないでしょう。それは仕方ないことかもしれませんが、その列にかぶってしまうような作りだと（マンションが）すると工夫しなければいけないですよね。その工夫をするのがマンション側なのかショッピングセンター側なのかという事です。駐車待ちの列がマンションから車の入出庫に影響がでないように考慮されているのかどうかが疑問なのです。もしそうなったら、住人はたまらないですよね。苦情云々というのはその状況になった時という事だと思いますよ。何ヶ月も続くようだとノイローゼでしょう・・・

[380: 入居済み住民さん]

住民用の駐車場の出入り口は、ショッピングセンターの反対側です。
荷物降ろしたり、タクシーが寄る車寄せも、正面にはなく、ショッピングセンターの反対側に設計されてます。
ショッピングセンターができることを初めから考慮にいれた棟の配置なのは、ダイエーの駐車場にモデルルームがあった時代には説明されてましたよ。
立体ＣＧとかにもそういう趣向の話が入っていたような。（記憶違いならすみません）
少なくとも、オープン時の混雑は折込済みで契約してます。
というか、その手のイベント好きなので、むしろ楽しみなくらいです。

信号の設置については、マンション住民で署名を集めてますよ。
交通量が増えれば、設置されると思います。

[381: 入居済み住民さん]

今でも、近所のコンベンションセンターのイベント時の、タクシーの客待ちの列など、
道路の占有がありますけど、整然としてますし、初めはびっくりしたけど慣れました。
タクシーの列は、１ｋｍ以上はありますけど。

そういった意味では、交通整理の慣れている地域かもしれませんね。

[382: 匿名さん]

パトカーもコンベンションセンターがあるためか頻繁に日中・夜間問わず巡回してますし、ダイワ自体も交通整理を行う人員を配置すると言ってましたので心配するようなことは起きなさそうです。

[383: 物件比較中さん]

全然ちがう場所にいなから、そのＭＳの中やまわりの情報が集まるという事は凄いですね。そちらの方に出かけた時、もし署名運動に遭遇したら是非署名に協力したいと思います。マンション周辺の渋滞については、みんなのお話を聞いて随分やわらぎました。ありがとうございます。コンベンションセンターのタクシーの待ち行列１キロ以上には本当に驚きました。札幌に何十年も住んでいるのですが、そういう状況は見たことがないです。その時の街中の交通量は減っているんでしょうね。

[384: 周辺住民]

タクシーがずらっと並んでいてもＳＯＲＡと愛称がついている地域は道幅が広く通行に支障が起きにくいのであまり不快に感じたことはありません。もちろん冬は別ですが。不思議な地域ですよ！
冬はダイエー方面の道幅が少し狭く、歩道と車道の部分は雪が積み上げられ回廊状態になってしまう期間があります。さすがにクルマも人も通行には苦慮してますがそこを通過せずに南郷通へ出てしまえば問題はありません。

[385: 物件比較中さん]

住んでいらっしゃる方の住み心地はどうなのでしょう？？音の問題、世帯数が多いが為の近所づきあいの大変さとか・・・不便に思っている事などもないのでしょうか？？？かんりこの物件には興味を持っているので気になるところです。

[386: 物件比較中さん]

３８５です
すみません、間違えました
かんりこの物件ーーーかなりこの物件でした。

[387: 匿名]

３８５さん。

住民版で確認しましょう。

[388: 住民V]

近所付き合いはエレベーターや廊下、駐車場、自転車置き場でお会いした際に挨拶する程度ですね。お隣は入居時にお互い挨拶してるので顔は知ってます。マンモスマンションですが面倒なことはありません。
住み心地は総じていいですよ。うちの場合は音の問題も全くありません。定期的なメンテナンスもしっかり対応してくれます。
不便な事も特にありません。

[389: V-Gardenの住人1号]

メインエントラス前の信号機設置を希望している人がいるみたいですが，本当に設置が可能なのでしょうか？
先日どさんこワイドで開校間もない東区の小学校前に信号機の設置を求める特集がありました。
通学で校門近くの信号機を使おうとすると10分近く遠回りになるという場所でした。
この場所を含めて札幌市内でも100件以上の信号機設置要望があるようです。

セブンイレブン前の信号に加えメインエントランス前に信号ができると車の発進や停車で発生する騒音でスカイウィングに住む人が悩まされないか，思ってしまいました。

メインエントランス前に信号がないのなら，ちょっとぐらい遠回りしてでも近くの信号を使いましょう。

[390: 匿名]

385さんへ

朝3時に目が覚め，出勤までの時間にトイレやシャワーなどしていますが，1度も苦情を受けたことがありません。（早朝に洗濯機や掃除機の使用はありません。）
ゴミの搬出も24時間ＯＫなので，不便を感じたことはありません。
住民の中には共有スペースでタバコを吸う人もいますが，色々な人に話を聞くと，その人はちょっとおかしい人のようです。
たくさんの人が住んでいるので，そのようなおかしい人がいても不思議とは思いません。

札幌東高校がすぐ近くにあるので，子供が東校への進学でプレッシャーを感じないかが不安の1つです。

ちなみに札幌駅へ行くのに地下鉄を利用すれば大通で乗り換えの240円ですが，12号線のJRバスを使うと乗り換えなしの200円です。←これも利点の1つ。

[391: 入居済み住民さん]

３９０さんに付け加えると、このMSは地理的に東札幌駅と菊水駅の間に位置しています。東札幌駅よりは多少遠い（菊水駅は地下のホームが長いので、直近出入り口まではほんのちょっとの違い）のですが、菊水駅からだと札幌駅まで２００円です。

[392: ご近所さん]

贅沢言いすぎ
我が侭住人ばっかりじゃ早晩訴訟訴訟で息が詰まりますよ

[393: 匿名さん]

>392

誰もわがまま言ってないでしょ。

ご近所さん（笑）

[394: 物件比較中さん]

３８７さん。住民版で確認してみました。教えていただいてありがとうございます。

[395: 購入検討中さん]

あそこまで広いＭＳだと出る場所によって地下鉄までの時間の距離がまちまちでしょうね・・・地下鉄まで近いほうの人と遠い方の人では１分位ちがうのではないですか？？？徒歩７分と書いてあるけど実は８分かかるとか・・・

[396: 地元不動産業者さん]

7分も8分も変わらないんじゃない？

1分が重要なのであれば配置図見て一番近い棟の物件買えばいいだけのことだよ。

[397: ご近所さん]

それより歩いて１分に商業施設があるのでこれは得がたいことですよね。

私の家からダイエーまで徒歩５分ぐらいなのですが、それでも買物をして荷物を持つと思うと

やっぱり車で買物をしてしまいます。

[398: 購入検討中さん]

わかるような気がします。たとえ３分でも車を使ってしまう私には・・・できるだけ歩いたり、重い荷物を持つのは短い時間の方がいいです。

[399: 物件比較中さん]

まだ40戸弱売れ残っているようです。そろそろ大幅値引きがありそう？

[400: 匿名さん]

無いですね〜
ダイワハウスは絶好調でどこかのデべとは体力が違います。

[401: マンコミュファンさん]

絶好調？
このお知らせをみる限り、絶好調とは思えんが…
ま、確かに青息吐息の某デベとは違うとは思うが。

ttp://www.daiwahouse.co.jp/release/pdf/release_20081104-2.pdf

[402: 購入経験者さん]

確かにショッピングセンターが目の前にできてかなり有利だと思いますが。
このご時世、さすがにダイワでも値引きするんじゃないでしょうか。

[403: 地元不動産業者さん]

残り４０戸じゃ、残念だけどもまだまだ大幅値引きとはならないだろうね。

[404: 匿名さん]

そー言えば、ＤＭが来ていた。
棟内モデルルーム先着順、Ｕタイプ３階
旧価格２，８７０→新価格２，５５５

[405: 匿名さん]

最近は何処でもモデルルーム販売しますよね

[406: 匿名さん]

あと家具つきで値引きもしているところ結構ありますね＾＾

[407: マンコミュファンさん]

そうですねぇ。
センス良くコーディネートされた家具付きなら、気楽でいいですね。
何処かのマンションでカンディハウスの家具つきのマンション有ったような・・・・

半端な値引きよりお得感がありそう。
あくまでも値引き額に惑わされず、一生住んでも良いと思えるマンション選びが基本ですね。

[408: マンコミュファンさん]

カンディハウスの家具つきのマンションというと、大和ハウスの「D’レスティア山鼻南」ですね。
住環境はいいと思います。メインの交通機関が電車とバスなのが迷うところですね。

[409: 住民]

ダイワハウス工業主催でマンションを巡るバスツアーを行うようです。
参加費無料でロイトン札幌のランチも付いているとってもおとくな見学会！
検討中の方は活用してみるといいかもしれません。

>>http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/11100/hsv/bus_tour/bus_m...

[410: 匿名さん]

№409さん、ダイワさんの宣伝か？社員が書いてんの？それならダイワハウチュっていいなよ！！

[411: 匿名さん]

>410

あんた頭悪いな。。。

住民って書いてあるでしょ。

自分の買ったマンションが一番いいんだからその会社の宣伝しようと思う気持ちは普通だと思うけどな。

[412: 購入検討中さん]

確かに自分の住んでいるＭＳにいつまでも空きがあったら、色々な面で不安ですよね。ダイワさんじゃなくても宣伝する気持ちもわかるかも...

[413: 購入検討中さん]

ショッピングモールのオープンはもう少しだね。周りの環境がどう変わるかかなり楽しみ！！

[414: ビギナーさん]

今更なんですが。

大和ハウスのマンションは、グランセ、グラフォート、レスティア、プレミスト、クラウディア等シリーズがありますが、それぞれのコンセプトやグレード順を教えてください。

[415: 住民]

最上位はD'グランセです。D'グラフォートは主に大型物件につけられる冠名です。D'クラディアは都心部物件でD'レスティアは比較的緑豊かな地域で自然との共生がテーマの物件だったと思います。他にもアイエという名称の物件もありましたね。
D'シリーズの共通スペック(売り)は、二重床二重天井、スケルトンインフィル、耐震性だったと思います。
最近は、資材高騰の影響か分かりませんがプロミストがメインのようです。D'シリーズとの主な違いは耐震性で、プロミストは他社(ダイアを除く)と同じ通常のレベルの物件と聞いた覚えがあります。
以前はダイワのHPにD'シリーズの説明があったのですが、気付いたら無くなってました。プロミストの説明はありますね。
変な部分がありましたら、指摘・修正をお願いします。

[416: 匿名さん]

プロミストではなく、プレミストですよね。
そういえば、昔のブランド名はロイヤルシャトーという英語と仏語の混じった不思議な名前でした。

Ｄシリーズでいえば、やっぱりグランセに一度住んでみたいな。

[417: 匿名さん]

そうですね、昔はダイワハウス工業＝ロイヤル〜でしたね。
いまもマンション名ではないですがロイトン、ロイネットなど ロ からはじまる名前にこだわりがあるようです。

[418: 物件比較中さん]

グランセとマンモス団地では、月とすっぽんですね（笑）。大和でもタワーから庶民団地までいろいろあるんですねぇ。管理費を稼ぐため早く完売になることを祈念いたします（−人−）；

[419: 勉強しましょう！]

418さん
ダイワハウスのタワーマンションでグランセ仕様なのはごくわずかです。どちらかというとタワー物件＝大規模物件（マンモス）＝D'グラフォートがほとんどです。
北海道では特にその傾向が強く、札幌ステーションタワーも東札幌ビエントタワーも専有部はたいして変わらないです。Ｖガーデンもあのタワーと同等なんですよ専有部は…。
仕様はグランセは別格ですが、グラフォート・クラディア・レスティアは規模と立地に差はあっても仕様に大差はありません！
管理費等は売れるまでの間、デベが負担しているので問題ありません。

[420: 匿名さん]

デベも管理費の負担は相当なもの。まだ、40戸も売れ残っているし。地下鉄まで遠すぎるし、しかも東札幌では！冬は大変。積雪前に何とか売らないと大変です。

[421: 市内5箇所、居住経験ありの者]

雪はどこでも大変ですよね〜
ここら周辺はまだいいほうですよ東札幌なので。コンベンションセンターがあるし、イーアスも来週にはオープンするしで除雪の心配ゼロ！地下鉄駅ホームまでストレスなし徒歩7分！イーアス営業時間内は店内を通行できますしなかなかいいと思います。
地下鉄駅前、直結物件には劣りますが。