札幌で治安のいい地区・悪い地区

[ビギナーさん]

札幌に引越してきて間もない者です。
今後引っ越し検討（マンション購入）をしていますが、札幌で治安のよい地区悪い地区を教えていただけないでしょうか？
もちろん一概には言えないでしょうが、参考にしたいと思っております。
よろしくお願いいたします。

[221: 匿名さん]

山鼻の都心よりは曙地区というんだよ。
境界は行啓通り。曙小学校周辺はボロアパート多く
貧乏学生や水商売などが多いですしススキノから悪人流れてくるわけだから
そりゃ治安も悪いでしょう。

[222: 匿名さん]

菊水の黒歴史って大門通だけですよね。
中央区には風俗あるから嫌って言うのと同じでは？

[223: 匿名さん]

貧民街
生活保護率ＮＯ１
低学歴地区

を忘れていませんか？
中心部から近いのに今まで発展しなかった地区にはそれなりの訳がある。

[224: 匿名さん]

２２３へ
それは古い情報です。分譲マンション、新築賃貸が増えて以前とは住民の質が違います。菊水は改善されてるから住みよいのですよ。
菊水元町や白石は相変わらずですが。

[225: 匿名さん]

イーアス見ると、、、

[226: 匿名さん]

東札幌、菊水の買物圏はダイエーが調子いいね。マルヤマクラスも東光ではなくダイエーだし。
イイアスは軽視していたであろうダイエーに惨敗

[227: 匿名さん]

菊水には今、水商売とか893事務所とか無いでしょ。
中央区のほうが、お水、893の仕事場があるせいで、お水や893の寝床も多いでしょ。

伏見、円山方面管轄の西警察署は、OL殺人事件とか時効にちゃったし、
警邏面でみても、夜中歩くなら中央区のほうが注意が必要でしょ。

[228: 匿名さん]

昔、水商売があった菊水本町と、
今、全国的に有名な水商売繁華街を持っている中央区中心部。

治安の面でどちらに住みたいかと言われればどうよ？

[229: 匿名さん]

札幌で、ホームレスが存在するのは中央区だけ。

札幌でというより、北海道で。

[230: 匿名さん]

>>228
どちらも嫌です。

[231: 周辺住民さん]

あ、別に無理して円山にすまなくていいよ。
どうぞ、菊水に住んでください。

わたしは円山にしますんで。

[232: 匿名]

むきになっちゃって

円山にすむだけの収入あるのかい？

[233: 周辺住民さん]

年収は900くらいかな。大丈夫だとおもうけど。

[234: 匿名さん]

円山の高級ぽいマンション住まいで
年収400以下なんているのでしょうか？
みな一流企業の社員なんでしょう。
いたとしても公務員くらいしか思い浮かべれない。

[235: 匿名さん]

肉体労働者は円山にすまないよね。
賃貸はともかく。

[236: 匿名]

円山にこだわるなんてくだらない。

233の年収900くらいって嘘だなwww
実は300だな

[237: 匿名さん]

道内企業30歳平均は300万円くらいか？
ちょっと無理してでも円山に住むのはいいと思うよ。子どものためにも。
配偶者がノースキル専業主婦やパートだと周りに引け目を感じるかもしれないけど
看護士や教師ってパターンだと世帯収入700万以上で十分やってける。

[238: 周辺住民さん]

ほんとに900だよ。超一流企業のサラリーマンだから。
900 - 1200の間。
300なんて人、ほんとにいるの？？

[239: 匿名さん]

超一流なら転勤あって札幌で買うのじゃなく
東京で買うでしょう。
それとも北海道ガス電力かな？

[240: 匿名]

正社員で300とかあり得るの？これじゃ家どころか生活もギリギリだろ。

[241: 匿名さん]

>>240
公務員や専門職を除く道内企業30代平均でそんなもんじゃないかな。

[242: 匿名さん]

今の30代の公務員は年収低いよ。400なんて行きません。優遇されてるのは40歳以上。

[243: 匿名]

公務員程度しかもらってないの？かわいそう

[244: 匿名さん]

はるみさん”のお陰で道職員は全国一給料が安いからね。

[245: 匿名]

そもそも低いし
かわいそうなくらい

[246: 匿名さん]

給料が安くて集まらず欠員がでてる部署もあるようだよ（笑）

[247: 匿名]

国も県も市もみんな低いからね～
民間でよかった

[248: 匿名さん]

でも役人のレベルの低下＝国力の低下を意味する。北海道が一番危ないんじゃないの？

[249: 匿名さん]

夕張だって道庁がしっかりしてれば、何とかなったのに

[250: 匿名]

道だって市だって潰れたっていいんだよ
民間人が代わりにしっかりすればいいだけ
あんな安月給の公務員に何かしろといってもかわいそう

[251: 匿名さん]

＞でも役人のレベルの低下＝国力の低下を意味する

よく、公務員給与を下げたら、優秀な人間が集まらないとかいうけど、
優秀な人間が民間に行ったら、民間企業が助かるのなるのだから、いいと思う。
逆に、（給与が低くても、国民のためにという）志の高い人に公務員になる席がでてくるのでいいと思う。

日本の介護業界は、給与が安すぎて、志だけで成立しているようなもの。

[252: 匿名]

そもそも低いじゃん

[253: 賃貸住まいさん]

民間から道職に転職組ですが給与低いとは思いませんね。
それ以上にやりがいがあります。
子供も公務員にしたいと思います。

[254: 匿名さん]

民主党がダメなのは官僚を使ってないから。実質、官僚が国を動かすんだよ。議員は方向性を示せばいい。だから定数３分の1でよし。官僚（公務員）がバカだったら国も終わり。

[255: 匿名さん]

犯罪発生率は偶発的な要因がありますが、荒れた学校が多いかどうかは結構目安になります。
円山なんかは優秀な児童生徒が多いですね。
　
区によっては組事務所への就職率が高い高校なんかもあったりします。

[256: 匿名さん]

伊藤組とか？

[258: 匿名さん]

白石区や丘珠あたりはやばいでしょう。
大げさに言うとクラスの女子全員で売春やってたりする。

[259: 匿名さん]

官僚のレベルというより、国会議員のレベルが低下しているのが問題。

国会議員が開示すべき情報は、自身と家族の収入ではなく、頭のレベルだと思う。
国会議員は、毎年共通の一般常識（読み書き計算のほか、道徳や市民感覚含む）テストをして、その回答を公表すべき。

[260: 匿名さん]

そういうペーパー試験だったら頭良いからすぐ対応できると思うわ。

[261: 匿名さん]

>>大げさに言うとクラスの女子全員で売春やってたりする。

あなたはどういう立場の方ですか？
名誉毀損で訴えられますよ。

[262: 匿名]

↑
名誉毀損について少しでも勉強した方が恥ずかしくないよ

[263: 匿名さん]

>>261
おまえ高卒だろｗｗｗ

[264: 匿名さん]

いえ、幼卒ですが、なにか？

[265: 匿名さん]

マンション営業は法律しらなくてもいいんだよ。馬鹿野郎。

[266: 匿名さん]

年収、学歴、職業差別
治安云々の前に、ちっとは人として成長しろ

[267: 匿名]

超一流企業…東京の兄いわく「北海道にあるのはしょせん“支店”や“子会社”だろ」だそうです。

[268: 匿名さん]

>>267
ほとんどの超一流企業といわれるところは
若いうちや支店長など札幌支店に配属されるのがエリートコースなんですよ。

[269: 匿名さん]

そもそも超一流といえる企業の子会社や支店が札幌にあるのか？

[270: 匿名さん]

三井物産や鹿島建設、神戸製鉄、都市銀行など
主だった一流企業は北海道支社を札幌に置いています。

最近出てきたような楽天やヤフーなどの新興企業は超一流とはいいませんの
支社があるかどうかはわかりません。

[271: 匿名さん]

仕事に影響があるので、一応支店または支社を設置してますが、札幌はエリートコースではなく、させんです。官僚も北海道の長に配属させられることありますが、関東近郊の局に配属された方が格上です。商社とうの支店では、意表をついて広島がよい処遇として有名です。

[272: 匿名さん]

>>269
>もそも超一流といえる企業の子会社や支店が札幌にあるのか？
>>270
>井物産や鹿島建設、神戸製鉄、都市銀行など
>主だった一流企業は北海道支社を札幌に置いています。

>>269
のあまりに非常識な質問に
>>270
が訳知り顔に答える
>三井物産や鹿島建設、神戸製鉄、都市銀行
っていう例示がまた泣けてくるがｗｗ



三流でも外資系でも全国展開してる企業で札幌に支店置かない方が珍しいだろｗ

レベル低すぎ。

[273: 匿名]

札幌はあからさまな左遷

[274: Ｍａｍ]

小学生の娘が３人います。一番最新の情報で、中央区で可もなく不可もなく、通わせられる（適切な言葉が見つかりませんが、子供らしく過ごせる、変に大人かぶれしてない）小学校はどこですか?
中心部で働く予定なので、そこから近くて、ｅｔｃ…色々考えてました。資正館小学校は新しいしいいのかなと思ったのですが、ここの地域だけは、この学校だけはやめろというとこがあったら、どなたか教えて下さい。

[275: 匿名さん]

水商売でもするの？

[276: 匿名さん]

>>中心部で働く予定なので

働き先がちゃんと見つかってから考えた方がよろしいのでは。
中心部ではなく、郊外で働くことになる可能性もありますよね？

[277: 匿名]

>>274さんのような方は資正館小学校で良いのではないですか。
似たような境遇の家庭が多いですから。

[278: Ｍａｍ]

２７５、２７６→お返事ありがとうございます。ほぼ決定で、医療関係です。治安がどうしても気になったのですが、家だけ郊外、学校も職場から遠いのはどうかと思いまして、ちょうどこちらのスレに当てはまるかと思い投稿させていただきました。やはり、中心部だと子供達の雰囲気は変わってしまうのでしょうか…?

[279: 匿名君]

郊外と中央区を比較した場合は中央区の方が学力が高い生徒が集まります。
あくまで憶測ですが、資正館小学校区域は持ち家率が極端に低いですから
山鼻や円山の小学校より若干学力の上では劣っているはずです。

[280: 匿名さん]

持ち家率が低いと、学力が劣る！？
ひどい思い込みだねーーー

[281: マンコミュファンさん]

何処の学区までを中心部と言うのか判りませんが、公立小学校なら子供達の雰囲気はそう違いない
と思います。
むしろ、親の教育に対する熱心度の違いは学区によってはあると思います。

もう、住まいが決まっていて学区が資正館小学校ならそれはそれで良いのでは・・・

[282: 匿名君]

>>280
親の所得と子供の学力には明確に相関関係がありますからね。

[283: 匿名さん]

所得が高いからって持ち家だとは限りません。
知り合いはかなりの高年収ですが、賃貸を好み、毎月２５万円払っていますよ。

[284: 匿名]

私の上司も同じ!!
定住したくないだかで数年ごとにいろいろな地区の高層マンション上層階や高級と言われる物件の最上階に住み替えてます
今は北口のタワマン
家賃は30万オーバー

会社が一部出してくれるから賃貸の方がいいとも聞いたことがあります

[285: 匿名さん]

一般的な話に特殊な例をぶつけられてもね。

[286: 購入検討中さん]

３０万。
東京では普通の金額なんだが、札幌では高いと言いたいのかな？
賃貸で普通のところを借りようとすれば３０万はするよ。

[287: 匿名さん]

>>資正館小学校区域は持ち家率が極端に低いですから
>>山鼻や円山の小学校より若干学力の上では劣っているはずです。

このソースは？
具体的な根拠を数字で教えて。

[288: 匿名]

ソースって薄口ソースのソースのこと？

[289: 匿名]

>>288
バカ

[290: 匿名]

進学塾に問い合わせてみろよ。
具体的根拠も含めて丁寧に教えてくれるよ。

[291: 匿名さん]

資正館ということは中学は中島中？

[292: 匿名]

資生館かぁ、、、

[293: 匿名さん]

>>資正館小学校区域は持ち家率が極端に低いですから
>>山鼻や円山の小学校より若干学力の上では劣っているはずです。

[294: 匿名さん]

＞３０万。
＞東京では普通の金額なんだが、札幌では高いと言いたいのかな？

↑　あほじゃないの？

東京でも普通じゃないだろうが、、、、、

特別な職業の人は別として、平均的な話ししろよ。

[295: 購入検討中さん]

すみません、城南地区では普通なんですが・・・
住んだことない人には理解できないようですね。
周りは普通に月給１００万はもらってるので、３０万はそれほど高価ではないです。
また、３０万ではそれほどいいところには住めないです。
城南で高級なところは５０はするよ。

[296: 匿名さん]

おまえ馬鹿か？

平均的な話しろって言ってるだろ。

ラーメン１杯3,000円です。

観光地なら当たり前ですみたいな話はいらね！

[297: 匿名さん]

平均的な話じゃないと参考にならない。

平均的というのは北海道で言うならば公務員の給与相当。

35歳、年収450万。

平均家賃8～10万程度（個人負担は内4万～5万程度）

車はオデッセイとかプリウスとか。

もうちよっと上の民間レベルでも年収800万程度のラインに話を合わせるのが筋だろ？

＞295

は、何を自慢したいのかしらんが、30万の家賃を払うことがステイタスだと思ってるとしたら

KYも甚だしい。今すぐ退場すべき。

[298: 匿名さん]

ここって貧乏自慢？

[299: 匿名さん]

↑
こういうやつが一番貧乏な　これマメね。

[300: 匿名さん]

＞２９５さん

認識力は鳩山さんなみ？

http://news.livedoor.com/article/detail/4476438/

[301: 匿名さん]

＞周りは普通に月給１００万はもらってるので、３０万はそれほど高価ではないです。

給料の1/3が家賃なら十分に高いと思いますけどね。

＞それほど高価ではない
所詮、地方からのおのぼりさんが集まって見え張り合って
強がってるようにしか聞こえませんけど。

公務員なんてのは社宅があるから給与の1/10の負担ですけどね。

[302: 匿名さん]

税込100万だったら手取り７０万くらいじゃない？もっと少ないかもだけれど。
それで30万は高いね。会社が負担してくれるなら社宅あつかいだからここに
書き込むのも筋違いだし。

[303: 土地勘無しさん]

昭和30年代後半～昭和40年代前半の北海道新聞を読むと、美園で意外と犯罪が起こっている印象があります。
私は、美園を訪れたことはほとんど、ありませんので、ご参考までに。

『兄弟げんかで2人ともけが』･･･17歳の兄と15歳の弟の中学生が美園の自宅で些細なことから、刃渡り約15㌢の登山ナイフやハンマーで兄弟げんかをして、負傷した事件
↑　北海道新聞　昭和38年（1963年）2月7日　木曜日　2版　7面

『包丁持ち歩き逮捕』･･34歳の暴力団員が、美園2ノ4の路上で、刃渡り20㌢の柳刃包丁をふところにかくし持っていて逮捕された。
↑　北海道新聞　昭和42年12月11日　夕刊　6版　7面（縮刷版）

[304: 匿名さん]

美園は下町だからね。
東京でいえば大田区の鎌田かな。

[305: 匿名さん]

昭和の話ししてどうした？

治安いいか悪いか誰も判らんだろう。

どこで犯罪が起こるかも判らん

[306: おまたちゃん]

大田区は蒲田でしょ

江戸っ子に怒られるよ

[307: 匿名]

公務員の給与が平均？笑える。そんだけしかもらってないのか？公務員の給与なんて、アルバイトに毛が生えた程度。

[308: 匿名さん]

いくら安くてもボロい社宅を自慢されてもね・・・

東京も城南地区が評価高いようにやはり札幌では円山地区が良い。
その他に住むなら思いっきり郊外が良い。中途半端はあぶない、あぶない。

[309: 匿名]

「円山以外なら思いっきり郊外」の理屈が全く理解できない。

[310: 匿名]

社宅最高で～す

[311: 購入検討中さん]

貧乏人たちは帰った、帰った

[312: 匿名]

このご時勢、社宅ある会社うらやましいです。

[313: 匿名さん]

団地街は駄目だね。治安が悪いだけでなく
周囲で商売やっているのも差別意識が強く性格が悪い。
不愉快度が増すから行かないようにしてるよ。

[314: 匿名さん]

さいきん円山や山鼻の社宅も減ってきたね。
みんなどこに行ったのだろう。
郊外か札幌撤退？

[315: 購入検討中さん]

悪い地区なんてあるの？？

[316: 匿名]

白石区はどうでしょうか？？

[317: 匿名さん]

問題なしです。

[318: 購入検討中さん]

札幌刑務所内は悪いと思うな

[319: 匿名]

東区はどうですか？

[320: 匿名さん]

東区は割安でお得ですよ。