明和地所のクリオってどうですか？

[匿名さん]

明和地所のクリオシリーズってどうですか？
住みごこち、販売会社や施工会社、管理会社の対応、営業の人間性（感じ）などなど、
何でもお聞かせ下さい。

【札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板からデベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は？板へ移動しました。2021.5.17　管理担当】

[136: 申込予定さん]

私も大谷地を検討していました。以下は私見です。

●お気に入りの箇所
・地下鉄駅から遠くない。
・誰も住んだことない。
・新築の匂いがする（だろう）。

●気に入らない箇所
・アウトフレームじゃない。
・バルコニーが片面。
・駐車場が狭い。
・室内の収納が少なすぎ。
・トランクルーム狭い。
・4LDKのモデルルームが無い。
・管理費異常に高い。
・２２戸のため修繕積立費の値上げが心配。
・隣家境界壁に乾式壁採用。
・ベランダ側に大きなマンションが有り、高層階でも景観に期待できない。

お気に入りの所が見つからず断念しました。

[137: 匿名さん]

説明会ってあったんですか？抽選会も？購入検討してますが、全然そういう情報はいってこないんですけど・・・。
もうかなり日にちがたってるので、ほとんど売れてしまったんですかねえ。

[138: 匿名さん]

通りすがりの者ですが
大谷地のホームページを見てみました

これはほぼアウトフレームでしょう
管理費はこんなもんでしょう（異常に高くはない）
修繕積立金は段階的に上げるのが常識です
乾式壁はこれからどこでもそうなると思います（コンクリ壁を探す方が難しくなる）

[139: 匿名さん]

＞137さん
説明会、抽選会は契約者のみにつたえられます、多分、、、

契約を先にしてあとにローン審査ってどうなんだろう、、？

いいのか　悪いのか、、、、

[140: 契約済みさん]

説明会・抽選会はないですよ。
先着申込み順だから

[141: 賃貸住まいさん]

>これはほぼアウトフレームでしょう
居間と洋室に柱が飛び出しているのにアウトフレーム？（笑）

＞管理費はこんなもんでしょう（異常に高くはない）
現在住んでいるマンションの7,000円と比較しているだけです。

＞修繕積立金は段階的に上げるのが常識です
修繕計画書を見せていただきましたが、20年後に48,000円でした。
これって常識なんですか？

＞乾式壁はこれからどこでもそうなると思います（コンクリ壁を探す方が難しくなる）
乾式嫌だから選択肢に入らないと言っているだけですヨ。

[142: 検討中]

大谷地の物件の向かいのマンションは道路挟んでるから日当たりに問題ないよ。実際数回見に言ったが３Ｌ、４Ｌ共に日当たり良好。

敷地は確かに狭いがワンフロア二世帯とゆうのはかなり魅力だ。大規模マンションだとそうはいかないし。

収納スペースは少ない気もするが、今の段階なら間取りの変更もきくらしく、自由にアレンジができるらしい。
完成物件にはない良さだ。

出来上がったマンションを買うか自分で考えたマンションに住むかはそれぞれだが。

騒音とか言ってる人がいるが、今のマンションはピアノをひくこともできる(深夜は別として)ぐらいになってきている。

住宅なんて他人がどうこうじゃなく自分が良いと思えれば良いと思うが。

自分は大規模マンション購入して失敗したと思っているから買い換えようか検討中。

[143: 匿名さん]

そんなむきになって反論なさらなくても

>>これはほぼアウトフレームでしょう
>居間と洋室に柱が飛び出しているのにアウトフレーム？（笑）

Ｂタイプ（４Ｌ）の間取りのことをおっしゃっているんですか？
「ほぼ」と言ったじゃありませんか
すぐカッとして子どもを殴るタイプですか？

>>管理費はこんなもんでしょう（異常に高くはない）
>現在住んでいるマンションの7,000円と比較しているだけです。

あなたのところが安すぎるだけでしょう
ご自分中心にしかモノを見られないのに一般論のような表現を使ったら誤解されますよ

>>修繕積立金は段階的に上げるのが常識です
>修繕計画書を見せていただきましたが、20年後に48,000円でした。
>これって常識なんですか？

ちょっと待ってください
48,000円って本当ですか？（月額で？）
勘違いしてはいませんか？
「値上げが心配」とあったので「段階的に上げるのが常識」と言ったのです
いくらに値上げするか決まっているのなら「心配」する必要はないでしょう

>>乾式壁はこれからどこでもそうなると思います（コンクリ壁を探す方が難しくなる）
>乾式嫌だから選択肢に入らないと言っているだけですヨ。

じゃもう新築には入れませんね

[144: 賃貸住まいさん]

↑
この物件に全然魅力を感じないと
自分の価値観を言っているだけです。

あなたこそむきにならないでネ（笑）

[145: 匿名さん]

４Ｌで全面？バルコニーで駐車場も室内の収納もトランクルームもそれなりに広く
戸境壁がコンクリとなれば低層の高級マンションになってしまいますが
一方で管理費と修繕積立金を心配し、景観も期待するのであれば
郊外のバス便マンションを検討するしかありませんね

地下鉄駅から近い物件にそれらの条件を求めてもむずかしいでしょう
乾式壁を受け入れ、予算をケチらなければ別ですが

[146: 匿名さん]

あなたの価値観と経済観念が合致するかどうか難しいところですね。

[147: 不動産購入勉強中さん]

>郊外のバス便マンションを検討するしかありませんね
>地下鉄駅から近い物件にそれらの条件を求めてもむずかしいでしょう

そんなことないですよ。
大谷地駅周辺のマンションはかなり近い条件で立っていますよ！
自分ならクリオ大谷地に３千万円出すなら、近隣の中古マンションが
同額であっても中古の方が魅力的に感じます。

[148: 匿名さん]

大谷地って札幌だっけ？

[149: 親と同居中さん]

↑（大笑）
こんなおバカさんいるんだ！！！

[150: 匿名さん]

ここのメルマガいらないから、配信停止希望のメール送ってもエラーで返してくる。
もう要らないからいい加減にしてほしい。配信停止できないなんて、酷い対応。
メルマガ止めてくれないくらいだから、モデルルームに行ったら契約書にハンコ押すまで
家に帰してくれなさそうな気がする。

[151: 匿名希望]

騙されました！
購入時、うちは娘がよく遊びに来るので、来客用駐車場の少なさが気になりました。
購入時セールスにその事を聞くと、枠外に停めても構わない、それでもだめなら近くのセブンイレブンやツルハに停めても良いといいました。
でも実態は、ここは駐車場ではないとはり紙を張る、ましてや来客用に停めても(24時間の制限は守っています)占有している、頻度が多いと文句をいいます。
そんな事は購入時に確認しています、いいといったからかったのです。
初めに言っていることと全然違います、明和地所は最低な管理会社です。

[152: 匿名さん]

グラちゃん？

明和さん頑張って下さい。

[153: 匿名さん]

騙されたって…ふつう、わかるでしょうよ

これを信じて買う方がどうかしていると思いますが。

[154: マンコミュファンさん]

クリオ大谷地半分しか売れていないようですね。
この不景気にモデルルームも無しで買うような
奇特な人はあまりいないですよね。
営業君もひつこいです。
担当者もコロコロ変わり、ああ言えばこう言う・・。
全く信用できません。
一部上場企業と言うのがが自慢のようですが、株価も
400円切りそうな勢いじゃないですか。
強引な営業するよりもう少しモラル勉強した方が
良いんじゃないですか。

[155: 匿名さん]

グラちゃん？

[156: 匿名さん]

本州いじめのグラちゃん？

[157: 匿名さん]

明和さん今何を販売していますか!?

[158: マンコミュファンさん]

昨日からほぼ２－３分おきにすべてのスレにコメントをいれてる人います。ここもそうですか。

[159: あみんぐ]

こいつらの嘘つき営業どうにかならないの？
買う前は来客駐車場が満杯なら枠外の駐車可、それもだめなら近くのコンビニやツルハにとめれる(ありえねぇー、通報してやりたい)とか言ってたのに、実際枠外に停めたら苦情の紙張るわ、来客用にボードつけて停めたら、ルール通なのに占有してるとか苦情がくる。
来客が多いと予めいっており、セールスは良いと言っていたのにだ。
明和地所は完全な詐欺師集団で、個人情報も平気で晒す糞会社です。
できない事をできるといい、あとで余計に金をとろうという魂胆が明確。
本当に意地汚く腹黒い嘘つきどもです。

[160: 匿名さん]

明日は我が身です、参考になります。

[161: 契約済みさん]

おはようございます。あえて釣られますね

この手の書き込み（嘘つきよばわり）って、
よその会社の人によるものなんですか？
それではあまり参考にならない掲示板ですね

ここ見るようになってまだ短いですが
だんだんわかってきました…

もしそうでなければ
自分の購入したマンションに
こんな下品で非常識な住民がいるなんてがっかりです

退去してもらいたい

[162: 匿名さん]

うちも同じ様な思いしましたよ。
バイク乗りで通勤で原付を使っているので2台停めれる物件を探していました。
他物件より融通がきくようないいっぷりだったので期待してました。
大体ほかの物件はどちらか一台の契約なのですが、
ここは最初バイク置き場も今はだぶついていて二台停めれる
だめでも、路中や敷地内でとめていいですよ的
管理会社にいえばすぐ駐車スペースをライン引きしてくれると…
実際は、バイクと原付のダブル申請はだめ、原付の抽選に漏れた人がバイク置き場優先、最悪、原付さえ停めれない
入居後の増設も理事会の許可しだい、最低１年は無理っぽいと
最初から正直にいえばいいのに、あてにしちゃったよ…
基本、営業マンは売っちゃえば後は知らない的ですが、ここは営業マンがちょくちょく移動したり、他物件と掛け持ちしてたり、知識不足であったりといいことなしでした。

[163: 匿名希望]

161さん、明和地所の方ですか？
嘘つき営業ご苦労様。
そんなに出て行ってほしければ騙し取った金額全額返せや。

[164: 匿名希望]

正直者が馬鹿を見るとはまさにこの事。
来客用駐車ボードなんて使ったら嫌がらせの対象になるだけ。
絶対にやめましょう。

[165: 匿名さん]

どっちの言い分が本当なのでしょうか？

[166: 購入検討中さん]

なんだか…ここの書込みってどうなんでしょう？

マンションにはみんな良い所も悪い所もあると思うんですが、悪意に満ちた書込はどうかと思います。
本当に購入した人が書いているのか…？見ていて微妙です。
マンションが買いたくてここを参考にしているのはごく一部で、あとは営業マン同士の罵りあいに見えて仕方ない。

悪いことの情報も得たいのが本当のところですが、節度を持った書込みをしてくれた方が信憑性があると思います。
悪口的に書かれてると、「また他者の人だ」と思わざるを得ません。

こうやって書くと私も明和の人って書かれるのかな？（笑）

[167: 匿名]

>>166
ここってもう完売してるんじゃなかった？
そんな状況で、他社がカキコミするメリットって有るの？

[168: 匿名さん]

＞159

＞枠外に駐車する
とか
＞来客が多い
とか

営業が良いといったかどうか以前にあんたのモラル低すぎだろ。

こんな低脳、非常識と同じマンションじゃなく良かった。

[169: 購入検討中さん]

＞１６７

１６６です。
先日営業さんから電話がかかってきて、まだ半分くらいしか売れてないって言われました。
おそらく完売はしていないと思います。

自分的には色んな情報を得たいだけなんですけどね。
難しいですね。

[170: 匿名くん]

>>168
来客が多いのってモラルが低いのか!
初めて知ったぜ、カルチャーショックだわ！
つーか、枠外に停めていいって言ったのはあくまで明和地所の営業の方じゃないの？

[171: 匿名]

こういう自分中心にしか考えられない奴っているのな。
管理組合で決定されたことならともかく
営業が枠外に停めてもいいって言ったからって
そんな密約、他の住人は誰も知らないって思わなかったか？
他の住人からみると何か知らんがいつも枠外に車が停められてるって迷惑なことだって考えられないか？
来客用駐車場が十分でないことがわかってる上で来客が多いって主張はそんな迷惑行為の常態化、限られた来客用スペースがあったとしても
そこをかなりの時間自分の為だけに占拠するってことの許可を求めてるのと同じこと。
常識のある人間ならそんな主張はしないし他の物件を探すだろう。
まあこんな低脳非常識な奴だから明和の営業トークにころっと騙されてしまうわけだが。

[172: 171]

購入前の情報なんて基本は営業通すのがすべてだろ
金払ってからじゃ遅いんですよ

[173: 匿名]

来客が多いなんておかしいよ
俺の家には客なんて来ないよ
客が来るのはどうかしている

セールスマンの立場で言うが
嘘ついてなんぼだよ当たり前
セールスマンの詐欺は合法だ
利益のためには嘘つくのＯＫ
ニートにはわからないかなww

[174: 匿名さん]

159＝151（ってかなんで同じ内容をキャラ変えて書き込んでるんだ？？？）の言ってるのは
上のレスでも書かれてるような
駐輪場や駐車場が2台確保できるって言われたのに
実際は違ったっていうのとは別の話。

他の住人からかなり疎まれるっていうの早く気付けよ

[175: 匿名]

>>174
営業無罪だな。
つーか、住人以外が近寄るのが間違っている。
人は孤独であるべきだよな。

[176: 匿名]

バイク２台とかありえないだろ？

[177: 契約済みさん]

１６１です
明和の人ではありません。

コンビニ、ツルハ、枠外にとめてＯＫなどと言われ
鵜呑みにするなんてどうかしていると思います

ましてや営業の方がそんなことを言うとは思えないので
物件欲しさに無理やり言わせた
もしくは勝手な解釈をしたのだろうと推察します。

マンション住民以外の方に迷惑をかけるのがわからないんでしょうか
そしてたった一人の行動で
マンション住民全体を悪く思われることになりかねないと思い至りませんか
地域の方から「あそこのマンション住民はモラルが低い」と言われて平気ですか
私は嫌です

ですから枠外に常時駐車している方がいれば対策を考えます
どうしても必要な状況であれば
私なら理事会でお願いしてみるかもしれません
お付き合いがうまくいっているなら
マンション全体で考えてくれることと思います
他に駐車場を借りるよう言われればそうするでしょう

退去してほしいと書きましたが　言い過ぎたかもしれません
ですが来客用スペースには　
あなたの娘さん以外にも止めたい方がいることを考えてください
騙されたとか　詐欺師集団とか他人のせいにしていますが
１５１，１５９の書き込みは読んでいるこちらのほうが恥ずかしいです

[178: 今夏入居さん]

>>177
最近の来客用駐車場はそもそもボードがない車が多い気がします、来客車があるのにカードが２まいあって｢あれ？｣と思うことがよくあります。
また、区画外も多いです、奥側の来客用駐車場の奥にもよく停まっていて邪魔に感じることが多々あります。
これらはよく見る車も多いですよ。
来客用に娘さんが停めて苦情が来るというのは身元が明和地所に割れているということはボードを使っているからじゃないでしょうか？
だとすると正直者が馬鹿を見るって状況ですね。
そもそも身元不明の上記の車は警察でも呼ばないかぎりは苦情の紙を挟むくらいしかマンション側はできないはずです。
一般住民の意見としては、多少頻度が多くてもしっかりボードに名前を書いて２４時間以内を守っている人を注意する前に、区画外やボードを置くルールを守らない人の車を早急に対策してもらいたいですね。
全く無関係の人が停めている可能性だってありますからね。

[179: 匿名さん]

営業さん有罪判決

ただグレーなので執行猶予が付きます。

[180: ＠]

>>178
物件ほしさに無理矢理言わせたとかありえないでしょ
どんな状況よw

[181: ＠]

あと、一人の行動っていうけど、区画外に駐車している車は多種多様で軽自動車から営業車、はたまた菊紋ステッカー入りの高級車まで、バラエティーに富んでいるのが現状だよ。

[182: 匿名さん]

>>181

そんな物件住んでるなんて同情するよ。

[183: 西区の業界人]

駐車場の件で一言？
営業の言うことは95％信じちゃいけません。

営業の仕事は、①契約書にハンコを押させること②決済（引渡）まで死んだふりすること
③クレームにはかかわらないこと　以上、マンデべ営業の必須三カ条です。

[184: 匿名はん]

あの・・・　
駐車場のことですが、あのマンションの近隣にツルハの駐車場はありません。
キャポの中にツルハはありますが、それだったら、営業さんはキャポの駐車場っていいますよね。
ちなみにセブンイレブンもありません。
予定地の隣はつぼ八です。
一番近いコンビニはローソンです。

なんか他の場所と勘違いしてませんか？

確かに原付の置く場所や自転車の置く場所は戸数に対して充分ではないと営業さんは言ってました。
一戸に対して1箇所の駐輪スペースだと。
うちは現在3台自転車があるのでどうしたらいいですか？と聞いたら、駐車場のスペースの後ろに置くのはどうかと言われましたよ。
それか、駐輪スペースを管理組合に頼んで（？）作ってもらうこともできると。
でも図面をみたら、駐輪所つくれるようなスペースなんて、もうないんですよね。
最悪ベランダに置くしかないかもしれません。

[185: 184へ]

レスの流れ読め
月寒中央通の話だ

[186: ＠]

前後大谷地の話でどこにも月寒と書かれてないのに流れ読めって、どんなエスパー能力を要求してるんだよ。

[187: 匿名さん]

駐車場のスペースの後ろに置くのはどうか
駐輪スペースを管理組合に頼んで（？）作ってもらう

営業トーク（ほんとに言ったの？？）
こんなデベだ！

[188: 契約済みさん]

おはようございます。１６１です

営業の方を悪く言われているのが嫌で
ちょっと熱くなってしまいました

駐車場での苦情云々については
大谷地、宮の沢は未完成なので違う物件だと思います

私の担当の方はごく普通の人です
物件の欠点を
こちらが聞きもしないのに教えてくれるような間抜けでもないし
嘘を言って人を騙すような悪人でもないと思います

私の書き込みはこれで最後にします

この掲示板が
購入検討している多くの方の参考になるものであるよう
祈っております

[189: 賃貸住まいさん]

>こちらが聞きもしないのに教えてくれるような間抜けでもないし
>嘘を言って人を騙すような悪人でもないと思います

担当の営業の方は普通で良かったですね。
自分の場合は何故か担当が４人（新人→上司→中堅？→中堅？）変わりました。
新人さんは経験が少ないので仕方がないと思いますが、他３名は全く
信用できない人達でした。

こちらの情況を考えず強引にセールスします。
他の方が言っているように、調べればすぐにわかる嘘も平気で言う。
株価も400円割れしそうだし、こんな営業続けていたら、明和も危ないんじゃないの。

No188by契約済みさんは、本当に契約済みさんであったら、
明和をかばう気持ち・・・。よくわかります。
自分も大金を払った物件に対して、資産価値を下げるようなスレは
嘘でも絶対書きませんものネ。

[190: ＠]

>>189
世の中なまらデフレだから、黙っててもこれからガンガン下がりますわよ。

[191: ＠]

そういえば、もし明和が倒産したら、マンションはどうなるのかな？
詳しい人教えてください。

[192: 契約済みさん]

おはようございます　１６１です

最後と言ったのに書き込みします。すみません。

資産価値はあまり気にしませんでした。
純粋に物件が気に入って決めたのです。

でも実際住んでみないと
わからないことでもありますよね…
入居後に良い報告できるといいのですが。

ちなみに明和が倒産したら、
手付金５％以上払っていれば
その手付けは戻ってくると説明がありましたし、
契約書にもかいてありました

それ以下では戻らないようです。

[193: 匿名]

嘘つき営業さん、ちゃんと責任とろうね。

[194: 匿名さん]

どんな責任のとり方でしょうか？

[195: 神威]

部屋数より駐車場のほうが少ない気がするのは気のせい？

[196: 新入り]

入居者のプライバシーくらいちゃんと守ってくださいね

[197: 匿名さん]

↑誰に対して言ってるの？
　どの様な　入居者のプライバシー　を？

[198: 匿名さん]

プライバシー安全性第一

[199: 入居予定さん]

うちの担当をしてくださった営業の方は、ガツガツしていなくてイヤな感じは全く受けませんでした。最初のモデルルーム見学のときから、適当な距離をおいて、私が質問したことにだけ、答えてくれました。他のところで何度も、質問した以上の答えと営業マンの自己満足のうんちく話を聞かされていたので、余計に新鮮に感じたのかもしれません。ここの営業マンの悪い噂は有名ですが、なかにはちゃんと話をきいてくれる方もいます。どこでも同じですよね。建物に関して詳しいことは、わかりません。大きな地震でもない限り、素人に本当のことは知りようもありませんよね。

[200: 近所をよく知る人]

>大きな地震でもない限り

って。暇人の釣りか？それとも、天然の明和の営業か？

どっちにしても、明和には近づきたくありません。

[201: ビギナーさん]

明和の営業マンって、そんなに評判悪いんですか？

何で？
　
友達が明和のマンションに住んでるけど、内装はよかったですよ。上
の音も気にならなかったし。

[202: 匿名さん]

明和地所と大京のマンションとでは、どちらが、資産価値がありますか。

[203: 買いたいけど買えない人]

近くの明和の外見はアウトフレームで悪くないと思います。
ベランダのスラブ部の、ひびの遊離石灰は気になりますが・・・。

営業の人は、今まで会った中で、ダントツの最悪です。
営業の人を介さないで契約したい位です。

[204: 匿名さん]

202の輩は愚問
立地と物件施工内容に変動的に代わります。

[205: 匿名さん]

今のところ値引きして在庫処分しているのかな？どうですかね？

[206: マンコミュファンさん]

相変わらず、しつこい営業は健在のようで。
いい加減にしろ！！（怒）
買わないと言っているのに！！！
今度家に来たら訴えるぞ！！！

[207: 被害者]

>>206
おいおい、嫌がらせされちゃうよ。

[208: 匿名さん]

ここの電話営業最悪。

誰も頼んでないのに（資料請求もしていない）、マンション買いませんか？だってよ。

いらないと言うととたんに嫌な（えらそう）しゃべり方に。

いまどきこんな営業スタイルの上場企業あるのかね。

[209: 匿名さん]

そうですか、、、

じぶんは結局契約したが、ローン不通過でかえませんでしたが、

そんなに悪い感じはしなかったです。

＞誰も頼んでないのに（資料請求もしていない）、マンション買いませんか？だってよ。

まぁ　それが仕事だから、、とおもいますが、

手付金もちゃんともどってきたし、

営業がもどってきたかどうかの確認電話ももらいました。

横浜の物件でのはなしですが、

[210: 購入経験者さん]

明和の物件自体は値段の割にそこそこしっかりしてる印象がありますが、営業は業界内にとどまらず一般社会の中でもかなり低いレベル。
例えば契約後のメールのやりとりは学生レベルの文章力の為に論点がブレブレで話をややこしく、何が言いたいのか分かり辛かったり、契約まではしつこいくらいベタベタしてくるのに、契約書に判子を押した途端に客を超放置状態にし、ちょっとした事を質問しても解答が来るまでやたら時間がかかる。
極めつけは物件情報に関してパンフに載っている事以上の事を知らない。
書き出したら切りがないですが、こんな状態の会社がなぜ生き残れてるかは正直不思議ですが、物自体のクオリティがほどほどに良く適正価格である事と、立地の選択が上手い為に物件自体の魅力が低い営業力をカバーしてるのかもしれませんね。

長々と書きましたが、お金に余裕がある方と契約後のフォローを気にされる方は絶対に財閥系のデベを選択される事をお進めします。

[211: 近所をよく知る人]

全く同感です。
何であんなに営業のレベルが低いのか。
社内教育はどうなっているのでしょうか。

[212: 購入検討中さん]

私は昨年マンションギャラリーに行きましたが、若い営業マンが出てきて不愉快な思いをしました。
こちらの話を全く聞いてくれないし、何を話してるかわからなかったからです。
マンションに興味はあったのですが、すぐ帰ってきました。

[213: 匿名さん]

営業さんの言っている内容と現物の仕様が違いました。営業さんには謝罪の言葉を頂きましたが、内覧業者には本社に指摘するべきと言われています。たいした仕様違いではないのですが、本社にクレーム入れると少し営業さんがかわいそうかなと思います。今更仕様変更してくれる会社でもないと思うし

[215: 賃貸住まいさん]

クリオのマンションを真剣に検討しているので、
偽り、冷かしは止めてください。
真実だけを書いてください。
営業の方がしつこいのは認めますが、一生懸命に仕事して
いるからなのではないでしょうか。

[216: 匿名さん]

仕様の違い伝えるとモデルと同じ仕様にしますと連絡がありました。会社の対応は好感がもてましたよ

[217: トクメー]

一生懸命仕事したって物は変わらんのだよ

[219: 契約済みさん]

素直に聞いてくれる人にだけ伝えたいんですが、
私の契購入したマンションは千葉県内のクリオシリーズですけど、
モノもよく、営業も良かったですよ。
結構無理を言って、内容によっては断られることもありましたけど、それでもずっと丁寧でした。
物件を結構気に入ってて、すぐに購入したからかもしれませんが、
強引さもほとんど感じませんでしたね。ちなみに戸境壁は乾式じゃないRC壁です。

ついた営業マンにもよるんでしょうし、強引な営業マンの割合が多いのかも知れませんけどね。
営業組織としてはグループ制みたいなので、
不安なことは契約「前」に、グループ長とか、さらにそれ以上の人に
直接会社に電話して確認しておくのも手かも知れませんね。
営業担当者にとっては嫌なことだと思いますが、そのくらいは許されるんじゃないでしょうか。

[220: 匿名さん]

首都圏は競争が激しく営業マンの質が良いですね。丁寧で良い方で良かったですね。
また構造も他のレスにあるよう首都圏の戸境壁は乾式じゃないRC壁なのですね。

交渉の時には 直接会社に電話して確認 は札幌でも実践してみます。

[222: 匿名さん]

クリオ近代美術館、検討中の方いらっしゃいますか？

[224: 匿名さん]

営業の方、イヤな感じじゃなかったですか？　
同じく立地等は気に入っているのですが・・・

[225: 入居済み住民さん]

正直、物件的な問題よりも実際に生活した上で見えてくる
諸問題に対し、管理会社や管理人とモメにモメて、
問題山積、住人の不満度が相当高い物件もあるようなので
営業の居ない状態で住人の数名にお聞きになると
そういう不満も少しは見えるのではないでしょうか？

ウチは今も分譲中ですが、もし聞かれたらお勧めしません！
営業さんも良かったし、物件も立地も良かったのに････
後悔先に立たず（；；）

ネット上で拾える参考情報としては「クリオ藤沢十番館」
妙に納得しちゃった。

ちなみに、別クリオの住人に聞いたところ問題はなさそうです。
逆に評判良かったとこさえある。マジでそっちを買えばよかったぁ。

[226: 匿名さん]

↑　お気に入りなマンション良かったですね。

お勧めしません！は具体的に何がでしょうか？

[227: 匿名さん]

我が家も検討した結果、今回は見合わせることにしました。
場所はとても魅力だったのですが。。

[229: 匿名くん]

私は、クリオお薦めです　担当の営業は、とても感じ良く親切丁寧でしたよ　　きちんとデメリット部分の説明もあり信頼できました強引さは、まったくなく契約を急がせる事もなく、ゆっくり他社物件と検討する時間もありました　　　　他社の営業と比較しても、一番好感が持てました　　モデルルームに行ってみて担当者が合わなかったら変えた方が良いと思いますよ

[230: 契約済み]

229さんに一票！！！先日、某物件を契約しましたが…契約後も分からない事を電話で聞くと…凄く丁寧に説明して貰いました！！場合によっては専門箇所に資料を取り寄せて下さり見せてくれました！！！私は２年近く…アチコチMR を見て回りましたが…対応が一番丁寧で、質問に対しての回答が早くて本当に良い営業さんでしたよ！！！契約済み人としては悪口ばかりで不快だったので…書き込みさせて頂きました！！！

[231: 匿名さん]

「！」を多用しているあなたのレスを不快に思う人も一人くらいはいると思いますけどね

[232: 親と同居中さん]

No229とNo230は同一人物ですか？

私の場合は営業が皆さん強引で良い事ばかりしか言わず
将来に不安を感じ諦めました。

物件は気に入っていたのに・・・。

[233: 匿名]

他物件を契約しました。
ので、正直このレスには関係ないのですが、私が購入した物件近隣なのでのぞいてみましたが、
なんだか話それてません？？
わたし個人の意見としては、マンションの価値は営業どうのこうのの前に、立地だったり建物だったり間取りだったりで、営業がよければラッキーくらいでしか考えてません。

私が購入したマンションも、今後営業の方と合わないと感じれば担当を変えてもらうと思います。

どんなにいい営業マンだったとしても、それがマンションの価値になって資産価値あがる
わけでもないし。
しつこいなら、もう二度と連絡しなくていいですから、ってハッキリと伝えればいいのではないでしょうか

もっと本気で検討してる人のためになる話題にしたらいいのでは？

ちなみに、わたしがクリオを検討からはずしたのは、好きな間取りがなかったからでした。

[234: 匿名さん]

＞しつこいなら、もう二度と連絡しなくていいですから、ってハッキリと伝えればいいのではないでしょうか

言った人からの連絡はなくなりますが、別な人から連絡（電話や突撃の訪問）が来るだけです。
だから、連絡しなくていいですからと言っても無駄なのです。

２年ほど前、まだ賃貸に住んでいた頃ですが、

一時期、突撃の訪問（ローラーですか）が頻度がすごくて、
「以前断ったのに、何故来るのか」
「この地域を重点的に回っていて、重複して回ってきたのかも、すみません」

断っても、初めから数えて４人来ました。
もちろん、我が家では明和地所は、マンション購入のブラックリスト入りです。