札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板「札幌で治安のいい地区・悪い地区」についてご紹介しています。
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ビギナーさん [更新日時] 2024-11-27 21:01:29
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【地域スレ】札幌市の住環境| 全画像 関連スレ RSS

札幌に引越してきて間もない者です。
今後引っ越し検討(マンション購入)をしていますが、札幌で治安のよい地区悪い地区を教えていただけないでしょうか?
もちろん一概には言えないでしょうが、参考にしたいと思っております。
よろしくお願いいたします。

[スレ作成日時]2008-12-12 18:54:00

 
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札幌で治安のいい地区・悪い地区

581: 匿名さん 
[2013-11-05 12:05:54]
在日特権で在日が住んでそうなのが平岡公園東
582: 匿名 
[2013-12-04 11:49:43]
じゃあ、結論は自分の行動次第ってことで
583: 匿名さん 
[2013-12-07 05:47:40]
以前、東区元町駅近辺に一人暮らししてました。その当時3年間であったことです。
1 自転車のサドル盗難
2 冬季、マンション玄関ホールに行き倒れのおばちゃんが…酔っぱらいが泥酔してました。
3 自転車の盗難
4 夏タイヤの盗難
わずか3年で発生した出来事であまり良い印象がない地区です。
584: 匿名さん 
[2013-12-07 09:41:27]
札幌生まれ札幌育ちですが、自分を含め自分のまわりの札幌っ子は東区や白石区にマンショう人はあまりいません。
昔から治安が悪いとか土地は安いけど不便で何もないといったイメージだからでしょうか?
買ったり住んでるのは道内の札幌外から来ている人がとても多い気がします。

人それぞれでしょうが、個人的には中央区でも創成川を渡って東側にはできれば住みたくありません。
再開発地区でマンションたくさん建ててますがね。
585: 匿名さん 
[2013-12-07 18:03:21]
中央区でも創成川の東側は街も綺麗で治安も良く住みやすいですけどね。
個人的には中島公園付近や西11丁目の南側はあまりオススメ出来ません。
まあ好みもあるでしょうけどね。
586: ご近所さん 
[2013-12-08 11:59:42]
札幌で言えば、東京と同じで、西側が良いです。同じ中央区でも西18丁目より西がよい。
治安も学校の学力も違う。昔から札幌に住んでいる人であれば同じ認識のはず。
とにかく白石区、東区、北区、厚別区とかは安いけど、何かあると思った方がいいです。
ただし、安いのでそれでも良いという人もいるので、一概に悪いとは言えないでしょうが。
587: 匿名さん 
[2013-12-08 12:23:50]

西側?
東京と札幌の比較は無理
地下鉄に近いか遠いかだけ
588: 匿名さん 
[2013-12-09 08:13:07]
東 の方角と名称は、札幌市民にあまり良い印象が無いと
聞いた事がある。

589: 匿名さん 
[2013-12-09 13:33:13]
586さんと全く同じ意見です。
札幌なら東西線の西側が良い。
590: 匿名さん 
[2013-12-09 13:51:56]
治安は何処も大差ないと思うけど
住むなら大通りから地下鉄200円区域内
大通り、バスセン、菊水、西11丁目、18丁目まで
西でも琴似は遠すぎ
591: マンコミュファンさん 
[2013-12-10 12:09:25]
菊水は今も治安悪いのでは?
暴力団の事務所がある所は駄目でしょう。
菊水、すすきの~中島公園辺りの事務所はネットにも載ってます。
人それぞれだけどすすきのに新築マンション建ってますが住んでから後悔したくありません。
昔の赤線地域はやめておいたほうがいいと言われましたが具体的に何処までが赤線だったのでしょうか?
すすきのだけでしょうか?
592: 匿名さん 
[2013-12-10 12:24:06]
治安って何?どんな事が起きたら治安が悪いの?
593: 匿名さん 
[2013-12-10 12:27:30]
暴力団の事務所なら中央区、西区にもあるけどね
東西線なら200円区間は便利
さらに駅近がいい
594: 匿名さん 
[2013-12-10 16:09:25]
事務所があったら治安が悪いの?組員が近くに住んでいるのわかる?
595: 匿名さん 
[2013-12-10 17:27:54]
宮の森の一等地に暴力団の大物も豪邸構えてますが…。
596: 匿名さん 
[2013-12-10 19:44:38]
札駅北口プレミアムタワーにもフェラーリ乗ってた〇〇が居たしね
597: 匿名さん 
[2013-12-10 22:03:44]
いつも黒塗りの車とパトカーがとまってるとか。
私だったらそんなの素直に嫌だな。
598: 匿名さん 
[2013-12-10 22:06:03]
プレミアムタワーって?
599: 匿名さん 
[2013-12-10 22:42:03]

札駅のダイワのMSの事でしょう。
当初、販売価格より中古で高値で取引。

600: 匿名さん 
[2013-12-11 11:22:45]
北口のタワーは札幌中の不動産屋(チンピラみたいな業者まで)が買い漁ったからね。
抽選だったけど一般人と違って上手くやって買ったみたいだったな。
お陰で賃貸住民の増加とモラルの低い人が増えて、
およそ高級マンションとは思えないような様相になりました。
601: 匿名 
[2013-12-11 13:47:03]
>>600
賃貸っていっても賃料が高いのだから、分譲で買った人よりも質が低いって事は無いんじゃないの?
602: 匿名さん 
[2013-12-12 12:19:55]
北口のタワーの低層階は1LDKの結構安い賃貸の部屋も沢山あります。
そのせいかは分からないけど、住民のマナーはイマイチのようです。
603: 匿名 
[2013-12-14 00:08:41]
元町イオンで今日車上あらしにあいました><
604: 周辺住民さん 
[2013-12-20 18:01:23]
札幌は役所関係対応よくないですよ。(いい人もたまにいますが)

中央区の市電内側は治安があまりよくなかったけど昔ほどではない
円山のほうでも変な人は出る
高級住宅って言われると円山で、宮の森も言われてるけど
後からできたのと人の性格?から成金って言われてるしトラブルも聞いたことあり
郵便配達の人とか不動産屋に聞いてみるのもいいです。
聞き方悪くなければ、いい不動産屋なら答えてくれます。
あと町内会のお便りみたいなのは必ず空き巣や注意載ってる

後は、女性なら極力遅い時間出歩かない
(札幌表に出てないけど襲われる事件けっこうある)
605: 匿名さん 
[2013-12-20 18:13:54]
作文もう少しだけちゃんとしてほしい。
606: 匿名さん 
[2013-12-20 19:16:13]
>604
札幌に限らず
どこでも当てはまりそうな
一般的なお話だと思います。
607: 住民でない人さん 
[2013-12-21 09:27:37]
警察官が治安に詳しいのは当然で、官舎があるとか親と同居するからというような理由ではなく、自分から新居を選ぶ場合には、治安がいいエリアを求める傾向にあります。
http://ameblo.jp/panda2103/entry-10454013628.html
608: 匿名さん 
[2013-12-21 15:52:11]
>607さん

警察はどんな地域でも一定数の変質者がいるって知ってるので、実際あまりこだわってない。
それより退職金も何もかも減ってきて、最近は持ち家推奨されないと聞きました。
609: 匿名さん 
[2013-12-21 18:51:12]
誰から聞いたの?
610: 周辺住民さん 
[2013-12-23 20:58:29]
治安の善し悪しなんて、札幌ってどこも大きく変わらないから一般的なことしか言えませんね
一般的なことしてれば被害少ないですし
(北海道って夜遅い時間に女性の一人歩きが多くて驚きましたが)
空き巣・引たくり・暴漢他地区によってどこが多いとかってバラバラなんですよね

どうしても気になるなら、住んでる人に聞くか、昼間と夜に下見に行くとか
普通のこと自分でやったほうが確実です。
611: 匿名さん 
[2013-12-24 08:07:12]
南7西6辺りの路地で
深夜の一人歩きはマジでやばい。
この辺、住居ないけどね。
612: 匿名 
[2014-01-31 13:15:45]
中の島‐平岸ってどう?
613: 匿名さん 
[2014-01-31 13:33:13]
東区ってどうですか?
614: 匿名さん 
[2014-01-31 13:33:27]
中の島は昔ラブホテル街があったりと、あまり治安良くないイメージ
平岸は友人が長く住んでてよく行くけど治安良さそうだし住みやすそうなイメージ

どちらも自分の主観なので悪しからず。
615: 匿名さん 
[2014-01-31 13:34:23]
区という単位は治安を語るには広すぎるかと
616: 働く女子さん 
[2014-02-01 11:58:32]
東区は住みたくない区ワースト1だよw
617: 匿名さん 
[2014-02-01 12:08:39]
ワースト1位なんですか!!
その東区で住むとしたらオススメの場所はどこですか?
618: 匿名さん 
[2014-02-01 19:09:17]
中央区に近い東区なら利便性も良いですし、治安も良いと思いますよ。
地下鉄ならさっぽろ駅近く(創生川イースト)はどうですかね?
619: 匿名 
[2014-02-01 19:40:03]
614、教えてくれてありがとう
620: 匿名さん 
[2014-02-01 19:43:07]
北13条東もいい
学区もいいし、スーパーもあるね
東区役所もアリオがある
621: 匿名さん 
[2014-02-02 20:33:19]
東区は昔から人気ないよ。白石区とか北区とか。
地盤悪いから仕方ないよ。
622: 働く女子さん 
[2014-02-03 00:41:50]
そうだね、新道から北よりの東区はよろしくないから、どちらかと言えば、新道から南側の東区かつ地下鉄沿線が良いかも(^^)わかりづらくてすいません(^^;;
623: 匿名さん 
[2014-02-03 08:31:01]
苗穂~伏古あたり?どーしても東区ならアリかもしれないけど、地盤はJR南側>北だよ。

主観で申し訳ない、苗穂はJR車両所とか工場がたくさんあって落ち着かないイメージ
伏古は刑務所のイメージ

再開発で人気のようだけど、畑や田んぼだった地域の再開発とは決定的に違うことに注意しないと。
悪いイメージでも平気という人々が住んでいた、ということだから。
624: 匿名さん 
[2014-02-03 08:36:11]
新道から北のあたりは車移動がメインの人にはまだいいけれど、公共交通を利用することが多いのでしたら622さんが言うように南側をおすすめします。

家族構成にもよるかもしれませんが。
625: 匿名さん 
[2014-02-03 08:43:32]
地下鉄沿線の栄町とかは住みやすい方なんですか?
ホームズとか見たら人気駅って書いてあったんだけど、
人気があるとは思えないんだけど…皆さんの意見をお願いします
626: 匿名さん 
[2014-02-03 15:39:28]
人気なんて聞いたことないよ。
不動産屋はそりゃ良いこと書くに決まってる。

624さんの言うように、家族構成というか単身者で体格の良い男性ならどこでも良いかもね。
あとは安いから人気とか。
627: 匿名さん 
[2014-02-03 17:51:40]
学生の時、栄町手前の新道東に住んでました。
栄町は銀行、スーパー、ドラックストアなどあり、生活するのには不便はなかったですけど、是非住みたいって訳でないですねー。
バイト先のチェーン店のバイト達はヤンキーあがりばかりで、私は浮いてましたw
628: 匿名さん 
[2014-02-03 17:54:11]
人気というのは聞かないですね。

栄町については駅の3番出口のところにダイエーがあるので買い物には便利かもしれません。あと東豊線の始発駅なので座って通勤できるメリットはあるかもしれません。

ただ、住宅地(分譲、賃貸共に)に辿り着くまでが少し遠い気がします。

雪道は慣れていらっしゃるのでしょうか?徒歩距離が長いところや道が狭く除雪・排雪があまりされていないところも多かったりするのが実状のように思えます。また暗い道も多い気がします。

不動産屋さんの言うことは話半分に聞いておいて損はないと思います。全く信用出来ないとは言えませんが。
629: 匿名さん 
[2014-02-03 17:55:17]
東区はちょっと…
でもプレミストのターミナルタワーは東区なんだよなあ(笑)
630: 匿名さん 
[2014-02-03 18:38:27]
629さん
 プレミスト札幌ターミナルタワーがある東区は中央区に近い東区ですよ。
最寄り駅もさっぽろですしね。
631: 匿名さん 
[2014-02-03 18:49:56]
自分の周りですが北7東1のタワーは東区だからパスしたって人もいました。
633: 匿名さん 
[2014-02-04 00:46:51]
中央区に近いのは事実じゃないのw?
634: 匿名さん 
[2014-02-04 02:17:49]
小さい人間だあ
しかもたかだか30年て(笑)
635: 匿名さん 
[2014-02-04 06:44:06]
↑634に賛同。

東区に住みたくないのは貴方の自由ですが。こういうこと言うのって本当小さい人間だね。

何よりも掲示板で聞かれていることのレスに全くなっていないし。
636: 匿名さん 
[2014-02-04 07:13:10]
まあまあ、632の気持ちも分からないではない。
タワー住民の中にはタワマンに優越感持ってる人も居るから。
そういう人たちに言いたくなるんじゃないかな。

>不動産屋さんの言うことは話半分に聞いておいて損はないと思います。全く信用出来ないとは言えませんが。

半分でもまだまだ。
あちらは大家と手数料のために働かないといけない。
でも嘘はつけないので、自分から色々質問するのが良いと思う。
あとは実際に自分で歩いて、街の雰囲気を肌で感じるのが良いね。
637: 匿名さん 
[2014-02-04 08:08:08]
もし時間があるなら、実際に自分で歩いて見て
路上駐車(ぼこぼこの車や中古VIPなど)
ゴミの出し方(道路にゴミが飛散している・未回収のゴミ・不法投棄)
放置自転車(駐輪場のない建物の自転車が道路を占拠)
住民の風体(いかにも深夜ドンキあたりに居そうな格好の住民)
今時なら除雪の状況(車道に不法投棄・近隣トラブル)
なんかを、確認してみては如何でしょうか?
638: 匿名さん 
[2014-03-24 08:43:11]
厚別に住んでいますが、知り合いも含めても一度も事件に巻き込まれたことないですよ。
地区によって異なるかもしれませんが…
639: 匿名さん 
[2014-03-25 23:33:33]
同じく
640: 匿名さん 
[2014-03-26 06:46:07]
進学率の高い公立中学校エリアとはどのあたりになりますか?
641: 住民でない人さん 
[2014-03-26 07:49:04]
最近は、「3K2F」ではなく「YKK」と言われているらしい。
山鼻、啓明、向陵の3校が名門という評判だ。
柏、伏見は脱落したことになる。
http://www.hokuyonp.com/2014/02/28/2014-2-28/
642: 匿名さん 
[2014-03-26 15:41:30]
ソーズは北洋新聞…
パンダ不動産() の情報じゃあねぇ…
643: 匿名さん 
[2014-03-26 16:25:36]
ソーズって…
ソースです。
644: 匿名さん 
[2014-03-26 21:31:55]
学力は北辰中(札駅北口方面)や琴似中が今は高いそうです。
啓明中や向陵中も良いそうですが、山鼻中は学力は高いが素行は微妙だそうです。
645: 匿名さん 
[2014-03-26 22:41:25]
どっちにしても一昔前の発想だよ。
今は私立にかなり流れてるから、それ以外どこも大差なし。
646: 住民さんA 
[2014-03-27 12:37:06]
昔から伏見、啓明、向陵は良いとされていますが、学校が良いのではなく比較的住んでいる住民とその子息が良いから、ランクの高い高校に進学しているだけです。キーワードは国家公務員宿舎がいずれも学区内にあるのです。昔は八軒中も良いと聞いていました。今は八軒の公務員宿舎も閉鎖する棟が増え、比例して学力ダウンしているかも?逆に市営、道営団地や賃貸が多い地区は学力が低くなりがちじゃないでしょうか?
647: 物件比較中さん 
[2014-03-27 13:46:03]
学力は親の収入に比例します
648: 匿名さん 
[2014-03-27 19:14:51]
私立は勿論ですが、
やはり所得層が高い地域(安い賃賃貸の少ない地域)が学力高いですよね。
多くの習い事や毎日勉強するのが当たり前になっている家庭が多い地区と
そうでない地区ではかなり差が出ますね。
649: 匿名さん 
[2014-03-27 21:08:42]
市電エリアで言うところ南の方ですか?
650: 匿名さん 
[2014-03-27 23:01:10]
エリアが良いんじゃなく、親が良いってことでしょ?

庶民の子がそんなエリアに行ったら、逆に厳しいね。内申制だから。
651: 匿名さん 
[2014-03-27 23:58:55]
安い賃貸が少なく学力が高いのは今は駅付近やバスセン付近ですよ。
市電の南側は安い賃貸も多く、今はそれほど教育に熱心な地区では無いと聞いてます。
円山なんかはシングルマザーも非常に多くなってますしね。
652: 匿名さん 
[2014-03-29 08:10:14]
そうでしょうね。
家族向けで家賃15万以上が目安でしょうか。
そういう賃貸エリアは限られますね。

あとは結局どこも一緒でしょう。
先生は公務員で授業も同じ、結局親が塾や家庭教師にどこまでかけられるかの問題。

近所が教育熱心だから自分も・・・なんて踊らされる親も今どきいないのでは?
3F2Kとか、時代遅れの都市伝説に感じます。
653: 匿名 
[2014-03-31 10:59:57]
月寒西に33年ほど住んでいます。周りは静かです。
学力は自分はバカでしたが周囲の人間は良い人が多いです。月寒公園や平和公園で外で●●してる人やホームレスを時折見かけましたが最近は見ていません。暴走族は36号線に出没します。まぁそんなところでしょうか?
654: 匿名さん 
[2014-04-01 01:25:28]
秋田県は塾に通ってない率全国1位

関東圏の人から白石区、東区、中央区の犯罪データ見て笑われた
治安は札幌で気にする必要はないようだ
655: 匿名さん 
[2014-05-24 23:41:41]
物騒になってきてますね
656: 匿名さん 
[2014-05-25 01:21:39]
私の知人でとくに魅力的(能力、教養、スポーツ等に秀でてる)なひとは、中央区宮ヶ丘や中央区南18条(市電内側・山鼻東地域?)に実家ありです
向陵中はやっぱり良いんだな〜って強く感じました

札幌市の治安は最近悪化傾向にありますね
街灯が暗い場所、ひと気の無い場所は要注意!夜間の一人歩きも控えた方がよいと思います
657: 匿名さん 
[2014-05-26 19:42:56]
ひと昔前なら656さんの言うように宮ヶ丘や山鼻が良かったのは間違い無いですね。
今は違ってきてるようですが…。

ちなみに治安もひと昔前の方が遥かに悪いですよ。
20年前は発砲事件や未成年による殺傷事件も多かったようですが、
その頃に比べると全体的には相当安全なようです。

658: 匿名さん 
[2014-05-26 20:03:26]
札幌市の治安は最近悪化傾向にありますね〉根拠のない妄想、
659: 匿名さん 
[2014-05-27 06:33:43]
厚別区
行方不明どうなったんだろうね?
夜道歩けんなら治安最悪だな
660: 匿名さん 
[2014-05-27 08:51:11]
夜は寝なさい、外出禁止
661: 匿名さん 
[2014-07-08 18:39:24]
何だかんだ言っても、中央区の東西線沿線(西18、円山、西28)にマンション買っておけば間違いない。
徒歩5分以内なら言うことなし!!
中央区と言っても、すすきのなんかとは、離れてるわけだし、かと言って遠くもない。タクシーで、深夜でも1500円あれば中心部から帰宅できる。
住んでる住民も、所得が多い世帯が大多数だな。学区を見ても、公立でありながら、学力レベルは札幌のなかでは上位。
私立校(北嶺、立命館、藤)なんかに通わせてる世帯も多く、学生をよく見かけるよ。偏見じゃなく、低所得なほど子供の学力は落ちるし、親の意識も低い。
コンビニ強盗、ボンベの爆破事件、子供の自殺、なんかも白石、手稲区、東区が多いし、ニュースにもなってる。
生活保護もその地域に多いのは、間違っていない。
住めるなら、多少高い家賃やローンでも間違いない所に決めた方が良い。
662: 匿名さん 
[2014-07-08 19:46:21]
確かにその通り
664: 匿名さん 
[2014-07-08 20:41:17]
でも本音は661さんのおっしゃる通りだわ。建前は市営とか例外もあるけれどねって言っときますね。
665: 匿名さん 
[2014-07-09 07:59:32]
札幌で育ち、そのあと関東を含め色々道内主要都市を住みましたが、円山ってそこまで金を払って住む価値があるか疑問です。デベロッパーが創った虚構に地方都市の小金持ちが踊らされていると考えます。
創成川イーストも非常に中途半端な立地かなと考えます。歩くにちょっと遠いし、バスや地下鉄、自家用車を乗るには近すぎる。
冬場を考慮すると中央区、豊平区、南区、西区の地下鉄駅徒歩10分以内の立地で、徒歩時間に資産価値を自身は感じます。
666: 匿名さん 
[2014-07-09 08:36:42]
北区も宜しくね
667: 物件比較中さん 
[2014-07-09 08:42:07]
>>デベロッパーが創った虚構に地方都市の小金持ちが踊らされていると考えます。

本当にそうですよね。
関東で言えば二子玉川みたいな。

「円山」なだけで、住環境としてはいまいちでも酔ってる方多いです。
ほとんどが狭いマンションですよね?

東西線西側、南北線南側で地下鉄から近いところが、地盤の面からも間違いないと思います。


668: 匿名さん 
[2014-07-09 09:32:50]
>関東で言えば二子玉川みたいな。

うーん、二子玉川と円山では月とスッポンの差がある…ので例示にはならないでしょう。
669: 物件比較中さん 
[2014-07-09 14:40:30]
>うーん、二子玉川と円山では月とスッポンの差がある…ので例示にはならないでしょう。

世田谷と二子玉川の関係で言ってるのですが・・・
世田谷の奥様が買出しに便利な場所だったのが、いつのまにか高級イメージが定着してマンション価格が上がったので。

宮が丘・宮の森の住民が利用してる円山が、高級住宅地とされるようになったのと似てる、という意味です。

どんな地域でも、昔からお金持ちは良い土地に住んでいますよね。
後から作られたところはそれなりなのにイメージだけで高級感出してるのを見ると、だまされる人が気の毒になります。
670: 匿名さん 
[2014-07-09 15:30:09]
高級イメージに
だまされてみたいです。
671: 元購入検討中さん 
[2014-07-09 15:58:24]
>669

まったく違いますね.
札幌の歴史をもう少し勉強された方がよろしいでしょう.
札幌で戦前からの高級住宅地は山鼻そして円山です.
宮の森が開発されたのは昭和30年代後半と比較的最近のことで,
その遥か前から円山のイメージは定着していますね.

あなたの無知の方がよっぽど気の毒ですよ.

672: 札幌市民 
[2014-07-09 16:26:01]
671さんが正解です。

土地の値段もイメージも、札幌の歴史上、ずっと円山>宮の森で、
逆転したことは一度もありません。
「宮の森の住民が利用してる円山が、高級住宅地とされるようになった」などという
デマが他の地域で流布されないことを祈ります(地元札幌でこのようなデマが拡がる
ことはありません。一笑に付されるだけですから)。
673: 物件比較中さん 
[2014-07-09 16:47:55]
言葉が足りなかったようです・・・

純粋な円山は、昔からの高級住宅地なのは誰でも知ってます。
最近、どうみても円山じゃない地域がそう呼ばれてるので、最初に「円山」なだけで、と書いたのです。
円山の範囲はどこなの?というくらい、円山とついたマンションだらけ。

>札幌で戦前からの高級住宅地は山鼻そして円山です.

まさにその通り。地盤で言えば山鼻、つまり自衛隊駐屯地エリアが最強です。
674: 匿名さん 
[2014-07-09 18:05:46]
円山小学校の校区は円山でいいと思いまぁす。
675: 元購入検討中さん 
[2014-07-09 19:20:26]
円山の範囲については円山スレの以下の投稿を参照ください.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/365042/res/240
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/365042/res/250

スレ違いですので,続きは円山スレでどうぞ.
676: 匿名さん 
[2014-07-10 12:44:55]
都内中心部出身で札幌在住10年以上の者ですが、
自分から見ても円山はデベがイメージを作り上げた部分が大きいと思いますね。

自分の周りには転勤族が多いですが、
少し前なら札幌ではダントツに円山が人気でしたが、
最近は創成川イーストや札駅付近が人気です。

円山は安い賃貸も多く小中学校の学力も年々落ちており、
前に比べると雰囲気は大分変わったそうですね。

ただ、それでもまだまだ円山は、
札幌市内の中ではやはりトップクラスに良い所だと思いますよ。
677: 匿名さん 
[2014-07-10 17:30:49]
創成川もサツエキも自然が少ないんですよね~。利便性はいいけど。
永住なら円山だな。
678: 匿名さん 
[2014-07-10 18:49:32]
自然なら盤渓ですよ!
679: 匿名さん 
[2014-07-10 18:52:38]
ヒグマも沢山いらっしゃいますしね
680: 匿名さん 
[2014-07-11 14:19:14]
>676さん

>円山は安い賃貸も多く小中学校の学力も年々落ちており

以前、札幌の小中学校の学力レベルについての情報を探したことがあるのですが、見つけることができませんでした。円山だけでなく市内他地域の学力レベルなども知りたいのですが、どこでそのような情報を得られるのか、教えてもらえるとありがたいです。
よろしくお願いします。

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